Santisteban del Puerto - Jaen

Pormiscojonescracia: Dícese del sistema de gobierno con el que quieren que se riga Santisteban aquellos que para pensar usan el higado en vez del cerebro.

- ¿Es posible que haya jóvenes ( en apariencía) que no tengan la mas mínima capacidad de análisis crítico?.

- ¿Es posible que haya gente que sienta miedo cuando le hablan de cambio?

- ¿Es posible que el "analisis" político en un pueblo del siglo XXI esté todavía basado en argumentos tan sólidos y razonados como el "y tu mas"?

- ¿Es posible que después de 33 años de democrácia haya gente que reverencie al lider como se hace en Corea del Norte con Kim-Il-Jum?

- ¿ Es posible que todavía halla gente que se tome la victoria de un partido en unas elecciones como algo en lo que le va la vida?

Si hechamos un vistazo a este foro tendremos que concluir que Si, que todavía hay.

Sin embargo pienso que por suerte ya "no van por ahí los tiros" , que se equivocan los que piensan que así se convence a alguién , que la gente es tonta y no piensa, que estamos ciegos.

Treinta y tantos años dan para mucho, es mas de una generación y aunque el empeño puesto desde la instituciones ( de todo tipo) valla encaminado a crear gente que no piense con la vieja estratégia del "pan y circo" , somos muchos los que creemos y esperamos que Santisteban está cambiando, mas rápidamente como es natural en las generaciones mas jovenes, y las consecuencias de ese cambio son imparales.

La gente demanda eficacia, demanda entrega, transparencia en las cuentas publicas, demanda que al ir al ayuntamiento no importe de los que seas o a quién votes, demanda que los políticos empicen a pensar que tienen responsalidad sobre lo que hacen mal,demanda que queden fuera de la política local las viejas rencillas de partido, que la igualdad de oportunidades presida el reparto del trabajo, en definitiva lo contrario de lo que hemos tenido hasta ahora, en el presente inmediato y en el pasado.

Todo esto ¿ le puede venir mal a alguién? ¿ Se le puede tener miedo a un a cambio que sea presidido por estas ideas?, pues tranquilizaros que algunos estamos en la oposición desde siempre y hemos podido vivir con ello, simple y llanamente por que somos demócratas.

Yo os animo a que continueis asi a todos los que escribis en este foro presididos por la irracionalidad , la visceralidad y la falta de memoria por que estáis consiguiendo una cosa, ya que claramente se identifican las opciones que representais, : DEJAR CLARO A QUIEN HAY QUE VOTAR, ni a los que quieren seguir ni a los que quieren volver

No queremos que el ayuntamiento de nuestro pueblo esté dirigido por nadie con las dosis de rencor que se observan en este foro.

Que se abran las ventanas y entre aire fresco!!!

No se si es tu caso, lolailolailo1985, pero sí que se hace referencia numerosas veces en este foro a que Ramón Padilla está movido por el rencor. Sin embargo, siempre he visto sus exposiciones de manera sensata, impecable, haciendo alusión a problemas reales y asuntos objetivos. Que Ramón tuviera sus más y sus menos con el PSOE, pues no lo se, pero no podemos hacer juicios de valor sobre presuntas intenciones.

Sin embargo, lo que si queda de manifiesto es la rabia y el odio que le tienen en el PSOE (y algunos sectores fuera de él), hasta el punto de que numerosas identidades en este foro le descalifican insinuando y prejuzgando sus actitudes y sacando a relucir con demagogia asuntos del pasado, a lo que el responde siempre de manera clara y contundente sin faltar el respeto a nadie.

La valentía de Ramón y su plena sinceridad son el filón del que se aprovechan muchos para enseñar el trapo y esconder la cara. Ya me gustaría ver escribiendo en este foro con su nombre y apellidos a Paco Armijo, Requena, Ramiro, José Álvarez, Morante y a los Pliego, por decir algunos. Ellos no se van a rebajar, porque conocen muy bien la calaña que aquí se mueve amparada en el anonimato. Hacen bien, pero también se pone de manifiesto una falta de interés total en mojarse y explicar con palabras cercanas y de verdad las cosas que inquietan a los ciudadanos.


Muchos reptan por este foro sin parar de calumniar y recurriendo al recurso falso de espetar a Ramón innumerables "Cállate Padilla!". Luego, ¿dónde está el rencor? Rezuman más odio y rencor los que calumnian a Padilla sin duda.

Según se acerquen las elecciones, ¿estos son los pocos recursos con los que van a contar? Yo hasta ahora no he escuchado hablar a ningún lider político local de que lo primero y más importante es el pueblo, y que las urnas hablarán y que una vez hablen, si éstas colocan al líder que sea en una posición mayoritaria, tenderá la mano a todos los demás para aunar esfuerzos por Santisteban. Otra cosa es quien acepte y qué excusas ponga...

