Santisteban del Puerto - Jaen

He estado pensando un poquito sobre el tema de la prohibición y se me ha pasado por la cabeza dos posturas que al final se contradicen, aquí la expongo. ¿Y a ustedes que os parece esta nueva ley?


- Con esto lo único que hacen es quitar libertades a la gente, ¿acaso la gente no es mayor para saber lo que le conviene o no lo conviene? Aparte esto, tenía que haber sido pensado antes. Dado que muchos hosteleros han hecho un desembolso bastante fuerte en remodelar sus locales, para habilitar ciertas zonas para fumadores. Lo dicho prohibir no es la solución.

- Es que no se trata de que la gente no fume.... se trata de proteger al que no fuma. No se quita libertad ninguna, puesto quien quiera seguir fumando puede hacerlo.... pero no en donde perjudique, puesto que de esta manera está eliminando la libertad del que quiere respirar aire limpio. Lo de los hosteleros que han invertido en zonas de fumadores.... una chapuza por parte del sector público, porque ahora quien devuelve ese dinero a los que trataron de habilitar sus negocios... pero es lo que hay. Hay que proteger al que no desea fumar, y no veo otra solución... ¿áreas de fumadores? ¿Y quién protege a los camareros que tienen que servirlas si éstos no desean fumar? Cuestión delicada....

Debo de reconocer que soy anti tabaco total, lo odio, pero debemos de ser conscientes de la realidad y no ser como muchos extremistas de ambos bandos, imagino que para los que fuman debe ser duro no fumar, no poder fumarse el cigarro de después de comer,pero para alguien que no fuma es bastante desagradable oler el tabaco mientras come y es que hay muchos fumadores que no respetan, tal vez muchos de los que fuman piensen que esto es muy estricto para ellos,pero dejando a un lado el tema de la salud,y la economía, ya que cada uno con su cuerpo hace lo que quiere,y con su bolsillo también,tenemos que pensar en el respeto a la salud de los demás,esta claro que nuestro país tiene muchas cosas que mejorar y si cada vez que decide cambiar algo para bien, nos echamos encima como lobos,no conseguimos nada.
No debemos de faltar a nadie y si respetar a todos, cada uno da su opinión, pero no cambia la realidad,el tabaco es perjudicial para todos, y si quieres fumar,hazlo,y respeto el que te quites poco a poco tu salud,no es mi problema ni el de nadie, pero si lo es mi salud, así que respétala tu,esta muy bien que pidas permiso para fumar en un sitio en el cual no ves a nadie fumando,pero lo que esta realmente bien es que no pidas permiso y te abstengas de fumar pues nosotros por respeto te diremos que no pasa nada,pero si nadie esta fumando sera por algo.
Suerte para ambos bandos

YO NO ESTOY NI DE UN LADO NI DE OTRO, SOLO DECIR QUE ESTA LEY ES PARA DISTRAER LA ATENCION RESPECTO DE LA SITUACION DE ESPAÑA- EL TABACO NO DEJA DE SER UNA DROGA INSTITUCIONALIZADA Y QUE MUEVE MUCHO DINER Y AL ESTADO NO LE INTERESA QUITARLA PUESTO QUE OBTIENE GANACIAS, PERO POR OTRO LADO HAY UNA LIBERTAD QUE NOS LA ESTAN QUITANDO LOS SOCIALISTAS, SOLO QUEDA QUE NOS DEN CON LA LEY SECA EN LOS OCICOS. RESPETANDO EL DERECHO A LOS FUMADORES PASIVOS Y A LOS QUE FUMAN, ES DE ENTENDER QUE ES OTRA VENDA MAS A NUESTROS OJOS PARA HACERNOS CREER QUE EL AFAN ES RECAUDATORIO CUANDO NO ES ASI, ES FACIL APARTAR LA ATENCION DEL CIUDADANO CON UN DECRETO COMO ESTE. LO PEOR VIENE QUE MUCHOS CAMAREROS IRAN FUERA Y SE QUEDARAN EN PARO Y QUE MUCHOS LOCALES CERRARAN Y SI NO CIERRAN INCUMPLIRAN Y SOPORTARAN SANCIONES. SE VA A CONVERTIR EL ESTADO ESPAÑOL POR CULPA DE ESTOS INEPTOS EN UN WESTERN DE BUSCA Y CAPTURA, DE AQUI TE COMO POR SER EL PEZ GRANDE Y AGUANTATE CON EL PUÑADO DE LIBERTADES QUE TE DIERON EN SU MOMENTO Y QUE POCAS SON LAS QUE QUEDARAN COMO SIGAN ARREANDO A ESPAÑA DE ESTA MANERA. EL ESTADO PELIGRA, PELIGRA LAS INSTITUCIONES, ESTA PELIGRANDO TODO. LO HEMOS VISTO, PRIMERO EL ESTADO DE ALARMA QUE QUIEN LO DIRIA Y ESPERO QUE NO VENGAN LOS OTROS DOS ESTADOS, EL DE EXCEPCION Y EL DE SITIO, PORQUE SERIA UNA CALAMIDAD PARA ESPAÑA. TENEMOS QUE APRECIAR LA DEMOCRACIA Y QUIEN TODOS LOS DIAS ABUSE DE ELLA ALLA SU PROBLEMA. EL HOMBRE DE BIEN SABE ACERCA DE LOS VAGOS, DE LOS QUE ESTAN COMPRADOS EN LOS PUEBLOS POR LOS POLITICOS Y QUE NO QUIEREN TRABAJAR Y QUE VIVEN DEL CUENTO PORQUE SABEN QUE DEL POLITICO VAN A CHUPAR, SON LOS PRIMEROS QUE CRITICAN Y LUEGO CALLAN. EL HOMBRE DE BIEN SABE QUE SE LE ARREBATA CADA DIA UN POCO DE LIBERTAD, QUE CADA DIA APARECE UN DERECHO SOCIAL MENOS, QUE CADA DIA ESTAMOS MAS ENFRENTADOS ENTRE NOSOTROS PORQUE TENEMOS COMIDO EL TARRO.POR CIERTO A ESTE ULTIMO ASPECTO QUIZA COMENTE ALGO EN EL FORO.

