Torreblascopedro - Jaen

vale mas un cubata que un litro de aceite,el que tiene olivas y le gustan los cubatas dice o piensa; esta noche me he bebido 6 cubatas o lo que es lo mismo 7 u 8 litros de aceite ¡¡¡¡Y ACOSTADO CON EL CEBOLLON PIENSA QUE ME BEBO LA COSECHA !!!! PUERCA VIDA ESTA ¡¡¡VIVA ESPAÑA!!!!

cita: el que tiene olivas y le gustan los cubatas dice o piensa.


No me fastidies si yo pudiera leer el pensamiento no estaria aqui

las olivas es la desgracia de jaen es la riqueza de 4 y la pobreza de muchos anres vlia la pena trabajar en ellas pero haora es la ruina de todo jaen y por si fuera poco en vez de coger a españoles cojen a extrangeros los metei en pesimas condiciones en un garage y les pagais una miseria en vez de pagar a los españoles lo que le teneis que pagar seguir asi y llenar los bolsillos a ortos paises mientras españa se unde
ole vuestros huevos

Los olivos, la desgracia de Jaen¡¡¡¡, y yo que pensaba que en la mayoria de los pueblos de jaen, muchas familias salian adelante, gracias a las temporadas que en plena recoleccion se echaba...Es cierto que no es lo que antaño,pero si no se pudiese trabajar este año en la recoleccio, que pasaria con muchas familias, que de por si ya estan pasandolo mal? Hay pueblos en los que si vienen o van muchos inmigrantes, pero en este en verdad los hay tantos?
Solo en una cosa doy la razon, tengo amigos que son de sudamerica y ellos mismos me dicen,"si mi pais estuviese como España, yo antes de dar trabajo a los de fuera se los doy a los mios", pero creo que lo de la mayor cantidad de legalizacion de inmigrantes, se hizo no hace muchas años , ¿acierto o error?.
Por cierto lo de que España se hunde, se veia hace años,y el gobierno ha vendido por activo y por pasiva, de que los obreros debemos arrimar el hombro para levantarlo, y lo hemos hecho, con bajadas de sueldo, congelados y demas, pero mi pregunta es ¿cuando arrimaran el hombro los empresarios y ellos mismos?

Los del gobierno mas que arrimar el hombro se arrimaron el ascua a su sardina.
Con respecto a los empresarios, ¿Que pueden arrimar si no hay beneficios?.
Las empresas no son ONG y aquí todos, empresarios y obreros van a por la pasta.
Cada uno asume sus riesgos. Y cuando los riesgos no compensa con las ganancias no se invierte. Es así de simple.
¿Conoces alguien que trabaje a perdidas o que trabaje por una remulneracion no acorde con lo que desarrolle?.
Lo que hay que entender es que ni el obrero ni el empresario pueden existir el uno sin el otro.
Y quien no lo entienda o no lo quiera entender va mal. Se demoniza a los empresarios, se les tacha de avaros etc.
Lo que hay que preguntarse es ¿donde estaría mas de uno si no existieran?.
Lo que hay que cambiar son otras cosas:
Empezando por los partidos politicos, que se nutran y mantengan de las cuotas de sus afiliados, sin fundaciones paralelas.
Los sindicatos ídem de las mismas.
Que las ayudas a partidos, sindicatos, ong, religiones etc la podamos otorgar directamente los contribuyentes.
Igual que esta la casilla de la iglesia o la de lo social a mi me gustaria que el porcentaje correspondiente de todas las ayudas que salen de los impuesto pudiera destinarse a quien yo quisiera.
Por ejemplo un listado en la declaración de hacienda con todas las ong, partido etc que quieran recibir ayudas publicas y que cada contribuyente elija a donde va la parte proporcional de sus impuestos y en porcentaje a quien quiere que lo reciba.
¿Por que de mis impuestos se ha de dar una parte a la ong protectora de las gallinas de pescuezo pelado, cuando yo quiero que valla a la defensa del camarón blanco?
Que bonito si pudiera elegir a quien y en que porcentaje.
Eso si seria una distribución justa y no la distribución que se hace ahora. Por que mis impuestos irían donde yo quiero, no donde los interéses partidistas del que mande.

mantequero el video que me enseñas es tu foto y que rebuznas debajo de tus olibas,que llo sepa con 20 dias de peonada no se come todo el año los veneficios de las olibas se las queda el dueño que ese si vive todo el año ¿ eres uno de ellos?