Ramón contéstame si es cierto esto que tengo entendido. ¿Cuando tú eras alcalde, contaste con concejales de la oposición para gobernar?

¿Qué tiene de malo anteponer el interés del pueblo a intereses personales y partidistas? En eso debería consistir la auténtica democracia, por encima de las ideologías (muertas hoy, pero eso ya es otro tema). Y sin duda, esto es lo que yo veo que mueve a Ramón Padilla, al margen de las rencillas, y esto es lo que moverá, sin duda, a la gran mayoría de santistebeños a hacer que el cambio sea posible.

Un cálido saludo a todos los foreros

Mira que esta muy bien todo lo que dices, lo respeto aunque no estoy de acuerdo, Ramón hace muy bien utilizando el foro si le da la gana , pero no te equivoques, que los demás no lo utilicen, no significa que no den la cara, unicamente quiere decir que utilizan otros cauces para comunicarse y esto es tan respetable o mas que lo que hace Ramón.

Ramón , en su estratégia ( que como todo político tendrá)ha incluido este foro el sabra por qué , hace muy bien si asi lo considera oportuno.Pero de ahi a decir que quien no aparezca por aqui no da la cara hay un mundo y me parece una versión absolutamente torticera de las cosas, por cierto Ramiro ya ha dejado la politica, Armijo tiene su "guerra" en el Parlamento Andaluz y no comparece a estas elecciónes y Alvaréz Molino, Morante y los Piego aunque si se presentan todos ¿tendrán ellos derecho ha decidir como quieren comunicarse con el pueblo?

Quién ha decidido "usar" el foro como vehículo de propaganda( que hace muy bien y lo respeto) dice en el lo que quiere que los demás le oigan decir y hace eso, propaganda, no nos olvidemos, y alguna ventaja le verá a hacerlo por que tiene otros foros ( como por ejemplo el oficial del PA) y en el no escribe apenas cuando sería lo lógico, vamos que Ramón ( que será todo lo buena gente que tu quieras yo no lo dudo ) cuando viene a este foro viene buscar votos o adeptos y hace muy bien si cree que ese es el camino, está en su derecho.

Los demás pueS supongo que estarán pensando en la prensa, en la radío en las comunicaciones escritas, yo que sé, pero no dejaN de ser mas o menos valientes por no estar en este foro ¡ NO TE CONFUNDAS!

Sobre si Ramón esta movido o no por el rencor, no lo sé, pero hay un hecho constatable, tiene un enfrentamiento fortísimo con el PSOE por su trayectoria como militante, alcalde y miembro de la dirección del mismo durante muchos años. Si usamos el sentido común tendremos que pensar que no toda la razón es de Ramón y que en algo de lo que dice el PSOe cuando lo acusa de los que lo acusa habrá algo de verdad, no solo va ser cierto lo que diga uno u otro.
Por lo tanto en este tema la resposabilidad de ambos al 50%.

Y para que la pregunta que le haces a Ramón sea mas concreta habre que plantearse si el merito de esos pactos,( a los que te refieras )fue solo de él o también fue sólo suyo por que dos no pactan si uno no quiere y algún merito tendrían también los otros . Vamos digo yo

En líneas generales estoy de acuerdo con lo que escribes, quizá no me he expresado bien del todo y quiero contestarte punto por punto.

Cuando digo que los demás no dan la cara, me refiero a que me consta que siguen este foro. Por tanto, por alusión y por sentido común, deberían dar la cara. Además de este foro, hay otros medios, claro está, que cada uno usa como cree conveniente.

Sin ser demasiado "perverso", y sin afirmarlo categóricamente, el hecho de que incluso algunos de los aludidos responda bajo algún pseudónimo entra dentro de lo posible y de lo probable. Pero no vamos a entrar en ese terreno ya que nadie puede afirmarlo. Sin embargo, sí he visto como otras personas acusan alegremente a Padilla de tener varias identidades. ¿Podrían demostrarlo?

Quede con esto aclarado mi anterior "versión torticera" de las cosas.

Respecto a las personas a las que he hecho alusión, no quiero decir que tengan que usar ahora el foro, si no que por alusiones nunca han participado en él al menos de una manera activa y con identidad reconocible.

Ramón obviamente usa el foro, y es cierto que directa o indirectamente, por su posición y sus pretensiones, no deja de ser un elemento de propaganda más. Pienso que ójala y otros políticos fuesen capaces de
hacer propaganda con la honradez y la verdad por delante.

Sobre el uso de este u otro foro oficial, está claro que este foro es más activo y aquí se le plantean cuestiones. Entonces, Ramón contesta donde se le llama. Otros no. Cada uno que haga lo que quiera, pero tiene más mérito lo que hace Ramón. Al margen de eso, hay personas que participaban en el foro del PA y se han traído temas y preguntas a este foro. ¿Por qué? Habrá que preguntarle a ellos.