Una preguntilla...... si fuera la llamada derecha quien impulsara la ley antitavaco y al mesmo tiempo achuchara pa que nus desnunciaramos unos a otros . que endiria la llamada izquierda toa ella progregista??? too esto guele mu mal.... guele a tiempos que solo beiamos en las peniculas de guerra y en los servicios de la gestapo y la cajebe y toos esos intrigulis que llebaban a la gente a los fusilamientos masivos.... digo yo.... esto que es lo que es.....!!!!!

Señor Solon5 , respeto todas y cada una de sus palabras y puntos de vista, pero perdoneme que no comparta algunas; estamos en un pais
libre,tolerante , y democratico, donde imperan las libertades de las
personas, de todas y cada una, y perdoneme pero yo quizas no deberia
pedir permiso para fumar pero lo pido por respeto a mi projimo y a esas
personas que no fuman. Ahora yo pregunto; ¿quien me ha preguntado a
mi si estaba de acuerdo con esta ley? ¡ que es buena por supuesto¡
pero nadie me ha preguntado, yo creo que la inmesa mayoria de los
que fumamos no nos gusta y que muchos si fuera tan facil dejarlo
lo dejariamos,pero no nos engañemos esto es una cortina de humo
que se ha utilizado para tapar otras cosas.Le boy a decir mas
jamas he obligado a nadie a ir a un local donde se podia fumar
si las personas han ido aese local ha sido a sabiendas de que ahi
se fumaba y que podian tragar humo.¿ Porque ban si no quieren fumar?
¿Entonces no les molestaba? ¡Yo no les obligaba ha asistir¡
¿Porque ellos me obligan a mi a no entrar fumando?
Esto es muy complicado, pero lo grave es que entre losciudadanos
tengamos que denunciarnos, es para CAGARSEEEEEE LAS PATAS ABAJO.
Todo tiene que tener un equilibrio, entre las personas sensatas
ahora sacaran otra ley donde se habiliten zonas para fumadores,
y a seguir sacando dinero, y en difinitiva esta es la vida que
corre en estos tiempos.


BUENAS TARDES Y SALUDOS PARA TODOS

hola, foreros , yo no soy fumador y como comprendereis estaba esperando la ley anti tabaco como agua de mayo, creo que se le esta dando mucha mas importancia de la que tiene, es tan sencillo como respetar el espacio de los de mas. Aunque tambien discrepo con la ley, referente a algunos espacios al aire libre.Y volviendo a el espacio de los demas , os imaginais a vosotros mismos, tomando un cafe en una cafeteria, y que se os ponga un señor a vuestro lado tirando pedos y soltando salivajos?, que pensariais?,pediriais la prohibicion de entrar este señor a la cafeteria?............

AL SEÑOR LE PEDIRIAMOS QUE FUERA AL DOCTOR PARA LA AEROFAGIA.

El personal cuenta la feria segun le va en ella, lo que observo es que cada vez que nuestros gobernantes, que remediar lo que hay que remediar pues nasty de plasty, y el paro sigue igual , la luz nos ha dao un calambrazo que los daños colaterales nos van a durar una decada pues va a haber mas, las pensiones talin balan ahora eso si la de sus señorias al alza faltaria mas. La que montaron los controladore ya paso, pues ahora para que el vasallaje no se caliente las meninges hay que hacer golpe de efecto, plas el fumar se va a acabar pero no preocuparse que los estancos no los va a cerrar ahora bien que se preparen los infractores, se les va perseguir mas que a los etarras a la ministra de turno se le llena la boca con el estado de derecho la ley igual para todos ¿comor..? que passa con la sentencia del el statu, que sus dirigentes democraticos dicen que nanay y el presi de todos los españoles con palabras tecnicas le dice que les echara un capote alomejor no se lo permiten por aquello del (toro) Otra cosa si papa estado no quiere que nuestros pulmones se contaminen que passa con el higado de los jovenes tienen patente de corso para ponerse de todo y si caen por tu zona con el botellon pues tu patio te lo limpias tu de inmundicias, la poli no pude intervenir y si no puedes descansar pues te ponew unos tapones. bueno feliz noche y que los magos os acierten en vuestros deseos y si teneis crios disfrutar con ellos de estos magicos momentos eso no os lo pueden arrebatar, os deseo un año prospero trabajo y suedo digno , me parece que me estoy saliendo de madre con los deseos , Saludos

Hola a todos/as…muy breve para no cansar o confundir más.
Estoy leyendo todo los comentarios que hacéis sobre la ley para los fumadores y me sorprendo, como obcecados con el tema, nadie dice que esta ley no prohíbe fumar, todo lo contrario, ¿pero es que nadie es capaz de entender que, esta es una ley para proteger al que no fuma?