Te das por aludida? por algo sera.
No es problema de nadie que con 20 peonadas no se coma todo el año.
El problema es otro, es el la incapacidad manifiesta de algunas personas por progresar. El victimismo que exhiben indecentemente.
Aquí parece que según tu punto de vista y yo no tengo olivas es que comen todo el año con los beneficios de ellas.
La solución esta en tu mano compra olivas, invierte en ellas trabaja como un burro, no tengas horas e instalate por tu cuenta para no depender de las migajas del per.
¿Te gusta la receta?
Que bonitos son los toros desde la barrera u que valientes somos todos desde el tendido.
Pero no, es mas cómodo dar un jornal 6'30h. y despues irse al bar a jugar a las cartas.
Pero eso si cuando pase tu vecino a las tantas del campo. Cuando tenga una estabilidad economica gracias a su sudor. Cuando disfrute de muchas cosas que tu no puedes, quejate, criticale y hundete en tu autolastima por que tu ni quieres ni puedes.
Esa es la realidad señora candidata de las próximas elecciones.
Ya esta bien de ir de víctimas que aquí el que quiere progresa y el que no que se aguante con su elección y no fastidie a los demás.

al 100% con tu opinion, ahi le has dao

señor mantequero te habla la proxima alcaldesa de este pueblo no que te pasa me tienes miedo no sera que el que se da por aludido y por eso necesitas hacer discursos como si escribieras un libro para no decir absolutamente nada a mi no me hace falta escribir un libro ni insultar a nadie diciendole burro para argumentar mis ideas lo que si me a quedado claro es que eres un empresaria y por eso lo que diga un trabajador te resbala espero humildemete que te valla muy bien

Que razón llevas!!! la lastima de todo esto es que no hay unión ni leyes que de verdad amparen al trabajador, que con estos dias de trabajo ya no se come, ante se hacia algo, pero ahora entre los liquidos para curar pestugas,curar malas hierbas y poco mas, que eso lo hacen asta el propio patron, para darle una vuelta a sus huevos en el tractor bacilón, y si es mentira, haber cuanta gente del pueblo a pestugado este año por ejemplo, yo llevo para 3años desde que decidi intentar no pisar mas el campo para trabajar me he matado en encontrar otro puesto de trabajo y lo consegui. Y os digo que desde que no trabajo en el campo tengo más,no para derrochar y tampoco quiero eso, pero estoy mejor, vivo mejor y mis proucupaciones salariares son menores, y eso que la empresa puede ir a pique,pero soy muchisimo más feliz.Definitivamente estoy mucho mucho mejor y he consiguedo algo más, que estar esperanzado a ellos, a sus "jornales" y su forma de mandar. Seguro que habra gente buena que vaya a ser onesto y onrrado, pero....¿ donde estan? conocia a uno y murió.Y no he encontrado a ningun patrón aggricola como el,por eso me tire a buscar el trabajo de otra forma.

Seras alcaldesa si te votan ¿no?.
No es que me de por aludido es que me pone ver las barbaridades, sin-razones y elucubraciones sin sentido de mas de uno. Y creo que rebatirlas no esta de mas.
Todo esto te lo digo sin acritud ni mala intención.
El problema de tus argumentaciones es el sin fondo de las mismas. Tu discurso parece anclado en la primera revolución industrial.
Claro no puede ser menos siendo de IU. Aquí para algunos parece que las conquistas obreras que desde hace doscientos años se consiguieron no existan. Y siguen con un discurso decimonónico. Discurso ombliguista donde solo se ve una parte y no el conjunto. Claro así les va.
No me resbala la opinión de nadie, ¿sabes por que?
Por que quien menos puedas pensar, de quien menos te esperes puedes aprender algo.
Sin embargo Tu actitud dice todo lo contrario, para ti solo existe una verdad por que solo vives en tu mundo.
De todas maneras te deseo suerte lo mismo te votan mas de los que esperas.
Te ruego que no pierdas mas tiempo y empieces a explicarnos tu proyecto de gobierno para dentro de 4 años si accedes a la alcaldía.
No olvides que el trabajo hecho no hay que repetirlo y así mismo jugarías con ventaja sobre los demás.
Un proyecto de gobierno publico opinable y modificable según opiniones se adaptaría y amoldaría mas a lo que los torreños queremos y a tus intereses electorales.
Te deseo lo mejor

cita:ni leyes que de verdad amparen al trabajador

Tu no has pasado por la facultad de derecho ni has estudiado historia desde la primera revolución industrial.

Cita:ahora entre los liquidos para curar pestugas,curar malas hierbas y poco mas, que eso lo hacen asta el propio patron

Si tu puedes hacer un trabajo en tu casa, ¿llamas a uno de fuera?, pues EA mas claro el agua.
No entiendo como se puede hablar tan a la ligera.
Me alegro que tengas un trabajo mejor que el campo, eso se llama prosperar y buscarse la vida.
felicidades