Con la valentía no me confundo. Pienso que independientemente de que medios se usen, Ramón es el más valiente por responder siempre a las cuestiones, se le planteen donde se le planteen, en el foro, en los plenos, en los actos de la casa de la cultura o donde lo veas.

Queda también claro que Ramón tiene un enfrentamiento fortísimo con el PSOE, y ahondar más en el tema vamos a decir que la responsabilidad del enfrentamiento estará compartida al 50%. De acuerdo, pero también te digo que por todo lo que le he oído y por lo que veo y leo en este foro, parece que el PSOE no se cansa de embestir contra Ramón y desacreditarlo, mientras que Ramón no para de decir que él no comparte la línea ideológica actual, que trabaja para el pueblo, y que se siente orgulloso de su antigua militancia socialista. Yo en esto no veo ningún juego sucio por parte de Ramón y sí por parte del PSOE, y veo que las explicaciones de Padilla son cuando menos, claras, concisas y nada demagogas, y en última instancia, desde mi punto de vista honradas y sinceras.

Sobre los pactos o acuerdos (pasados), el mérito está claro que siempre será de ambas partes, no he dicho lo contrario. Pero si como tengo entendido, Ramón en el pasado tenía mayoría absoluta y ofreció responsabilidades a la oposición, lo que se pone de manifiesto es la que la más alta aspiración de Ramón Padilla es la de hacer lo mejor posible para su pueblo, al margen de partidos, intereses particulares e ideologías. ¿Cuántos políticos hacen esto? Por desgracia muy pocos.

Saludos

Sabes Max, es que va a ser muy dificil que nos pongamos de acuerdo por que lo tuyo, o mejor lo de la mayoría de los que hablaís de Padilla , en este foro es cuestión de Fé no de razón , partis de premisas como "el siempre dice la verdad" "todos están contra él" ;no, perdona él hace una interpretación de las cosas guiada a "su verdad", como todo el mundo , por eso cuando hace un catálogo de logros de su mandato habla del Centro de Salud cuando el sabe perfectamente y esto se demuestra, que ese logro es del ayuntamiento de Diego Villar, que se ejecutó en sus dias de alcalde pero no lo consiguió el.

Plantearos esa "fe ciega" porque no es normal y menos tratándose de un "político" que se presenta a unas elecciones y que como tal quiere la elección a toda costa.

Todos tenemos ideas, todos simpatizamos con algún candidato, pero ese nivel de "adoración" es una cosa totalmente extraña y desde mi punto de vista poco aconsejable democraticamente hablando , tratandose de politicos y por eso escama tanto y levanta tantas suspicacias.

El gobernó 11 años( que no son pocos y le agradecemos los servicios prestados) este pueblo y por supuesto que se consiguieron cosas, solo faltaba, pero esos 11 años forman parte de los últimos 33 que llevamos que nos llevado a la situación actual y cualquiera que con un mínimo de objetividad que salga a al calle sabe que este pueblo necesita un cambio, que no hay "vida" que estamos perdiendo el tren del futuro.

Yo respeto profundamente las simpatias de cada cual, pero aunque no soy nadie para dar consejos, ahí va uno: No pierdas nunca es espíritu crítico y menos en la política

Por cierto, Max si dices que es imposible afirmar que Ramón escribe bajo varios nombres ( lo que comparto contigo ) ¿ como puedes afirmar tu que tienes la certeza de los demás candidatos leen el foro? no crees que estas haciendo lo que críticas.Tener la certeza es saber a "ciencia cierta" como puedes decir eso.

Lolailo, fíjate que no he dicho que leen, he dicho "que siguen". No se si lo leen o no, pero en muchas ocasiones se ha puesto de manifiesto, por comentarios y alusiones, que están al tanto. Incluso algun politico no candidato me lo manifestó hace tiempo. Está claro que el foro no pasa desapercibido para nadie, aunque no todos se dejen ver por aquí.

Hombre yo creo que sí podemos ponernos de acuerdo en lo general. Pero si me comentas cosas que se alejan del planteamiento original, entonces sí conseguirás que no nos entendamos.

Es como si yo digo ahora: "Es difícil que nos pongamos de acuerdo porque te empeñas en buscar argumentos para desacreditar a Padilla". Tú me dirás que no lo desacreditas, y yo te digo, que no le adoro con esa "Fe ciega" de la que hablas. Te he puesto ejemplos palpables de las maneras y las formas, y el tipo de discurso que hacen Padilla con su nombre y del que hacen también otros con nombre anónimo. Creo que las diferencias son claras.

Por lo demás, todos tendremos nuestra opinión política, pero es de cajón que el "socialismo" de hace 30 años no es el mismo que el que profesa el PSOE de ahora. Y no hablo de marxismo ni socialdemocracia (Suresnes...) No hablo de ideologías. Porque ya sabemos que obviamente los partidos deben adaptarse a la realidad. Hablo de ideales y de planteamientos. Hablo de ilusiones y de capacidad para ser motor de cambio. El debate debería ir, primero, en si realmente hace falta un cambio, y segundo, en quien está capacitado para realizarlo.