Es como la ley del aborto, y hago el comentario por alguna alusión que habéis hecho a la misma, esta ley no te dice que abortes, te dice que si tomas la decisión de abortar estarás protegida por ella.

¡Ale! que si habéis sido buenos… los reyes se porten bien con vosotros.

Abrazos afectuosos de 90-10

Buenas tardes , ante todo soy persona no fumadora,pero esto no quiere decir que este deacuerdo con esta ley y con algunas que a sacado mi amigo ZP y su prole.
1-Dicen que es para proteger a los no fumadores,y a los fumadores quien los protege'?.Si en verdad fuera por evitar enfermos que ocasiona el tabaco,y para evitar dichos gastos a la s.s,lo erradicarian de los mercaos.!Pero claro,eso no interesa,no se llenan las arcas del ESTADO!.
MENTIRA PODRIDA NOS COMEN EL TARRO,NOS ARTAN DE PALABRERIA BARATA, Y TODOS A ENTRAR AL TRAPO.AH!,Y ESTO ES DEMOCRACIA.

Estaba yo dándole unas vuelticas a mi olla cerebral y me a sorprendio tanto la opinión de 90-10 que no me pueo resistir a opinar sobre lo que a escrito. El índice que la ley no prohive furmar. Y se quea tan agusto el mozo. Pero chaval asta ay llegas.... y lo de desnuncial al que fume en los lugares proivios..... y lo de el tabaco que es malo pa la salud que pue matar.... como un gobierno tan vigilante pa que no nus muramos por fumar si que lo fabrica.... no estaba mejor la ley del tabaco que abia locales pa fumadores y no fumadores..... y con el asunto del aborto lo as lograo.... me e quedao sin respirazion.... , que tio..... indice el muchao que la ley no te índices que abortes.... noooooo que vaaaaaaa.... Te índice que las nenas agan lo que les pase por el coco y sin el consentimiento de los padres..... y si tu nena se muere o se quea zombi pues te jodes tu y la nena.... Es pa mear y no echar gota.... Pues resulta ser que la nena no pue ir a cine pa ver la penicula "Blood Money (Dinero de Sangre), el valor de una vida" porque la nea no tie 18 años y en cambio si pue abortar sin problema ninguno.... claro la penicula le enseña la cara amarga del avorto y eso no se le pue permitir..... 90-10 eres to un geniazo....

Montero 19…ya veo que el menosprecio dirigido al gobierno es bastante común como es tu caso, cuando dices (mi amigo ZP y su prole). Desde el anonimato que fácil lo tenemos

Cuando dices… a los fumadores quien los protege? creo yo que ellos mismos, en principio cuando sean capaces de dejar de fumar, bien por ellos mismos o con ayuda pero en cualquier caso si caen enfermos, todos sabemos que están protegidos por la Sanidad Pública no solo a los fumadores sino a los que enferman a causa del tabaco sin ser fumadores como son los 8000 que ha muerto en el año 2010 y ¡¡¡basta ya de demagogia!!! que antes de que se hiciera esta ley aquí en nuestro país, la han hecho en otros y no ha pasado nada, es más, ni nos habíamos enterado.

Por último…se hace más demagogia cuando se dice que se erradiquen los mercados o que desaparezca el tabaco, y digo yo…¿por qué no se dice que, los descubridores del nuevo mundo que trajeron las semillas del tabaco tenían que haber sido quemados en la hoguera junto a las mismas? o ¿por qué no arrancan todas las cepas y las queman para erradicar el alcoholismo? y por qué no se eliminarían otras muchas cosas que hacen mal a la humanidad? por que todos los comentarios que se emiten generalizando y confundiendo también es demagogia. y así no se construye un país.

Moñassss, Sí… y lo sigo diciendo, la ley solamente prohíbe fumar en lugares públicos para protegerme a mi y a todos los que no fumamos, no te prohíbe que fumes en tu casa y en general al aire libre, además Moñassss, tu eres lo suficientemente inteligente y sabes todo lo que quiero decir, así es que, no trates de liarme, no me vas a convencer

Por otro lado, eso de denunciar al que fume te lo estás inventando tú, nadie ni nada te obliga a denunciar, sabes bien que es el responsable del local o establecimiento el que tiene en principio esa responsabilidad, la de que se cumpla la ley, y en cualquier caso nadie tiene que enfrentarse con nadie.