Mantequero, le echas ratillo a esto casi tanto como el tiempo que lleva habiendo desilgualdad social y a parte eres muy explicito a la hora de responder, peor bueno esprero expresarme yo,ya que uno hcae las cosas de su casa, pues ya qu eno te hace tanta falta mano de obra que no se de "la casa", pues que os quiten las subenciones o le hagan un recolte, que mantengan el precio del aceite bien bajito, y asi os poneis a la misma más o menos a la altura del demás proletariado, pero con la diferencia de que trabajais para buestra casa, que el dinero del fondo público para generar trabajo y ayudar al mundo agricola ( lo ultimo bien poquito algunos solo para su caprichitos), se os pega en la mano y no quereis soltarlo para lo que realmente esta destinado , asi que ¡ea! bueno recortes y a quitar subenciones, más claro el agua.
Gracias por lo de felicitarme, pero aqui en la comarca de torreblascopedro no ha sido me tengo que desplazar asta bailen todos los dias, es por que la revolución industrial esta por llegar todavía en la torre, pero que i no llega no pasa nada, para que se guarden el dinero, mejor que se lo den a los catalanes, qeu esos si que e sverdad que siendo una comunidad más pequeña que andalucia, nos funden en economia, asta en épocas de crisis, sera el terreno que afectan a las cabezas.

No tanto tiempo como crees para eso esta el servicio de alarmas mail, que además de cómodo es casi instantáneo.
Yo siento que tengas que desplazarte a Bailen a desarrollar tu trabajo a nadie le gusta eso pero simplemente es lo que tienes. A mi tampoco me gusta ir a posadas ricas me gustaría mas la vega de la torre pero es lo que tengo.
Los catalanes aparte del sudor de andaluces y extremeños tuvieron un apoyo y proteccion de otros gobiernos y así cualquiera.
Estoy de acuerdo en el no a las subvenciones, pero estamos cobrando los productos al precio de hace 20 años , si no mas baratos.
A mi también me gustaría que en reciprocidad se bajaran los jornales al precio de hace 20 años y posiblemente podría dar mas mano de obra que es de lo que se trata. ¿Si es justo para unos por que no debería serlo para otros?.
Si quitan las supervenciones debería de ser en todas las modalidades, per, ayudas a primera vivienda, viviendas de proteccion etc. O acaso tu visión de la justicia es para unos no y para otros si.

Si no es asi seria la ley del embudo ¿no?.

izquierdaunida71 me parece que deverias aprender a escribir antes de quejarte de nada.
Es mi humilde opinión.
Un Saludo

decidi no opinar mas en este foro pero me indigna la manera de defender lo indefendible por mero echo de costumbres nos emos acostumbrado a vivir vajo las reglas dictadas por los ricos o personas de poder cuando la inmensa malloria del ser humano es pobre muy muy pobre ace siglos los feudales imponian las reglas alos plebellos despues de muchas gerras y millones de muertos nada a cambiado por aquel entonces ya esistia el libre comercio y las malloria de las reglas que hoy en dia nos rigen no hemos aprendido nada no es de recibo que nadie se eriquesca con el esplotamiento denadie y con el mal vivir de las familias ya esta vien que selo coma quien lo trabaje y quien no quiera trabajar que semuera de hambre arriba el pueblo llano arriba el 15m

que me estas contando de esfuerzo y sudor,la mayoria que hay en la torre con capital por no decir todos se lo ha encontrao en bandeja ahi chaches,esfuerzo y sudor es lo que le cuestan a todos estos,pero gastarselos.....MAQUINAS , MAQUINAS NO TENGO LO QUE ME HACE FALTA,ES MUCHO DINERO,DINERO,DINERO....

sr.mantequero de que libro de historia has sacado que hace 200 años hubo una rebolucion indrustial en este pais cuando eramos plebeyos de los tatarabuelos de los reyes catolicos me encanta que pongas en duda la capacidad o como tu quieras llamarla una tonteria de que pueda conseguir que sea alcaldesa de este pueblo puede que no lo consigua pero eso no va a cambiar mis ideas te gustaria saber cual es el primer punto de mi programa electoral conseguir que el aceite de torreblascopedro sea vendida a los chinos sin intermediarios por el precio que ellos la compran para que las ganancias se dupliquen o tripliquen y no vallan a manos vamos a decir no recomendables todos ganaremos no me hagas hablar mas tio mantequero por que pueden copiarse otros pueblos y eso no nos interesa me votas tio mantequero tu tambien saldras ganando mañana el segundo punto de mi programa electoral nos quedan 4 años todabia torreños arriba

https://s.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_Industrial

Hay tienes la revolución industrial que se esta considerando como la primera.
Después vino la segunda actualmente estamos o se esta considerando que estamos en la tercera prácticamente desde el fin de la 2ª guerra mundial. Es informática mas que mecánica no como las anteriores.
Veo que de historia andas un poco corta así que con este enlace te puedes ilustrar.
Yo no digo que sea una tontería que aspires a ser alcaldesa. Me parece una aspiración totalmente licita e incluso me hace gracia.
Un par de preguntas al respecto:
¿Te ha elegido el comité del partido o tu solita?. Por que supongo que tu partido tiene unos órganos de poder encargados del tema.
Claro a no ser que solo estés tu (en el partido) y no haga falta hacer primarias.

