Torredonjimeno - Jaen

Esto traera cola, veremos la posicion de esos mal llamados sindicatos, por donde salen, y se vera del pie que cojea cada uno... saludos.

Hola horsan, soy el no registrado de la página de la ortografía ¿sabes cuál te digo? para no andar con tanto anonimato voy a firmar como "Siroco" aunque también es anónimo pero por lo menos sabes que te diriges a mí en concreto.
Con el tema de la jubilación se va a liar una buena, los sindicatos, la oposición y todo aquel que quiera desgastar al gobierno, incluidos los medios de cominicación, se van a lanzar como leones a la cabeza del gobierno, pero me temo que esta vez tienen razón, el sistema de pensiones tal y como está fijado actualmente es insostenible y no hay más remedio que reformarlo, y que conste que soy uno te tantos afectados por nacer despues de 1959. También está ocurriendo lo mismo en países cercanos a nosotros, así que nos veremos con nuestra garrota y trabajando. También hay que reconocer que hay trabajos y trabajos, no me imagino a un hombre de 67 años montado en un andamio poniendo ladrillos, sería injusto y un peligro para él, en cambio no vería ninguna barbaridad a un oficinista con esa edad. En fin, lo dicho, veremos a muchos aprovechados tirandose a la yugular del gobierno por algo que no hay más remedio que reformar.
Un saludo a todos
Siroco

Hola siroco se agradece una poca de humildad por aqui porque algunos parecen leones, no suelo cometer muchas faltas, por aqui leo barvaridades, pero no me fijo en las faltas si mas en el contenido.
Te contesto: soy de izquierdas creo que como cualquier currante, aunque siempre hay excepciones, pero esto era lo ultimo que me esperaba de un partido que parece mas de derechas que izquierdas.
Para mi modesta opinion esta es una huida loca hacia adelante que no hace mas que agrabar la situacion y desviar el tema hacia otro lado, y para mi es lamentable, si no es capaz de sacar esta situacion adelante que convoque elecciones ya.
En lo referente a que el sistema de pensiones es insostenible te dire, no soy economista pero por lo que leo por aqui ese tema creo que no toca todavia lo que toca es colocar a esos 4mll de parados y el sistema volvera donde estaba, de donde no tenia que haber salido, es mas facil meter miedo que no me lo esperaba de este partido y dar un giro a la derecha, y a las pruebas me remito cuantos millones de euros se a gastado este gobierno en la crisis muchos, cuantos a la banca muchos mira los veneficios de bbva y santander por ejemplo.
Yo digo jubilacion como esta y cotizacion como esta, que este gobierno se apunta a la crisis como la patronal, arrobar al obrero, HUELGA YA. saludos siroco.

Siroco deje alguna cosa sin contestarte y te contesto: Porque tenemos que ir a remolque de lo que se haga en Europa, porque no ser nosotros mismos como eramos antes de entrar en la comunidad, y si vamos juntos con Europa que sea en todos las condiciones y no solo las que nos perjudican, ejemplo los sueldos.
Porque tiene que haber trabajadores de primera y trabajadores de segunda, que clase de igualdad y democracia tenemos, las leyes se supone que tienen que ser para todos igual, aunque en la practica no se cumple, Porque un funcionario tiene que tener un sueldo vitalicio, mientras el que esta en una empresa privada esta asustado, porque?.De eso se tenia que preocupar un partido llamado de izquierdas.
A lo ultimo que dices, eso ya esta funcionando, no hay obligación de jubilarse a los 65, si no quieres, y de que no hay mas remedio que reformar, discrepo contigo. Saludos.

Hola Horsan.
El tema no es de ser de izquierdas o de derechas, el problema es el envejecimiento de la población. Afortunadamente hoy las personas pueden vivir más tiempo y la natalidad está por los suelos, es decir, dentro de algunos años habrá pocos trabajadores por cada jubilado y aunque haya pleno empleo el sistema es insostenible a no ser que se haga algo. Tampoco creo que se copie de Europa, simplemente pienso que los problemas que tienen los franceses o alemanes con el envejecimiento de la población es el mismo que el nuestro y si ellos están buscando soluciones nosotros deberíamos hacer lo mismo, ya sabes: si las barbas de tu vecino ves cortar....
Otra cosa, me gustaría decirte que no creo que haya trabajadores de primera ni de segunda, lo que hay son diferentes categorías profesionales. Hay trabajos en los que apenas se necesita preparación y otros en los que hace falta muchos años para hacerlo. Por ejemplo: no creo que haga falta prepararse mucho para ir a coger aceituna (que conste que yo he ido muchos años) que para ser médico. Hay chavales que con catorce años que no quieren hacer ni el huevo y otros que se matan a estudiar para conseguir un buen puesto de trabajo en el futuro. El sacrificio de las personas se tiene que ver compensado de alguna forma, otra cosa es buscarse un buen enchufe y encontrar un trabajo sin sacrficio, cosa que no aguanto.
Un saludo a todos.
Siroco