El gobierno no tiene por qué prohibir fabricar tabaco, como tampoco tiene que prohibir fabricar coches, motos, aviones, trenes, alcohol prostitución, religión, armas y muchas cosas más que matan, solo tiene el deber de legislar para que nosotros podamos vivir con todo esto pero con el máximo respeto para con el prójimo, cosa que estamos demostrando no entender, una ley como esta se hace para protegernos y no para castigar a los que fuman.

En cuanto a lo del aborto…..no comment. Ya he dicho lo que pienso en varias ocasiones y no hace falta ser un genio o ¿es que sois genios los que estáis a favor? los problemas de la humanidad nunca se van asolucionar mientras estemos enfrentados por cosas tan absurdas como las que dicen las religiones, y es que estoy convencido que, es el individuo el que tiene que decidir, claro está, siempre dentro de las reglas del juego.

Llámame lo que quieras o lo que sientas, geniazo, tonto, necio, corto…pero nunca voy a cambiar mi discurso, ya estuve en la otra parte y quedé desengañado por tanta farsa y tanta hipocresía que quisieron inculcarme, así es que decidí hace mucho tiempo no formar parte de la empresa improductiva para la humanidad pero que hace vivir a unos cuantos-muchos como reyes a costa de las voluntades ignorantes o consentidas pero siempre transformadas.

Para finalizar y eso que no quería opinar que, los que crean que estoy equivocado, pues nada, que sigan que a mí no me hacen daño y a los que crean que pensando lo que pienso hago mal pues peor para ellos pero no insistáis conmigo, no pienso cambiar

Con sinceridad…Abrazos afectuosos de 90-10

La Agencia EFE – (de fecha 03/01/2011), remite a la Agencia de noticias Moñassss la siguiente declaración de la menistra Doña Leire Pajin en la cadena Ser.

"Leire Pajín anima a denunciar a los fumadores que no cumplan la nueva ley"

La menistra de Sanidad, Política Social e Igual da, Leire Pajín, ha destacado hoy que la ley del tabaco, que entró en vigor ayer(02/01/03/) y que prohíbe fumar en todos los espacios públicos cerrados, se está aplicando con toda normalidad y ha confiado en que "siga siendo así". La menistra ha recordado además que cualquier ciudadano tiene la posibilidad de denunciar el incumplimiento de la ley como ocurre con cualquier otra norma legal.

9000-1000…. Ves como no a sido mi agencia.... sino la Agencia EFE. Por que… Por que…. Por que… alma de cantarillo mientes….. por que mientes que necesiaa tiees de metirrrrr paice mentira que andes mintiendo tantoooo…. paice mentira que seas hombre progrejista..... pero en que pogrejas.....

Indices que estuviste en la otra parte….. en que parte estuviste….. aver si te vieron venir y te dieron puerta y tu insites enque fue al contrario…. Mira que no ay mas ipocresia que aquel que miente…..

Con toa tinteridad.... Moñassss

Tengo que decir ,que si te ha molestado tanto que hable en ese tono despectivo hacia ZP,te dire,que en mi casa y en mi familia siempre hemos sido socialistas pero te tengo que decir que las siglas PSOE(Partido socialista obrero español)le quedan grandes a ZP y a su prole.
El alcohol todavía no esta prohibido, las viñas sirven para mas cosas que para hacer alcohol, el fumar si lo han prohibido.
La palabra enterao te sobraba por que todavía no han prohibido la libertad de expresión.
Usted no me conoce a mi y yo a usted tampoco los dos tenemos el mismo anonimato y decimos lo que pensamos sin molestar ni insultar a nadie.

Un saludo

saludos foreros, y lo primero felicitar y desear un buen año a todos.
Despues de tanto tiempo sin dejar impronta por aqui, a pesar de ello he seguido leyendo, este tema empieza a 'tocarme la moral' en algunos aspectos que me gustaria exponer en este foro, ya que de ello va el tema.

lo primero que me gustaria disentir es en el aspecto de la proteccion tanto a los fumadores como a los que no fuman. Como expone 90-10, la ley protege al no fumador , que lo veo perfecto , pero que no se olvide de los que fuman , ¿por que solos los protege la s s? Creo que en la epoca que vivimos la gente es lo suficientemente inteligente ( al menos eso pienso) como para decidir si fumar o no, y derimir entre las virtudes y defectos del tabaco. Hace un par de meses, sin ir mas lejos, la gente no fumadora entraba libremente en todos los establecimientos de fumadores con sus hijos (que tambien esta prohibido y no nos hemos dedicado a denunciar),y ahora resulta que, desde hace 5 dias a esa misma gente ya le molesta el tabaco y estara al loro a ver si piya a alguien haciendo la pirula para denunciar. Ahora los fumadores son (aunque tambien me incluyo), autentica carne de cañon.
Otro aspecto que expone el señor 90-10 son las muertes producidas a causa del tabaco, segun el unas 8000 al año, lo que no se si es en el mundo o donde; ahora tambien te digo que te informes de las cifras de muertes a causa de hambre, cancer no provocado por tabaco (mama,ovarios,colon,piel...); accidentes de trafico,sida en el tercer mundo etc, etc. No nos quedemos en el dato que nos interesa, hay que ver un poco mas alla , comparar otros datos y eso...
El forero anteriormente citado dice textualmente que 'nadie tiene que enfrentarse con nadie', diselo tu al dueño del bar que le dieron 16 puntos de sutura en la ceja por intentar evitar la multa que le iba a caer por tener a tres tios fumando en su bar. Encima que los dueños tienen que responder monetariamente con la multa, tiene que poner en peligro su integridad fisica. Ahora 90-10 cuentaselo al hombre este que te digo.