Me asombra se ve que tienes unos contactos impresionantes en el país de la dinastía ming. Claro eso esta bien pensado vender aceite a china a no ser que ellos lleven años plantando olivos y en poco tiempo podrán superar la producción nuestra.
¿Curioso verdad?.
Una pregunta:
¿Que opinas de china? Un país comunista con un sistema económico de capitalismo puro. Por que no hay que olvidar que el comunismo es solo una alternativa económica al capitalismo.
Ahora fuera de chuflas y bromas.
Esfuerzate en escribir sin faltas de ortografía. Lee mas informate, deja de mirarte el ombligo y cuando escribas algo que no venga otro a enmendarte la plana.
Y todo esto te lo digo desde el respeto que me mereces como persona.
Todos nos podemos equivocar, pero no intentes hacernos creer que tienes la antorcha que alumbra el mundo en las manos.
Ya somos mayorcitos

sr.mantequero veo que sabes mucho de historia y de ortografia no seras profesor de este colegio gracias por ilustrarme pero creo que deveriamos mirar mas en nuestros años que no en los años de la catapum aunque no me extraña ya que usted tiene sus añitos todavia no e conocido a nadie de izquierda unida que mire por su ombligo y por eso estamos donde estamos por que nos nos vendemos se que en este pueblo izquierdaunida no tiene nada que hacer por eso los pocos que habiamos nos emos hido al partido andalucista pero yo me he dado cuenta que esa no es la solucion porque tambien se ha ido gente del pp y del psoe por eso estoy tan indignada puede que no busque en las enciclopedias y me pongo a escribir lo que ponen en ellas intento decir las cosas lo mejor que puedo ya que solo soy un ser humano mas que no mira por su ombligo ni por encima de nadie no esque quiera ser alcaldesa me daria igual que fuera otro candidato siempre y cuando no mire por su bosillo y mire por el de los demas puede que sea una ilusa o tal vez solo viva por que cambien las cosas espero que en el colegio enseñes a los niños lo mismo que quieres enseñarme a mi ya que a mi segun tu me enseñaron lo justo para no echarme a llorar si algo estoy aprendiendo de ti es a no rendirme me digan lo que me digan

Puedes tutearme y ahorrarte lo de señor. Me parece que si bien desde la discrepancia se puede hablar y no desde la enemistad tonta por que uno piensa de una u otra manera.

Es importante aprender historia, por que nosotros y nuestro mundo somos la consecuencia de los hechos del pasado.

Tu perteneces a una ideología "comunismo" que en pocos años cambio la faz del planeta. Si bien Carlós Marx ya en El Capital pone las bases del comunismo moderno y la idea de sistema económico controlado, no como el capitalismo que es un sistema económico libre es muy anterior nos podríamos retraer hasta la revolución francesa , si no mas atrás.
Y es importante conocer la historia por que si no estaríamos irremisiblemente condenados a repetirla.
¿Crees que es así?
Te honra hacer las cosas lo mejor que puedes. Pero también puedes mejorar y eso esta de tu mano.

me estas dando la razon en que eres un profesor de la escuela por que el que calla otorga ,yo no digo que aprender historia no este vien pero parece que en este foro viviis todos del pasado y hoy en dia que yo sepa no hay ballestas ni trabucos pora hacer que todo valla a nuestro interes gracias a dios somos mas cibilizados y no tenemos que llegar a matarnos.

No tengo nada que ver con la educación.
¿Y no me has respondido si crees que eso es así?

Creo que estas discusiones no sirven para nada, al final casi siempre terminan en insultos y descalificaciones. El comunismo está obsoleto y eso no es mi opinión, sino un hecho y por mucho que algunos digan, las teorías de Marx estaban muy bien pero solo en un mundo utópico donde todos fueramos personas maravillosas y generosas con los demás. Por desgracia el ser humano es todo lo contrario. Personalmente suelo coincidir mucho con las opiniones de elmantequero pero respeto las de todos, es más estaría dispuesta a apoyar a cualquier candidato (alcalde me refiero) incluso de izquierda unida (ideología que no comparto, si estuviera convencida de que es una persona honesta y capaz.

Pues tienes toda la razón himilce.
Esta obsoleto, pero era un contrapeso al sistema capitalista que ya no esta.
Indudablemente la sociedad del bien-estar la produce el capitalismo, todos los servicios, derechos etc no están ligados a un sistema de economista controlada.
Aparte del experimento sociológico fallido que resulto el comunismo.
Las barbaridades que ahora tras largos años y una vez abiertos los archivos de la URRS se están conociendo.
LO que me resulta curioso es que los partidos Nacional socialistas están prohibidos no hay que explicar porque es conocido de todos y sin embargo los comunistas con una cantidad de muertos cuantitativamente mas grande se permitan.
Exceptuando países como Polonia que sufrió las dos barbaries. Donde cualquier símbolo ya sea de unos o de otros esta prohibido por su constitución.