Mi opinión, y digo mi opinión, es que un partido que lleva gobernando desde "siempre", como mínimo sufre desgaste, acomodación en el poder y queda imbuido en la rutina y falta de ideas. Eso como mínimo... si pensamos además en que los políticos utilizan el poder para promocionar ellos, y además aprovechan el cargo para ejercer el clientilismo, y se amañan corruptelas y apaños varios para con los amiguitos, apaga... NO se por qué el caciquismo de principios de siglo era malo y este no. Igual de "democráticos" son ambos. No se por qué se desgasta y se envicia un gobierno local por ser de un mismo color durante 40 años (dictadura) y por qué el gobierno local del PSOE, en tiempos similares, no se desgasta de igual forma. ¿Es que lo que vale para unos casos no vale para otros?


¿Pero un hombre como Ramón Padilla, que resurge de sus cenizas cual ave fenix, proveniente de las sombras del pasado que entronca con el mismo PSOE, salpicado de oscuros asuntos por Getisa y del que se escuchan juicios de valor tan abominables, puede llegar a traer ese cambio?

Mi opinión es que sin lugar a dudas, ya que aparte de haber despertado la ilusión de muchos, por encima de opiniones en su mayoría infundadas y movidas por el rencor, es una persona capacitada y honrada, que lo demuestra, y los que lo conocen así lo atestiguan, y que al margen de los asuntos que ya en su día quedaron cerrados de Getisa, creo que ha demostrado con creces anteponer intereses generales a los suyos personales. Cabe mencionar también su basta experiencia política y de gestión. No digo que con él en el gobierno el ayuntamiento no se endeudara, pero me río si la deuda y la gestión de esta que había con Ramón tiene que ver algo con el agujeraco que se ha hecho después. "¡Auditoría!", dicen algunos... Yo digo: ¡información y soluciones!

Me llama la atención que hay gente que dice que Ramón no sabe cómo administrar un Ayuntamiento del siglo XXI... No se, es como poner en duda que las abuelas de hoy no están capacitadas para cuidar de sus nietos... no deja de ser una majadería.

Se que las bases del centro de salud, como las del instituto, como las de la reforma de ciertas infraestructuras agua/luz fueron emprendidas por el consistorio de Diego Villar, ¿pero eso que tiene que ver? ¿le quita mérito a Ramón? Digo yo que algo tendría que aportar a todos los proyectos emprendidos cuando asumió el mando, y otros muchos emprendería el que concluyeron sus sucesores...

Por último, te digo que es obvio Ramón amoldará sus propuestas y su mensaje a lo que le requieran los votantes ¿y qué político no lo hace? Los políticos están para servir al pueblo y siempre que lo que se les demande sea responsable y coherente con los principios que defiende, hace bien en recoger esas propuestas. Si no escuchasen al pueblo, hablaríamos de una tiranía, y si lo escuchasen sin responsabilidad sería populismo barato.

Tengo también mis críticas a Ramón, como las tengo para el PSOE, PP y todos los alcaldes que han sido en esta legislatura, pero esas críticas se circunscriben a actuaciones concretas y me las guardo para mí hasta que vea tema propicio o lugar conveniente para expresarlas. Para quien no tengo críticas (aunque sí criterio) es para Requena, como es lógico.

Toda esta conversación está motivada, si recuerdas, porque, independientemente de la simpatía o "adoración" (llámalo como quieras) que le profese tanto yo como otros a Padilla (o a quien sea), no es de recibo decir que éste rezuma rencor, y que lo mueve la sed de venganza, cuando el rencor, las descalificaciones y otros improperios los están empleando ciertos energúmenos amparados en el anonimato que se identifican claramente con el PSOE (y otros con el PP, gran perjudicado de la aparición del PA). Y yo creo que no pongo tanta pasión en adorar a Padilla como la que ponen otros en tirarle y desacreditarle.

Por suerte, cada se califica a sí mismo.

No nos desviemos del tema. Aquí el problema no está en adorar a nadie. El problema está en que es inquietante que numerosas identidades anónimas se pongan a faltar el respeto, a infundir calumnias y consignas intimidatorias fundamentalmente (aunque no exclusivamente) contra Ramón Padilla. Eso está muy mal, y pinta muy feo. Y no es precisamente Ramón Padilla el que difama. Y como tu dices, yo no quiero que mi ayuntamiento esté gobernado por los rencores, pero tampoco por la prepotencia y las ganas de pisotear a parte de la opinión muy respetable que han tenido y tendrán los ciudadanos de Santisteban que votan al PA. Lolailolailo1985, ¿estamos de acuerdo en esto, que es lo fundamental y lo que yo inicialmente quería denunciar con mis palabras? Contéstame, si eres tan amable, tan solo a esta pregunta.