Tambien mi compañero forero dice que no nos guiemos por las normas de religion ni nada de eso, al menos algo asi he entendido yo, dice, que decide el individuo, supongo que sera si fumar o no; vale,¿los fumadores qué deciden: si fumarse un cigarro en la puerta del bar o quedarse en su casa y fumarselo con sus niños en su casa? Ahora ni se te ocurra acercar un paquete de cigarrillos a la puerta de un colegio, que la racion de nicotina del niño ya se la dan sus padres en su casa, que como no se puede fumar en otro sitio... Y eso es proteger al no fumador¡¡ Ahora bien, ¿ha decidido cada individuo (como dice 90-10),si esta de acuerdo con esta ley, o ha decidido un solo individuo por todos los demas? Eso no es democracia.

Pues muy bien, asi con ese pensamiento (me importa un pito lo que me digas que sigo pensando igual), se crean leyes como esta, leyes que permiten a los bares vender tabaco pero no puros,leyes que prohiben fumar en un parque pero no en casas donde hay menores, asi y con esta gente, que preservando su anonimato echa en cara a otro que no pone su nombre, que lo tiene muy facil desde alli;se llegan a estas leyes de Perogruyo.
Ahh¡¡ y que no pasa na si pones tu nombre¡¡¡ que aqui estamos pa opinar¡¡

Con razon ya se empieza a escuchar sobre todo a los mas mayores, que cualquier tiempo pasado fue mejor.


Sin mas dilacion me despido. Un afectuoso saludo foreros

Cierto día, un sabio visitó el infierno. Allí, vio a mucha gente sentada en torno a una mesa ricamente servida. Estaba llena de alimentos, a cual más apetitoso y exquisito. Sin embargo, todos los comensales tenían cara de hambrientos y el gesto demacrado: Tenían que comer con palillos; pero no podían, porque eran unos palillos tan largos como un remo. Por eso, por más que estiraban su brazo, nunca conseguían llevarse nada a la boca.
Impresionado, el sabio salió del infierno y subió al cielo. Con gran asombro, vio que también allí había una mesa llena de comensales y con iguales manjares. En este caso, sin embargo, nadie tenía la cara desencajada; todos los presentes lucían un semblante alegre; respiraban salud y bienestar por los cuatro costados. Y es que, allí, en el cielo, cada cual se preocupaba de alimentar con los largos palillos al que tenía enfrente.

No voy a dejar sin respuesta algunos mal entendidos, será seguramente que como soy alma de catarillo no me he explicado bien.

Moñas…estoy bien informado de lo que dice la ministra, no hace falta que me lo digas tú, ¡pero hombre! interpreta lo escrito, que tu tienes un alma muy grande no como la mía que es de cantarillo y cuando quieres lo haces bien.
Yo he dicho que no tenemos que ser los ciudadanos los que tenemos que denunciar ya que eso supone enfrentarnos entre nosotros, vuelve a leer y no trates de confundir.

Me preguntas, en que progreso, te voy a contestar…mi objetivo es ser cada día mejor persona, no hacer burla de nada ni de nadie, creer en mi y en lo que soy.

Por último, detesto el debate burlesco, no preocuparos que no entraré más al trapo si estos temas se tratan faltando el respeto.

Montero… estas en tu derecho de pensar del PSOE lo que piensas y que al Presidente del Gobierno y a sus ministros les quedan grandes las siglas, no obstante, sigo pensando que la forma de aludir a estas personas no es la más correcta.

He vuelto a leer mi comunicado, 07-01-11 14:00, y no veo la palabra (enterao) que tanto te ha molestado, si bien, lo que digo es que, esta ley la tienen otros países y nosotros “ni nos habíamos enterado” quiero decir, que en estos otros países no se había armado el revuelo como está pasando aquí, de todas formas, si hubieras entendido otra cosa, te pido disculpas por lo que te pudiere haber molestado.

Lo de la libertad de expresión…¡faltaría más!, como tu bien dices, desde el respeto todos y por suerte tenemos este merecido derecho.

carloshm…si de entrada eres fumador, malamente podemos tener algún punto de encuentro. Es evidente que la gente decide si fuma o no fuma, no hace falta ser inteligente para decidir esto.

Hace menos de un par de meses yo mismo entraba en los establecimientos donde se permitía fumar, por que la única alternativa que tenía era la de no entrar si me molestaba, pero resulta que, me tenía que aguantar cuando un fumador me tiraba el humo del puro a la cara mientras comía, he tenido motivos para liar bronca y no lo he hecho por educación. Mi actitud desde ahora con la ley va a ser que, si entro a un establecimiento y alguien está fumando, me daré media vuelta y me iré donde se respete la ley sin tener que denunciar a nadie.