Supongo que los Partidos Nacional Socialistas están prohibidos por estar ligados al Holocausto, un hecho que marcó para siempre la historia por su crudeza y por la cantidad de personas asesinadas en tan corto periodo de tiempo. Sin embargo los comunistas, aun teniendo mucha mas sangre en su historia, no han tenido un episodio tan "fuerte" como ese. La "publicidad" que los medios de comunicación y los gobiernos dan a unos hechos determinados es lo que mueve la opinión pública en un sentido u otro y el Holocausto ha servido hasta para hacer millonarios (ya sea con peliculas, novelas, etc..) Por poner un ejemplo, si un tipo entra en un supermercado de EEUU y mata a 20 personas a tiros, será un notición del que se hablará durante meses o años y no tardaríamos en verlo en la gran pantalla, sin embargo en paises africanos han muerto cientos de personas por medicamentos adulterados y a nadie parece importarle. O quizás es solo, que más que prohibir los partidos comunistas, lo que están haciendo es eliminarlos poco a poco...

No hay mayor crimen que el hambre y de eso se compone la historia.

totalmente de acuerdo frikipingas.
China una hambruna 30. millones con mao.
Ucrania 6 millones con los soviets mientras vendían el trigo a alemania

ESPAÑA FRANCO Y SUS SEQUITOS

tio mantequero, llevas razón, son unos mamones dictadores comunistas, para mi tan fachas como el que teniamos aqui no hace tanto tiempo, pero que no se te olvide que somos 4.225.000 parados en españa, ya mismo pillamos a ucrania-.

Que franco era un fascista (facha) es discutible. Y luego cuando tenga tiempo te lo argumentare si quieres.
Los de ucrania fueron muertos por hambre, gracias a dios aquí todavía tenemos resortes de justicia social para mantenerlo. Pero al paso que van con los recortes sociales .....

Lo de franco no quiero volver otra vez a la misma historia, además sus crimenes y su opresión lo demuestra, que vamso por muy detras de otros paises, no se si veras los documentales de la 2, pero hace poco echaron uno, que entre la guerra y la opresión que hubo en españa por parte de franco, dejo al pais en un retraso sobre unos 30 años respecto a los demás paises, y que somos algo gracias a la unión europea, que lleva apollando y ayudando a españa practicamente desde su comienzo como democracia. Pero el chollo se esta acabando y mas con esta crisis.
Salio un economista, diciendo que España como no la lleven d ela mano los demás paises europeos, se caera.
Asi que ya esta todo visto sobre francisco franco I . Y lo que digan los demás hay esta...... para ellos.

vale ya, que pesados

Hombre decir que España quedo copn un retraso de 30 años con respecto a los demás países no deja de ser una falacia o una mentira como quieras llamarlo. ¿Por que?
Por que lo que proponía y a lo que deribaba la república abiertamente era a la dictadura del proletariado pura y dura.
Osea si se compara con los demás países democráticos puede ser, pero como lo que se proponía el frente popular era instalar la dictadura del proletariado, hoy nos encontraríamos al nivel de los países de mas allá del telón de acero.
Por lo tanto como parte de una falsa premisa la conclusión del atraso de España por culpa de Franco es falsa.

Sobre si franco era fascista o no,

Franco nunca fue fascista. Otro barbarismo histórico. A fin de cuentas toda la bibliografía internacional más actualizada y fiable define a Franco como "un monárquico bonapartista" que desplegó en España un régimen autárquico bajo la protección de los Aliados . Nunca pudo ser un fascista porque, siendo monárquico, odiaba el socialismo y era feroz anticomunista.
Y dado que el fascismo es una de las dos herejías del socialismo nunca pudo ser fascista.
Otra cosa es que encuadrara en su régimen a la falange que como todos sabemos es un movimiento inspirado en el fascismo Italiano. Pero tambien encuadro en el carlistas requetés etc. que nada tenían que ver con el anterior

mantequero;respeto tus ideas,pero no las puedo compartir,el que pertenece a una ideología debe serlo con todas sus consecuencias,con las buenas(si es que las hubo)y con las malas,la historia esta hay,solo es una,pero se le puede dar diferentes versiones,según con el cristal que se mire,.
tú dices que franco era monárquico,.yo digo que la monarquía se hizo franquista porque la república tiro a la monarquía por tierra,.por tanto para la monarquía ser franquista no era una opción,era algo mas que una obligación,...y esto no es que lo diga yo,puedes comprobarlo,..
Adolf Hitler,Benito Amilcare Andrea Mussolini,Francisco Franco Bahamonde,tres dictadores que coincidieron en el tiempo,..tres grandes fascistas...eso es lo que fue el régimen de franco en sus primeros años hasta que se encontró solo por la muerte del italiano y el suicidio del alemán,fue hay cuando tuvo que recular a la dictadura franquista que finalmente termino siendo un charco de ranas,..esa es mi opinión,,pero creo que todo esto es mejor dejarlo,así podíamos estar años y no ponernos de acuerdo,tenemos puntos de vista muy encontrados,,mejor opinar sobre nuestro pueblo..un saludo y que la historia de ayer no haga enemistades hoy,.."ese es mi deseo"