Saludos y buena tarde

Mira Max, déjame que te conteste a lo que yo crea oportuno.

1º.- Claro que estamos de acuerdo en muchas cosas pero en algunas no:
Por ejemplo yo sigo pensando que la historia de PSOE y Ramón está cargada de "sombras y luces" y nos es justo que tu le atribuyas oficialidad como si vinieran por ejemplo de Ani Pliego a las palabras de cuatro foreros que a mi juicio han perdido la objetividad ( vamos a dejarlo así)
Yo he escuchado a la otra parte , no en este foro, y muchas de las cosas que dicen tambien son racionales, ellos no lo dicen aquí lo dirán como y cuando crean oportuno y cuando se elige un foro como sitio de expresión , aunque sea lamentable lo que aquí ocurre muchas veces, quien se mete aqui sabe a lo que se expone . Y lo sabe por que conoce perfectamente la mecánica del mismo, si no te gusta esto no entres en el juego, por que yo coincido contigo que seria deseable de otra manera , pero es solo eso un deseo.

2º.- No estoy segura de que los resultados de Ramón( en las municipales pasadas) se deban a sus méritos exclusivamente yo también tendría en cuenta los errores ( muchos y muy graves) de unos y la poca ilusión generada por otros. Desde mi punto de vista eso ha cambiado por lo menos en una parte el PP , el ventitrés de mayo hablamos.

3º Que el PP es el gran perjudicado por Ramón ya lo veremos , eso es mas un deseo que otra cosa.

4º.- En lo de que ha demostrado que antepone "los intereses generales a los particulares" eso asi de rotundo no lo tenemos todos, fué alcalde, se promocionó desde el cargo a la empresa pública , donde lo nombraron por lo que fué( no nos engañemos), allí su gestión se puso en entredicho, siguió en el partido y ocupó puestos en los que le promocionaban desde el Ayuntamiento ( escuelas taller etc. , no digas que no es así) intentó el salto a la empresa privada , no le salió bien y entonces volvió a recuperar la vocación política.
Tu haces la lectura que haces , estas en tu derecho, pero de eso a dar por probado, es como cuando tu hablas de Requena una opinión.

5º.- En cuanto a los proyectos y quien los consiguió ,pues lo que te dije antes , hay muchas formas de contar las cosas y una de ellas es decir verdades a medias o lo que vulgarmente se dice "arrimar el ascua a mi sardina".

6º.- En cuanto a tu opinión sobre los ayuntamientos acomodados en el poder, totalmente de acuerdo , salvo en una sola cosa, lo que diferencia estos ayuntamientos ( con todos sus errores) de los otros es la legitimidad de origen , osea las urnas, a mi juicio un matiz importante.

Y por último para concluir, con un poco de humor, decirte que te ha traicionado el subconsciente cuando la mejor imagen que encuentras para representar a Ramón son las "abuelas de hoy" , es que no sé no cuadra mucho con lo dicho cambio y las ideas nuevas.

Amigo Max depués de ver como hablais algunos de Ramón Padilla y el analisis que hacéis de su vida yo que creo que lo que se impone por coherencia es que soliciteis para él, "La Medalla de los sufrimientos por la Patria" y para vosotros un poco de objetividad.

Me ha hecho gracia tu último comentario . Claro que te permito que me contestes lo que consideres oportuno, faltaría más. Decía de ceñirme a la pregunta por no enzarzarnos en largas parrafadas. Empezaré por el final diciéndote que es una interpretación graciosa y muy suspicaz la que haces. Sólo quería poner de manifiesto que de la misma manera que las abuelas y abuelos aportan un valor incalculable la sociedad, Ramón, como un veterano de la política, aportará sin duda soluciones a problemas basados en su experiencia. ¿Cambio? Sin duda lo habrá, ya que la línea ideológica y de actuación del PSOE diverge de la de Ramón en la actualidad.


1.- No me cabe la menor duda de que Ani y Requena tienen sus propias propuestas y que las trasladan en el lugar donde ellos consideren más propicio. No trato de dar oficialidad a los insultos que otros profesan ni atribuirlos a ningún partido, son ellos los que se posicionan como paladines de uno u otro bando.

2- Los resultados que obtuvo Ramón en las elecciones pasadas, en mi opinión, recogen el descontento de muchos votantes de izquierdas, que confiaron en él por su actuación pasada, así como también recogen el voto no de izquierdas de oposición al PSOE que no veía al PP de Ramiro una solución al problema. Esto que digo es de sentido común, pero como cualquier opinión, rebatible. ¿Qué pasará el 22 de mayo? ¡Pues eso ya se verá!

3.- El PP sacó menos votos y concejales en las pasadas elecciones. Quien perdió más en las elecciones pasadas con el PA ¿El PSOE que siguió gobernando o el PP que tan sólo sacó 2 concejales?