Por último, si te importa un pito todo lo que yo diga, estás en tu derecho pero que sepas que, si conduces por una carretera a más velocidad de la permitida y te denuncian,la multa la tienes que pagar tú y si fumas en un establecimiento y te denuncian,igualmente pagarás tú

No adivino tu edad, yo estoy entrando en la edad de esos mayores que aludes y bien te digo que (cualquier tiempo pasado no fue mejor)

¡Ah! que mi nombre no es lo más importante, tu identificación tampoco me aclara quien eres, Carlos en este país debe haber unos cuantos.

Solon5...muchísimas gracias por tu elocuencia, tu aportación en estos momentos es perfecta, por lo menos has desintoxicado un poco este lio.

Abrazos afectuosos de 90-10

Lo que indicia antes…. Por que …. Por que… Por que.... sigues erre que erre en la errería… de la mentiraaaa .

e copiao y pegao tus discursos ….a)…b)…c)

Tu me índices …….
a) Por otro lado, eso de denunciar al que fume te lo estás inventando tú, nadie ni nada te obliga a denunciar, sabes bien que es el responsable del local o establecimiento el que tiene en principio esa responsabilidad, la de que se cumpla la ley, y en cualquier caso nadie tiene que enfrentarse con nadie.

b) Me preguntas, en que progreso, te voy a contestar…mi objetivo es ser cada día mejor persona, no hacer burla de nada ni de nadie, creer en mi y en lo que soy.

c) Por último, detesto el debate burlesco, no preocuparos que no entraré más al trapo si estos temas se tratan faltando el respeto.

mi constenstacion:

a) Yo el Moñassss me einventao lo de desnunciar al fumadorrrrr????? Quien convida a quien a desnunciar al fumaforrrrr. Yo, el Moñassss o la menistra de la de Sanidad, Política Social e Igual da, Leire Pajín??????

b) Comorrr se pue serrrr meorrrr persona mintiendoooo tantooooo

c) Buerlesco….???? Buerlesco es cuando se miente tantoooo …eso si es una burlaaaa y tomarme por tontoo..... i encima te creess que crea toooo lo que indicess........ no aportas naa .... ninguna prueva a tu favorrr..... de lo que indicess.....

Ay 90-1000 ………

Saludos afectuosos foreros:
vamos a ver 90-10, si esta ley se ha sacado segun Zetapeta para llegar a un acuerdo entre fumadores y no fumadores, y que se respeten y protejan las libertades y decisiones de todos; ¿cómo me dices que dificilmente llegaremos a entendernos? No lo entiendo.
Tienes razón, no hace falta ser inteligente para decidir fumar o no,para lo que si hace falta es para mantener una decisión de principio a fin, con sus respectivas consecuencias,puesto que si a mi me molestara el humo del tabaco en los sitios no voy a ellos, que para eso precisamente hay sitios para no fumadores.
También entiendo tu postura en la que mientras estas comiendo te tiren el humo,aquí hay que diferenciar entre el fumador educado y el que no lo es, pero esto ya es mas difícil de controlar(a mi también me molesta eso).Creo que ha habido un malentendido en lo que me importa un pito, me refería a tu actitud expuesta en el comentario que nos referimos anteriormente cuando expresas que te da igual lo que te digan, que llevas muchos años pensando igual, y que ahora no vas a cambiar;era eso.
Ya se que tu nombre no es importante, pero si vas a echar en cara a alguien que se escuda en el anonimato para decir algo, pon tu nombre como yo lo hago; que Carlos en España estamos mucho sí, pero con el hm detrás ya hay menos...

Señor moñasss eres mu grande¡¡¡¡¡
sin mas dilación me despido. Un saludo foreros.

Me prometí a mi mismo que no iba a entrar nunca más en este foro, por una sencilla razón. ¡Jamás! y vuelvo a repetir ¡jamás! pensé que cierta persona iba a ser como un “guadiana” y no es eso lo malo, lo más rastrero y lo digo muy alto es intentar confundir a la gente. Te puedes esconder en un seudónimo, pero con personalidad, siempre el mismo. Yo, guste o no lo que digo ¡jamás! cambiaré mi seudónimo o como ustedes le quieran llamar. “Señor” cachondo, va por usted y no me escondo, no le voy a contestar, usted no merece mi tiempo y no se dé más golpes de pecho, los personajes como usted me dan mucho miedo.

Paisanos, ahora si me despido, deseándoos lo mejor a todos, a usted no, señor de los golpes de pecho, que su dios lo guarde muchos años.