Es que me parto, aqui no pone eso. https://s.wikipedia.org/wiki/Dictadura_de_Francisco_Franco
Sus más y sus menos si que tendria mas,menos que más.Pero que franco era eso lo dudo seriamente, lo que pasa que era un machista y su hija no hiba a gobernar seguro que no confiaba en las mujeres para esas cosas, y el mamón por no dejar a otro que no fuera de su sangre, pues seguro que hizo esto de dejar españa otra vez en los reyes, si pensaría que tarde o temprano hiba a pasar.

Una aclaracion antes de leer. Cuando se habla de socilismo no se refiere al PSOE que es un partido social demócrata desde la refundación en suresnes.
Erkelalia
La historia es solo eso y no es opinable. Hay hechos empíricos que apuntan en una dirección. Por lo tanto a no ser que acudamos a ella con una distorsión por creencias, buenismos e intereses no tendría porque haber diferentes interpretaciones.
Ahora te apunto de donde viene el fascismo y el nazismo:
Necesitamos dos Guerras Mundiales para acabar con esas tres víboras paridas por el Socialismo cunero : el Socialismo-fascista, el Socialsimos-nazi y el Socialismo real o Comunismo .., tres monstruos de la izquierda totalitaria que la manipulación docente lleva cincuenta años disfrazando de derecha .
El FASCISMO y el NAZISMO fueron dos víboras nacidas del SOCIALISMO radical, dos herejías escindidas de la religión secular marxista, aunque la "propaganda machine" soviética ,con sus manipulación embustera, supo difuminar esta colosal verdad , cargándole a la derecha el muerto de tan perverso engendro :fueron los propios hijos de la izquierda radical italiana y alemana los herejes nazi-fascistones escindidos del socialismo marxista.
El FASCISMO lo inventa Benito Mussolini y fue una escisión radical del Partido Socialista Italiano , tras la quiebra interna del Socialismo italiano. . Mussolini siempre militó en el ala más radical y más activista del PSI (Partodo Socialista Italiano) y dentro de él, se montó su propia corriente denominada "Tercera Via" ( viejo concepto de los partidos fascistas que se propugnaban com antídoto dialéctico frente al capitalismo y al internacionalismo proletario).

De padre militante socialista, Mussolini era el número dos del Partido Socialista Italiano y el director del diario socialista "Avanti" (1912) . Ante el neutralismo socialista en la Primera Guerra Mundial y sus consiguiente oposición al Nacionalismo Italiano, Mussolini formó " el Fascio di Combatimento" con los "herejes socialistas " más radicales de su corriente.
Esa misma dinámica ideológica de izquierdas es la que da origen al Nazional-Socialismo Alemán de Hitler. Los núcleos más duros del Nazional-Socialismo alemán provenían de la comunista Liga Espartakista , fundada por la comunista Rosa de Luxemburgo y transformada luego el el Partido Comunista Alemán, tras las masacres obreras.
Adolf Hitler se consideró y se proclamó siempre hasta su muerte un "hombre de izquierdas, un socialista con fuerte componente nacionalista" . Y ese es el sustrato constante en su libro doctrinal "Mein Kampf" (Mi Lucha) , donde se define como un socialdemocrata y dice que no había entrado en ese partido porque estaba dominado por los judíos. En su famoso libro, Hitler siempre se manifiesta como un "anticapitalista y un antiliberal" y, como podemos leer también en sus delirantes notas de sus diálogos con Goebbels antes del suicidio, se consideró siempre un socialista cunero.
Hitler cambia la "lucha de clases marxista" por la "lucha de razas" con el mismo sentido de mentalidad colectivista que el marxismo : una "herejía étnica" , de moda en los años ´20 a la que Lenin denominó "el socialismo de los tontos" porque el concepto de burguesía se reducia, en el caso de Hitler, a la "burguesía judía" .
Algo parecido a lo que pasa con ETA y con los nazi-onalismos vasco y catalán: son fascistas y nazis porque pertenecen a la corriente nazi-onalista radical de la izquierda etnicista. Al igual que todos los partidos fascistas franceses (1934) salidos de la facción más izquierdista y proletaria del Partido Comunista de Doriot . O el caso de Pierre Laval que pasó de destacado socialista a declarado pro-nazi y primer ministro del Gobierno Francés de Vichy, colaboracionista de Hitler. El mismo socialista François Mitterrand fue un nazi-colaboracionista de Hitler.....
El escritor Socialista francés ,Drieu de la Rochelle, publicó su :"Socialismo Fascista" reivindicando su izquierdismo fascista. El fundador del Partido Nazi Noruego fue el socialista Quisling. Y actualmente el fascismo alemán resurgente está contemplado en la Alemania ex-Sovietica donde prolifera un neo-nazismo militante ¡¡ en la Alemania socialista!! , qué casualidad. O el caso del francés Le Pen, gran aliado del exterminado socialista Sadán Hussein y que está votado en mayoría por los barrios de obreros marxistas franceses....
Está pues documentado que el Fascismo /Nazismo son una deriva totalitaria del movimiento obrero :la forma Nazi-onal patriótica del SOCIALISMO .