4.- Está claro que todos esos datos sobre Ramón no son mentira. La mayoría de los políticos buscan colocaciones desde su cargo, pero lo cierto es que a día de hoy Ramón está guardando ganao en el campo. ¿Que ha sucedido ahí? Un caso tan "complejo" merece un análisis más detallado. Mientras tanto, me quedo con que Ramón renunció a unas oposiciones por el compromiso que había adquirido con los ciudadanos de Santisteban.

5.- Pues eso, que cada cual arrima el ascua a su sardina.

6.- A los ayuntamientos de la dictadura no los refrendaban las urnas, pero a los ayuntamientos caciquistas, sí. Otra cosa es la compra de votos o el clientilismo político (para el caso equivalentes)


Hasta pronto!

Hombre, la objetividad intento tenerla en todo lo que escribo, y todavía que no he hecho un análisis de la vida de Padilla ni le he profeso alabanzas hagiográficas. Eso sí, me cae de p*ta madre y sin duda es más que probable que le vote.

También puedo participar en debates con los que no piensen como yo, me encanta hablar con personas que argumentan y no profesan el insulto, aunque su opinión no coincida plenamente con la mía.

El "vosotros" no se a quien va dirigido ¿a los votantes potenciales o simpatizantes del PA? Bueno, yo me represento a mí mismo así que me puedes hablar de tú.

Me quedo con la guasa de "La Medalla de los sufrimientos por la Patria", hay que reconocer que siempre le pones un toque de humor, como la versión del "capullico rojo".

Mis saludos

Amigo Sancucufato, racionalidad, coherencia, estabilidad, verdad... son algunas de las muchísimas calificaciones que podría hacer sobre tu aportación.
- Por desgracia, si hay mucha gente a la que le da miedo el cambio. A Muchos porque es lo único que han conocido a lo largo de su existencia, a otros porque se aferran aún al pasado, a lo vivido y no quieren darse cuenta de que la vida cambia y nosotros cambiamos con ella, porque el tiempo no pasa en valde para nada ni para nadie. A otros les puede la duda existencial "Y si es peor el remedio que la enfermedad"... en fin, que por una cosa y otra, la casa sin barrer.
- Por otro lado, suelo abstenerme muchísimo a la hora de participar aquí, en el foro, pero eso no quiere decir que no lea las demas aportaciones y que no siga diariamente lo que aquí se cuece. Y como muchos de los que participamos con nuestros escritos, que no solo comentamos aquí en el foro los temas a tratar, últimamente me siento algo apenado incluso me atrevería a decir desconcertado. Ésto se debe a que últimamente se respira Crispación, virulencia en definitiva un acaloramiento algo molesto por parte de algunos comentarios fuera de tono que hacen muy dificil la convivencia que tiempos atrás se vivía por aquí.
- De otra parte, como bien dices 33 años de democracia. Sin embargo, a veces, parece que estuviera tan reciente como en sus principios. ¿Dónde nos dejamos el liberalismo? ¿Dónde está el pluralismo? ¿Y la tolerancia? porque a ambos los estoy buscando y no los encuentro por ningún sitio...
- Hay que tener unos principios, unos valores y unos ideales que definan nuestra identidad. Pero señores, ¿hasta el punto de llegar a descalificar tan gratuitamente? Luego, como bien dijiste, si creo que aún hay gente a la que le va la vida por un partido u otro. Y ésta es la democracia de la que presumimos y nos golpeamos el pecho, alzando sus valores, sus libertades y nuestra comprensión a todo lo válido... ¿no?
Como bien has dicho, todos queremos transparencia en nuestra vida, en nuestras casas, eficacia en nuestros actos. Responsabilidad y entrega en nuevos proyectos que llegan con fuerza y entusiasmo por aprender y por hacer un mañana más esperanzador y con una solidez irrefutable. Queremos volver a tener ilusión, que no sean siempre los mismos los que ocupan los puestros de trabajo, que riga la cordialidad y vuelva la confianza. No veís que éstas rencillas políticas, entre unos que ya gobernaron, otros que quieren gobernar, los que son y no son, los que quieren ser, lo único que hacen es retrasar un cambio esperado por todos y enfrentarnos a nosotros mismos, disuadiéndonos a la vez de lo que de verdad inmporta, que es nuestro pueblo y el bienestar de todos los que los habitamos, pensemos como pensemos.
Por eso, amigo Sancucufato, sigamos siendo racionales como hasta ahora y los que quieran descalificar, que lo hagan, los que quieran seguir aferrados a un pasado obsoleto, que lo hagan. Nosotros abogamos por un cambio y que sea lo que el pueblo quiera que sea!!!
Como siempre digo, a nadie pretendo ofender y mucho menos herir con mis palabras, que no son más que mi opinión... un abrazo

Ramón contéstame si es cierto esto que tengo entendido. ¿Cuando tú eras alcalde, contaste con concejales de la oposición para gobernar?