Si el escrito que va dirigio al “Señor” cachondo…. ace mención diresta a Moñassss ….que soy yo... le digo lo que sigue… y sino es asin uste perdone....
señor mia va por uste y no me escondo....Jamas e visto manmarracho mas grande, y esecrable como ese fulano que se refiere al “Señor” canchondo... porque en pimer lugar ese “señor”cachondo no se metio con uste... cuanta vileza pa de buenas a primeras vuelque su inmundincia sobre una persona.
El señor manmarracho a borrao toos sus esplendios discuros en este foro….. porque sera…. ahora el señor manmarracho acusa al “Señor” canchondo de confundir a la gente… me paize que el confuncio confundido es uste señor manmarracho… y el que da los golpes de pecho es uste señor manmarracho y puedo pomerme los sudominos que me de la real gana señor manmarracho.. Vea su escrito …..a entrao en este lugar como un vecerro contra el “Señor cachondo sin mediarrr entre los dos una sola palavrica….. eso es repusgnante… repusgnante….. repusgnante y los personajillos como uste me hacen temblarrrrr , me dan esclaofriosss…son terrorificossss… me ponen la carne de gallina solo con pensar lo que podrian hacer …. Digame señor manmarracho en que y ande le a ofendio tanto el “Señor cachondo…. Oiga señor manmarracho…. toos los escritos que uste dice que confunden al personal están registraos en el archivo del foro…. Tal ves... menos los suyos…..Si quiere podemos ir a juicio..., que esta tan de moda ....y allí me acusa de toos los atropellos cometios contra uste…. uste miedo no me da.... me da panico …. cuando quiera cambiar de seudominonio le pedire permiso....
Paisanos, ahora me despido pero si quiere lo que el quiera lo tendra... Que su dios el que tenga le guarde muchos años.... cuide los golpes de la lengua porque son los mas peligrosossss....

90-10,tiene usted razon,e entendido mal sus palabras,y por ello le pido disculpas.Como dice el refran rectificar es de sabios.
Y decir con esto ,que por mi parte este tema esta zanjao no vamos a solucinar nada,y si se puede llegar a descalificativos y malos rollos.
Me gusta entrar,ver y si puedo opinar sobre algunos temas que se tratan en este foro,porque se supone que hablo con gente de santisteban,tanto con los que viven alli, como con los que estamos fuera.Perohay cosas que se pasan de castaño oscuro.
un saludo a todos.

Me reafirmo: señor moñasssss eres mu, pero que mu grande¡¡¡¡¡¡

LLEVAS TODA LA RAZON.

ES obvio que fumar mata. Pero no más que el alcohol, la afición por la velocidad o la grasa de cerdo. Todo es cuestión de medida y de gestión inteligente de la propia estupidez. Es deseable que un vicio tan absurdo desaparezca; pero no a costa de que el Estado entre a saco en nuestras vidas privadas. La nueva ley antitabaco es descaradamente hipócrita, vergonzosamente populista y, en algunos extremos, francamente peligrosa.

De la incoherencia, baste reiterar un dato conocido: es el propio Estado quien recauda miles de millones por un hábito que después persigue y castiga. Oiga, si los que gobiernan creen tan dañina la tontería del humo, prohíbanla sin más. Está en sus manos: cierren los estancos, manden al paro a cuantos se dedican al negocio del asqueroso producto y busquen nuevas fuentes de ingreso menos "sucias".

Sobre lo que está detrás de la espectacular medida, costará convencerme de que no acabe siendo el enésimo ejemplo de ese buenismo, estéril pero rentable, tan del gusto de la progresía mandante. Ya que no se acierta en casi nada, vayamos a lo fácil. ¿Que hay una mayoría de votantes a los que el gesto agrada? Hagámoslo y rentabilicemos la fabulosa conquista. Ojalá le pusieran igual fe e idéntico empeño a la solución de los gravísimos problemas de un país que se nos va, eso sí, con los pulmones limpios, al mismísimo carajo. Estamos entre los diez paises mas endeudaddos y a un telediario del rescate.

En cuanto al método, aquí mis objeciones son innegociables. Es despótico, autoritario y no tiene explicación el impedir, a quien quiera, fumar en un lugar cerrado especialmente habilitado para ello. Atenta contra la libertad individual, introduce el capricho como criterio normativo e instaura un paternalismo estatal inaceptable en una sociedad que se dice democráticamente madura.

Tampoco es admisible el fomento de la delación solicitada por nuestra incomparable menistra Leira Pajiiin. La denuncia anónima priva al denunciado de un derecho básico: el de conocer la identidad de su denunciante y así, si es el caso, poder alegar motivos espurios por su parte. Si de lo que se trata es de que nos vigilemos unos a otros y de que se salden cuentas personales por tan facilísima vía, les recuerdo cómo terminaron experimentos históricos parecidos.

Estos progresistas del tres al cuarto estan dando lugar a que un ciudadano pueda sentirse acorralado en este país suyo en el que sobran inútiles, memos, iluminados y truhanes y falta, cada día más, el verdadero aire. Ése por el que otrora luchamos y que hoy tan aplaudida y habilidosamente nos roban.

Un saludo y feliz año

Hola. Quisiera dar mi opinión al respecto de este tema en concreto, "prohibir fumar" sin entrar en nada más.

Efectivamente, el alcohol produce muchas muertes, al igual que el consumo de grasas en exceso, pero resulta que si una persona está a un metro de mi consumiendo alcohol o comiéndose un buen trozo de carne de cerdo frita, mojando pan en la pringue, etc. a mi no me perjudica para nada, en cambio si está una persona fumando a un metro de mi, se está haciendo polvo sus pulmones y a la vez tambien los mios.

Que una persona es libre de fumar, correcto, pero que lo haga sin perjudicar a los que están a tu alrededor.