1.COMUNISMO (socialistas Lenin/Stalin) = SOCIALISMO REAL
2.FASCISMO (socialista MUSSOLINI ) = SOCIALISMO RADICAL+ NACIONALISMO
3.NAZISMO(socialista HITLER)= SOCIALISMO RADICAL+NAZIONALISMO+RACISMO.


Un dato curiosisimo que me dejo anonadado, ¿sabias que muchos de los discursos del che eran un plagio de los de mussolini?

Otra cosa deberías leer las actas de los generales sublevados donde claramente aspiraban a la restauración monárquica y Franco también la firmo. Otra cosa es lo que después hizo.

Como te lo tomas, te lo has currado un huevo y parte del otro.Bueno digamos que todo parte de eso de lo que tu dices, de gente anatica, y que han desertado, de sus "pensamientos" y s epasan a lo totalitario, yo creo más que nada que es traicionar a un principio, y cambiar las cosas, peor la cuestión es, que como sera su afan por hacer cumplir su ley, que arrastran cientos de miles de personas, a asesinar, traicionar a su familia, su gente, para hacer cumplir esa ley de asesinatos y crimenes contra la humanidad.
Que clases de personas son, no se si es peor, el que traiciona a unos principios y se vuelve extremo o el que lo sigue sea cual sea sus motivos, todos esos borregos.
La conclusión es que no hay politica actual ni pasada que se haya aplicado, que sea capaz de mantener a un pueblo completamente feiz, en su medio economico, ecologico y social.

No es que traicionen sus principios. Es la ejecución de sus principios con el cambio del internacionalismo al nacionalismo. Es básicamente lo mismo.
Hay un libro que describe todo el sistema socialista desde dentro "archipiélago gulag" de Alexander Solzhenitsyn nobel de literatura.
Me impacto, y ahora que desde unos años atrás se están abriendo todo lo que son los archivos secretos de la URSS impresiona mas.
Es la política del terror pura y dura. Hitler y Mussolini son niños de pecho comparados con lenin y Estalin.
Yo que me considero liberal de izquierdas no concibo el porque de tanta maldad.
Y lo que mas me duele es que se niegue y que se apoyen regímenes tan similares como corea del norte, cuba e incluso china por nuestros mandatarios y no se pongan colorados.

Para sonrojarse hace falta tener vergüenza y esa palabra no la conocen la mayoría de mandatarios ni políticos, si la tuvieran, aunque fuera poca...otro gallo nos cantaría a todos.

mantequero;Terminada la guerra civil, Franco impuso en toda España un régimen de nuevo cuño, inicialmente alineado con los "fascismos" de Hitler y Mussolini, que eran sus aliados e inspiradores....
En lo político, Franco instauró desde el principio una dictadura personal de carácter autoritario, sin una ideología definida más allá de su carácter confesional (católico integrista), unitario y centralista (contra toda autonomía regional o reconocimiento de peculiaridades culturales), reaccionario y conservador (los partidos y los sindicatos de clase fueron prohibidos). Copió de sus modelos "fascistas" la idea de una jefatura carismática unipersonal (con el apelativo de Caudillo), de un partido único (el Movimiento Nacional) y de un vago corporativismo (sindicato vertical). La represión de la oposición fue feroz (con unos 60.000 ejecutados sólo entre 1939 y 1945, continuando las ejecuciones políticas hasta 1975).esto es una pizca de la vida del gran (salvador) de la nación,.
todo esto lo podemos seguir disfrazando cada uno a su antojo,por eso aunque la historia es solo eso,yo si creo que es opinable,solo faltaría eso,que no se pudiese opinar,.si al color amarillo le añadimos el azul lo mismo obtenemos el verde,pero en verdad solo hemos utilizado dos colores,el verde es opinable,tu lo mismo te quedas con el verde,yo me quedo con el amarillo y el azul porque son los dos reales,..

AMARILLO+AZUL=FASCISMO..
si tú le añades el verde te puede salir casi lo que quieras..
espero que te hayas quedado con el juego..
dicho todo esto,mejor discrepar contigo que saludar a ciertos elementos de este foro..
y ahora¿tengo que esperar al burro?