Contesto: Sí, tuve concejales de la oposición que fueron Tenientes de Alcalde, y en concreto, ¡lo que son las cosas!, Francisco Armijo Plaza, esposo de la actual candidata del psoe Ani Pliego, que era entonces Concejal de la oposición, fué Delegado de Cultura conmigo, se lo propuse, aceptó y cumplió dignamente con el cargo. Pero al margen de + o - cargos, lo que es cierto es que los concejales de la oposición siempre estuvieron perfecta y cumplidamente informados de lo que se hacía o se pensaba hacer y siempre se tuvieron en cuenta sus propuestas, costumbre que, por desgracia ya no se usa.

Tal vez algunos penseis que intervengo demasiado en el foro, pero es que, tendría que estar muerto para no responder a las mentiras que se dicen sobre mí. Si alguien quiere observar minimamente, podrá ver que no empiezo debates ni "saco ningunos trapos", pero si se da informacion ..."erronea", me siento en la obligacion de desmentirla.

Que haya gente a la que no le gusto...me parece normal
Que haya gente a la que le parezco viejo...¡tienen razón! y eso que quizá ni saben los años que me ha costado llegar, pues yo no nací tan viejo ¡no vayais a pensar que sí!
Quien piensa que otros candidatos son mejores..., pues seguro que para ellos lo son y estan en su derecho de pensar que para el Pueblo también

Pero lo que no puedo consentir, (bueno, consentirlo sí, no hay mas remedio), y no me voy a callar, es cuando digan que he mentido, robado, estafado o engañado, porque, sencillamente eso no es verdad y si alguien tiene alguna duda, me ofrezco para demostrar y comprobar todo lo que sea necesario.
Gracias a todos, un saludo y disculpad por la extensión del texto. Ramon Padilla Lopez

Ya que siempre te prestas a contestar a ver si puedes contestar a esto:
- ¿ Quién fué el resposnable de que cuando se construyó el matadero . la cinta de arrastre ( creo que se llama así) no tuviera las dimensiones adecuadas y ese es el motivo por lo que nunca se pudo homologar y por lo tanto el dineral invertido fue inútil ?

- ¿Es cierto que cuando dirigias Getisa en un cumpleaños de tu esposa los que tenias trabajando contigo le regalaron un reloj de oro que fue aceptado? Te aseguro que conozco la verdad de esta historia y ya ha sido mencionada en otro tema de este foro.

Para otra uiuiui

Estoy totalmente deacuerdo contigo,las verdades siempre tienen que callar a las mentiras.

Amigo Max:
1º.- El PP perdió 1 concejal el PSOE creo dos, el PP perdió ciento y pico votos y el PSOE cerca de cuatrocientos , perdona que no de los datos exactos pero aunque los tengo , no los tengo a mano, por lo tanto perdió mas el PSOE en términos de votantes.

2º. A la historia de las oposiciones y la renuncia por el compromiso adquirido,¿ es que Padilla era el único español que sabía que existía una cosa llamada excedencia a la que tiene derecho todos lo que ocupan un cargo público y eso es así desde 1.979 ?, que hubiera tomado posesión de la plaza y después pedido esa excedencia por ocupación de cargo público que tenía derecho a ello.

Un saludo

Suscribo tus palabras a 100 por 100.

Comparto tus reflexiones y esperanzas

Un saludo

Respondo con mucho gusto:

Las instalaciones del matadero fueron diseñadas por un Ingeniero, (no recuerdo el nombre, pero en el Ayuntamiento habrá constancia) y la obra civil por el Arquitecto Arturo Montilla.
La cinta de arrastre, o cadena de transporte de canales, sí tenía las dimensiones adecuadas de acuerdo con la normativa vigente. Ocurrió que al terminar la obra, había salido una nueva norma que obligaba a que la cadena entrara directamente en las cámaras frigoríficas para evitar manipulaciones y eso, logicamente supuso un contratiempo ya que exigía la oportuna reforma. En cualquier caso, el matadero ha estado muchos años funcionando y se ha cerrado muchos años después y por razones que no tienen nada que ver con eso. Y te lo digo con conocimiento de causa, ya que he estudiado el expediente con bastante detalle.

Si conoces la verdad de esta historia, (si de verdad la conocieras), ni lo preguntarías. NO es verdad, tan no es verdad, que mi mujer jamás ha tenido un reloj de oro, con lo cual no cabe duda sobre el tema. Lo que sí me gustaría saber a mí, es quién ha inventado esa mentira, al menos para "darle las gracias" y conocer cómo se las gasta, pues igual es alguien que presume de amistad ante mí, (aunque lo dudo) o alguien que lo inventa para cizañar, ¡que ultimamente se ve de tó!
Si tras esto te queda alguna duda, cuenta con mi disposición total para aclararla. Un saludo. Ramon Padilla

Yo sé de historia de ese reloj desde el principio, por lo que leo en el foro no soy yo la única, y conozco a quienes la dan por cierta y se donde decian que lo habían comprado , ellos afirman que fue para tu mujer.