Perdona siroco pero discrepo casi en todo contigo: ¿porque se saca ahora ese tema, se puede sacar dentro de dos tres años cuando esto de la
economía termine, si termina gran error desviar el tema.
Otro tema porque no se ataca a la economía sumergida, al dinero negro, donde esta esos billetes de 500e, como se apoya a esos bancos culpables de casi todo lo que pasa y encima le endiñas 150.ooo m de eu, soluciones hay pero hay que ponerle las pilas a los muy ricos, no a los muy pobres, como siempre.Si yo ganara lo que las barbas de mi vecino me jubilo anticipadamente, yo no soy mi vecino, yo soy como tu pero aquí, en jaén que sabes que no se llega ni a mil eurista y nos pides mas, creo que no, otra cosa es Europa o media España para arriba.
Y por ultimo y que mas me sangra no me digas que no hay trabajadores de primera y de segunda, y ya puestos de tercera, me pones un ejemplo que no me vale es muy lógico, te pongo yo otro un administrativo, porque el que trabaja en la administración tiene trabajo vitalicio y otro administrativo igual categoría mañana puede estar en la calle, o esta simplemente porque no trabaja en la primera categoría lamentable, desigualdad contrastada.

Continuo, en este país creo que quien tiene una carrera se paga, no me descubras america tu ahora, pero yo te pregunto: porque tiene que haber trabajadores con o sin carrera que tengan sueldo vitalicio, me lo puedes razonar siroco, con la misma categoría a mi me parece una autentica descriminación, en cuanto un obrero del campo a un medico, es evidente la diferencia, también sabes tu que es muy diferente la minuta, creo que esta bien pagada la diferencia de un obrero del campo a un medico, o no?.
Por ultimo si las barbas de tu vecino ves cortar, aguanta las tuyas que no sabes lo que pueda pasar. Creo que hay europeitis y creo que europa cada día nos beneficia menos, somos 25 cada uno tienes temas diferentes, sigamos nuestro criterio sin infecciones de fuera. saludos siroco.

Hola Horsan.
Yo discrepo contigo en algunas cosas y te doy toda la razón en otras. Por ejemplo; tienes toda la razón del mundo cuando hablas de los bancos, se han embolsado montones de millones del gobierno y cuando llegan los beneficios, si te he visto no me acuerdo. Además como dices son los culpables (junto con la burbuja inmobiliaria) de la situación económica actual, pero lo malo de todo esto es que si los bancos caen todos iremos detrás, por eso los gobiernos los apoyan con esas ayudas astronómicas.
Respecto a lo que dices de los médicos, tienes razón, los hay que cobran un pastón en la visita, pero como bien sabes nadie nos obliga a ir a una consulta privada porque para eso tenemos la seguridad social. Tal vez no haya puesto un buen ejemplo, pero sobre todo hay que recompensar el esfuerzo que hacen agunas personas en su formación, otra cosa es abusar del buen trabajo que uno consiga.
En el tema de la jubilación, discrepo totalmente. Vuelvo a decir que el problema no está en el altísimo paro actual, sino en el envejecimiento de la población que a la larga va a hacer insostenible el sistema de pensiones. No creo que se trate de europeitis, como dices, sino que el problema afecta a muchos países de europa y las soluciones serán muy parecidas. Tampoco hay que tener cierto rechazo a los demás paises europeos, no está mal mirarnos en su espejo puesto que durante muchos años les ha ido muy bien y han conseguido una igualdad social envidiable en todo el mundo, ya quisieramos nosotros haber funcionado como ellos durante el siglo pasado, de ser así no estaríamos como estamos ahora.
Un saludo. Interesante debate.
Siroco