No te digo que no tengas razón, pero solo en parte.
Según los documentos desclasificados recientemente en Inglaterra, Rooselvert y Churchil "donaron" 2'5 millones de libras al régimen de Franco, a cambio de que no entrara en la guerra mundial.
Lo curioso del tema es que alguien alineado con los fascismos reciba dinero de las democracias, lo cual desbarata todas las antiguas opiniones de la reunión de hendaya.
Segun Serrano Suñer ministro de exteriores del régimen, mientras Franco le explicaba a hitler sus planes colonialistas en Africa este bostezaba.
Faltaba el dato del dinero. Y hoy ya conocido nos da otra explicación de la reunión.
Posiblemente si no seguro lo que se pretendió fue la no incursión de España en la guerra mundial lo cual nos llevaría a pensar la separación del régimen de las potencias del eje y el aporte de la división azul para salvar la cara ante las mismas.

Me gusta el juego pero el orden de los sumandos no altera la suma.

El burro lo vi bajando por la cuesta del barco así que no lo esperes.

La discrepancia es sana si se rebate con datos y he aprendido mucho de esas cosas.

En vista de la polémica suscitada referente al fascismo humildemente expongo mi opinión, y escribo lo que creo es el fascismo. Y las políticas que ahora se desarrollan. El fascismo exalta la idea de nación frente al individuo en lo cual no estoy en absoluto de acuerdo pues para mi la verdadera libertad es la del ciudadano, suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único y los localismos en beneficio del centralismo. Utiliza hábilmente los medios de comunicación y el carisma de un líder en el que se concentra todo el poder. Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común (real o imaginario, interior o exterior), que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de forma irreflexiva, logrando la adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población. Es expansionista y militarista. Y ahora mi ¡reflexión!, ejemplo nuestro pueblo, aquí el que no es del partido socialista hay que marginarlo y hacerle la vida imposible, (partido único). En las pasadas elecciones la gente votaba a ZP carisma de líder quien concentraba todo el poder, cuando la famosa moción de censura la plebe quería linchar a los que la propiciaron, aprovechando la propaganda, me recuerda la noche de los cuchillo largos, os quitarán el PER, iremos sin bragas, comeremos en comedores, así un largo etc ,. Es militarista, recordáis el eslogan de entrada, OTAN NO, y ahora despliegan un escudo antimisiles en rota, más militarista imposible. Y termino paralelismo entre unos y otros, poca diferencia, que ahora votamos cada cuatro años pero nuestra influencia en la política es nula, por lo tanto bajo mi prisma yo creo que hay que olvidar el fascismo, el comunismo, el socialismo, y todos los ismos, y pensar el futuro con ilusión y dejar de lado aquello que en realidad no nos conducen a nada positivo y (llevarnos bien)

como te lo has currao hispano beti, esta cojonudamente explicado, vamos todos a luchar para poder vivir en libertad y fraternidad.

Hispano beti no te recalco la amistad que nos une por que esta de mas.
Grano a grano se desgrana una granada. Así que deja que desgrane tu post con toda la humildad de un joven padawam.

El fascismo exalta la idea de nación frente al individuo.

Al igual que el socialismo antepone el colectivo al individuo.

suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único y los localismos en beneficio del centralismo.

Sobra decir que todos los países socialistas son de partido único, véase Cuba, corea del norte etc en la actualidad si es anterior la lista se hace larga desde el telón de acero para allá.

Utiliza hábilmente los medios de comunicación y el carisma de un líder en el que se concentra todo el poder. Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común (real o imaginario, interior o exterior), que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de forma irreflexiva, logrando la adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población

Es increíble las similitudes como el culto a la personalidad de estalin.
Así mismo la política del terror de lenin y la lucha de clases en la cual quien no fuera proletario no tenia cabida en esa sociedad, bueno si pero en los cementerios y fosas comunes.
El chivo expiatorio del socialismo fue la burguesia o clases medias como quieras llamarlas.

Es expansionista y militarista.

Pues solo hay que ver la expansión del socialismo real en el mundo, mas que expansionismo es internacionalismo.
Luego la reflexión sobre que los orígenes del fascismo el socialismo real, es mas que acertada.

PD: y no hablo de la historia del PSOE por no hacer sangre y no poca.

con todos estos comentarios haceis que esto no deje de ser aburrido... politica, poliitica, politico politica y el origen de este post queda como lo que pasa en la vida, lo importante pasa a otro plano.

enigmados;si fijas bien,en la vida todo es política,desde que te levantas hasta que te acuestas,como dices,es aburrido,..yo le añado,es asqueroso,es lamentable,es repugnante,y todos los adjetivos que quieras añadirle,pero lamentablemente la vida hoy es política,..¡¡¡que asco ¿verdad?!!

si la vida es un bidón, !! pero lleno de mierda ¡¡

si que lo es