Lo cuentan con todo lujo de detalles aquellos con los que hacias "pandi" en las verbenas, igual a todos se nos vienen nombres a la cabeza a ti también te vendran.

Esta historia de la pregunta, sobre si colaborabas con la oposiciaón , de Max y la constestación de Ramón con la alusión a Francisco Armijo Plaza es como se dice " Ponerselas como se las ponían a Fernando VII". Luego os quejais de esas historias que corren por ahi de los varios niks que usan algunos, que yo no doy por cierta, pero es que a veces....

Si es que hablar tenía que costar los dineros. Así todos seríamos más breves y se dirían menos cosas sin sentido y con más consistencia. El problema por lo visto ya no son sólo los insultos y descalificaciones. Ahora posicionarse también está mal visto.

Resulta que ahora si te cae bien un candidato y opinas libremente que su candidatura es la que mejor para servir a los intereses del pueblo, y entras en un debate razonado con otra persona de ideas opuestas, eres un adulador irracional. ¿Acaso hay algún fundamento y una mínima crítica razonada en esto? A ver, si es que eso de colocarse con pasotismo por encima del bien y del mal es muy goloso.

Pues vaya tela, digo también yo eso de JO QUE TROPA!!!!

2º. A la historia de las oposiciones y la renuncia por el compromiso adquirido,¿ es que Padilla era el único español que sabía que existía una cosa llamada excedencia a la que tiene derecho todos lo que ocupan un cargo público y eso es así desde 1.979 ?, que hubiera tomado posesión de la plaza y después pedido esa excedencia por ocupación de cargo público que tenía derecho a ello.

Evidentemente planteé esa posibilidad, pero esa ley de excedencia, en el 79 no existía y en Marzo del 80, que es cuando me tenía que incorporar, aunque ya se hablaba de ella, aún no se había aprobado ni publicado.
Espero que, al menos me concedais la presunción de que las cosas que me afectan directamente, las conozco yo mejor que nadie. En cualquier caso, es tiempo pasado, pero las cosas son como son

Centro de Salud cuando el sabe perfectamente y esto se demuestra, que ese logro es del ayuntamiento de Diego Villar, que se ejecutó en sus dias de alcalde pero no lo consiguió el. ...

Ví anoche este asunto y le he dado vueltas, porque supongo que sabes de qué hablas, pero lo cierto es que el Centro de Salud sale como consecuencia de un nuevo plan que hace el Ministerio de Sanidad en 1980 y D.Diego Villar había cesado en Abril de 1979.
He aquí la respuesta exacta:
El Ayuntamiento que presidía D. Diego Villar, había aprobado la construcción de lo que se llamó el Centro Subcomarcal de Higiene, que era un edificio destinado a acoger las consultas del médico de cabecera y el practicante, que hasta entonces tenían la consulta en su propia casa. La construcción del edificio se incluyó en Planes Provinciales de Diputación. La obra se adjudicó a Mariano Soriano y efectivamente, se realizó siendo alcalde yo. El edificio que se construyó para este fin es el que actualmente ocupa la Guardería Infantil y lleva incluido un piso donde viviría el médico. Una vez construido y puesto en marcha el Centro de Salud, ya no tenía sentido y por eso se dedicó a Guardería y a Cruz Roja. Pero son cosas distintas

A otrauiui, que dice:

Yo sé de historia de ese reloj desde el principio, por lo que leo en el foro no soy yo la única, y conozco a quienes la dan por cierta y se donde decian que lo habían comprado , ellos afirman que fue para tu mujer.

Si yo digo y afirmo que mi mujer jamas ha tenido un reloj de oro, es de suponer que sé lo digo. Ademas soy consciente, plenamente de que en el momento en que yo mienta en algo, ¡me van a comer!, es sin hacerlo y hay que ver las barbaridades que se oyen...
Ahora el dilema es: dicen que han dicho, pero nadie dice quien lo ha dicho se insinua quien lo ha dicho y yo entiendo lo que se insinua, pero se trata de varias personas...¿puedo coger una a una y preguntar si han dicho tal cosa? y si no lo han dicho ¿qué?...que lo firmen por escrito...y aunque tenga la firma de 10 personas, quien quiera mantener la mentira siempre podrá decir que "fué otra persona quien lo dijo".

¡Que difícil es desmentir las mentiras!, pero no se puede callar ante ellas porque automaticamente se aceptarían como verdades

La "ventaja" es que yo hace tiempo que sé que aquello de "todos el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario", solo es un tópico. Aquí TODO EL MUNDO ES CULPABLE si no demuestra lo contrario, y, a veces, si lo demuestra...¡tampoco le creemos!
C´est la vie