Hola siroco te respondo: el tema de los bancos como tu bien dices el daño ya esta echo y cierto es que si caen cae todo, pero que el tema sirva de ejemplo en lo sucesivo y el gobierno este mas encima de ellos, para que esto no vuelva a suceder, y le corte alas a aquel que se pase, para eso estan las auditorias.
Lo del medico la consulta privada y la seguridad social lo verdad es que no se a que biene siroco, y estoy totalmente de acuerdo contigo que un obrero no cualificado no puede ganar lo mismo que otro cualificado, de echo existen sus diferencias, categorias A, B, C, D, E, etc, en funcion de la cualificacion de cada puesto.
Y volvemos a discrepar, en la jubilacion, yo no digo que en un futuro no muy lejano hay que mirarlo, pero sigo creyendo que este no es el momento de crear alarma social, mas de la que hay ya, como te dije antes creo que es una manera de tirar cortinas de humo, para no ver el problema tan grave que tenemos en paro y economicamente en este pais, de echo habras visto al ministro de trabajo decir ahora que las pensiones no corren peligro de momento, entonces desde mi modesta opinion porque se saca el tema precisamente ahora.
Yo sigo opinando que es desviar la atencion de lo verdaderamente importante ahora como es el paro, y de camino tantear a los sindicatos. Saludos.

Hola Horsan.
Lo de la consulta privada lo he referido porque cuando hablabas de la minuta pensaba que te referías a lo que cobraba un médico, y cuando se habla de minuta, normalmente se refiere a lo que cobra una persona por un trabajo realizado en función de su categoría profesional. En este caso pensaba que te referías a la de los médicos, pero nada, todo aclarado.
Parece que hablando se entiende la gente, tanto tú como yo vamos acercando posiciones. A mí no me hace ninguna gracia tener que trabajar hasta los 67 años y tal vez como dices no sea el momento más adecuado para sacar el tema, ya que la gente está pasándolo mal con la crisis y una noticia de ese calado lo único que hace es bajar los ánimos de mucha gente. Pero lo que si es verdad es que el sistema necesita una reforma lo antes posible, si no es ahora por el tema de la crisis, será dentro de un par de años, porque no hay más remedio que hacerlo.
De todas formas parece que el gobierno está suavizando el tema dando algunas explicaciones porque la repercusión de la noticia ha sido enorme.
Bueno, ya veremos en qué queda todo esto.
Un saludo.
Siroco

Hola siroco y me referia a eso que creo que un aceitunero como tu decias cobra bastante menos que un medico, en nomina, por lo tanto recoge el fruto de sus estudios, lo que no entendia es lo de consulta privada, y que tenemos la seg, social, nadie dice lo contrario.
En cuanto al tema que nos lleva, y como tu bien dices el gobierno lo esta suavizando, es que crea alarma social mas de la que tenemos ya y eso a mi entender es muy grave tal como esta la situacion actual, si siguen para alante se encontraran con una huelga general, seguro, y eso creo que no veneficia a nadie.
Por otro lado ellos mismos dicen que las pensiones estan aseguradas hasta el año 2030, y su objetivo es asegurarlas hasta el 2050, entonces donde esta esa prisa, para mi cortinas de humo, desviar la atencion hacia otro lado. Y ya puestos a revisar pensiones y jubilacion como ellos quieren que empiecen ellos los primeros a dar ejemplo, porque un diputado se puede jubilar con 7 años de escaño y el maximo que se establece de pensionista y al resto nos piden 67 años para una miserable pension ep, como veras la diferencia es notable, solo 60 años mas, este pais es un CACHONDEO, creo que va siendo hora ya de que alguien de un golpe en la mesa y ponga a cada uno en su sitio, darte una vuelta en internet y mira los sueldos de toda esta gente, veras como se aprietan el cinturon con la crisis del obrero porque ellos de crisis na de na. saludos.

El próximo día 24 de Febrero (Miércoles) a las 19:30 h. se realizará una Manifestación, que comenzará en la Plaza San Francisco, bajará por Bernabé Soriano (la Carrera), bordeará la Plaza la Constitución, continuará hacia abajo por Avda. de Madrid hasta cruce calle Baeza, calle Baeza hasta plaza las Batallas, donde se leerá el manifiesto ante la Subdelegación del Gobierno




Está manifestación está enmarcada dentro de los actos que UGT y CCOO realizarán conjuntamente para defender las pensiones de todos los trabajadores/as.





Es muy importante que nos manifestemos:


“En defensa del sistema público de pensiones”


“NO al recorte de la protección social”


“NO a la ampliación de la edad de jubilación.
ACUDIR, en masa, vasta ya de bajada de pantalones, es un mensaje de iu, que yo ratifico. saludos, y lo dicho acudir. saludos.