Que hay establecimientos adaptados con zona de fumadores y no fumadores, sí, pero... ¿cuantos establecimientos adaptados hay en este pueblo? NINGUNO. Así que hasta hace muy poco los no fumadores si querian tomarse unas cañas con los amigos, tenian que ir a un bar donde el humo llenaba todo el establecimiento, era lo que habia, lo tenian que aceptar, aunque les molestase.
Gracias a esta ley ahora se puede ir a un bar y respirar un aire limpio, quien quiera fumar que salga 5 minutos a la puerta y lo haga, es lo que hay, y hay que aceptarlo.

Estoy de acuerdo con "prohibir fumar en lugares públicos y cerrados"
Todos somos libres y tenemos derechos, derecho a fumar si me apetece y de no fumar, pero tambien tenemos deberes, no perjudicar al prójimo con nuestra actividad. Los fumadores deben respetar esto.

Un saludo a todos.

Como fumador compulsivo y retirado totalmente de los habitos q estaban consumiendo mi vida lentamente, hasta la fecha estoy totalmente en contra de todas aquellas personas q quieran contaminar con sus humos a los demas,y sin ser socialista como " La Pajin ", quiero decir q esta, ha sido la mejor decision q el partido socialista ha tomado en estos ultimos 7 años...

Es muy justo, entender q el q quiera contaminarse y matarse lentamente, q lo haga, pero eso si, sin hacer participes a los demas, y sin privar a quien no fuma, de entrar en bares, cafeterias, restaurantes, y un monton de sitios mas... y algunos diran... ¡¡ pues q entren, si el bar esta abierto...pero claro, de malos humos y de malos ambientes en lo q a enfermedades cardiobasculares se refiere, ¡¡¡ no me mal interprete nadie !!!.

¡¡¡ quitaros la VIDA, pero sin tener q hacer para ello participes a los demas !!!, ni directa ni indirectamente, ya q los fumadores pasivos llevan sufriendo muchos años los males q este produce, a corto y largo plazo...

OJO;

ME SIGO CONSIDERANDO FUMADOR, PERO NO EN ACTIVO, Y POR LO TANTO DEBEIS DE ENTENDER MI POSTURA, AL IGUAL Q YO LA VUESTRA, PERO ESO SI, LA ENTIENDO Y LA ACEPTO, PERO PARA NADA LA COMPARTO, YA Q AHORA SE LO Q ES VERDADERAMNTE HACERLE DAÑO INDIRECTAMENTE A LOS DEMAS, Y NO QUIERO Q NADIE PASE POR AHI

Yo estoy completamente a favor de la ley, si es cierto, que quizás debería ser menos severa con los sitios abiertos, pero vamos que al final todo se acabará normalizando. Es cierto que para quién fume debe ser muy fastidioso, contener de manera obligada la adicción de fumar, y me pregunto que porcentaje de fumadores, les gustaría no hacerlo, pues son conscientes de que esa actividad no les hace ningún bien. Un porcentaje alto igual saben que aunque hay miles de cosas que les puede matar, fumar ayuda bastante y por lo tanto, es muy insolidario lo que se ha venido haciendo de tiempo atrás como es contaminar muchos de los espacios públicos e incluso en los últimos años cuando ya se tenía conciencia de lo malos que eran esos humos muchos fumadores simplemente hacían un paripé en salas de espera de hospitales y otros lugares no tan lúdicos como son los bares o locales similares, vulnerando el derechos a no fumar, de los no fumadores, por lo tanto esta ley no prohíbe fumar a nadie, simplemente impide obligar a fumar a quien no lo hace. También se dice que los impuestos del tabaco, imagino que serán cuantiosos, pero el gasto sanitario, que el tabaco ocasiona, tambien es considerable.

Ojala todo España dejara de fumar y el dinero que dejara de recaudar el estado lo dividiera entre los 40millones de españoles, y a final de año cobrara esa cantidad como “impuesto ley antitabaco”.
Una vez llegados aquí en vez de ese impuesto, creemos uno nuevo, uno sobre la gasolina, en vez de 1.3e paguemos 4.5e, se mueren muchísimas personas, y otras que se quedan heridas.
Y muchos dirán el coche es un medio de transporte, pero en su mayoría usado como vicio, un medio de transporte necesario es la bicicleta, el autobús o el camión.
Y por qué no uno sobre la comida basura (refrescos, bollería, golosinas, prefabricados), en estados unidas por culpa de esto una de cada tres personas tiene diabetes. Y el que tenga diabetes que se pague cada uno su tratamiento.
Teléfonos móviles, router y ordenadores wifi, producen cáncer, impotencia…yo no tengo teléfono movil, y no tengo me wifi. pero en cambio en la calle me molesta las ondas de wifi, teléfono móvil etc. me hacen daño. Que se prohíba ya .
Esperen no hace falta llegar a ese punto tengo la solución
EDUCACION
El que fume que no moleste a los de su aldedor,y el que ande en el coche que lo haga con prudencia…
Pero sobre todo tolerancia, vivimos en país grande hay sitio para todos

¡Joe con Marquitos 1953! ¿como es ke esta tan ofendio? ¿ke le ha ofendio tanto?

es una pregunta inocente.