Santisteban del Puerto - Jaen

hola amigos soy un amante de la naturaleza y me gustaria saber si alguien o algun amigo o algo alguna vez a visto un lince por estas sierras. se que hay en andujar y cercanias, pero cuando entras a la carnicera por que esta puesto entre los animales que estan alli el LINCE. sera por algo no?.ahora se van a introducir ejemplares en el termino de VILCHES provenientes de la sierra de andujar. pero no conozco nadie nadie que los haya visto ni mis primos que trabajan en la sierra, ni mi tio que fue ojeador muchos años. pero me gustaria saber algo sobre ese tema. un saludo a santisteban y a todos los santistebeños.

NO hay.
saludos.

vaya yo no se nada del tema, pero con decir no hay no le has aclarado nada al chico, pues yo en el pueblo no pero en aldeaquemada, lindando con santisteban si los han visto de vez en cuando guardas de alli. un saludo.

linces no hay en Santisteban, pero buitres carroñeros a espuertas y liebres que dan el zapatazo y salen haciendo chuscas tambien

ENTONCES DE QUIEN A SIDO LA INGENIOSA IDEA DE PONER EL DIBUJO DE UN LINCE EN LA ENTRADA DE LA FINCA DE LA CARNICERA? EL AYUNTAMIENTO? DE VERDAD INVENTARSE QUE ESISTE UN ANIMAL ES LO MAS TONTO QUE E VISTO YO EN MI VIDA.

Si no hay pues no hay.
Ha esa respuesta todo los que le añadas es spam.

A lo del dibujo de un lince pues no se. También te digo que en la últimas obras que se hizo en la carretera Santisteban-Villacarrillo, por el kilómetro 3 más o menos, pusieron señales de ceda el paso de al revés.
(No pinta nada la señal de ceda el paso en ese sitio y menos de al revés.

la señal del lince es veridica, solo que le sobran dos extremidades....

sera que confundiran al lince con el gato montes? no se. o que alguien iva fumao por la sierra y se imagino ver un lince?. A los linces no les gusta nuestra zona, los han visto en aldeaquemada, en vilches, en la zona que hay entre puente genabe y la provincia de albacete, y por supuesto en ANDUJAR, pero por aqui no se asoman, no quieren ser LINCES BALADRES, jajaja un saludo

¿No será?, vamos digo yo que, monseñor Camino ha estado en alguna montería por La Carnicera y dejó en la puerta algún panfleto que le sobró de aquello...., de aquel anuncio tan gracioso que hizo la S. M. I. C. A. y R., de lo de comparar al (dios)lince con un “gitano”.

Saludos de MIA

Buenas tardes, querido amiguete.En primer lugar quiero darte la bienvenida al foro y darte las gracias, por la cuestion de tan buen interes especial a que te refieres en tu asunto. Y en segundo lugar porque cuando vas a algun sitio, por lo menos te preocupas de mirar los paneles informativos de las fincas o montes, a la entrada o a la salida de estas, ya q estan ahi para informar a la gente q va a visitarlas.Y con respecto al asunto de la cuestion de si ahi o no linces en esta finca, te voy a contestar de la siguiente manera.¿Sabes q el lince iberico,LINX PARDINUS, es una especie en peligro de extincion?.¿ Sabes q se encuentra amenazada y protegida hace ya muchos años?.¿Sabes q existe un C.R.E.A, q es un centro de recuperacion de especies asmenazadas?.Creo q por tus comentarios tienes conocimientos de todo esto q te menciono, pero, tienes q saber q la base fundamnetal de alimentacion de este felino, son los conejos, y si te das uina viuelta por esta finca, seguramente no vallas a ver indicios de conejos, ni rastros, ni huellas, ni daños, ni vivares, ni bocas ni nada, aunque en los alrededores de la misma, algunos señores esten intentando recuperar este bien tan preciado por este felino, y q te vuelvo a repetir q es la base fundamental de alimentacion.Por otro lado, las especies amenazadas, se sueltan en sitios acondicionados para su recuperacion como tal, en constante vigilancia las 24 horas, por el personal adecuado para la recuperacion-reintroduccion de esta especie, y q en definitiva y q yo tenga constancia, a fecha de hoy no hay nada de esto.Pero, en los paneles esta muy bien reflejado, ya q forma parte del ecosistema de esta finca aunque no este presente fisicamente, aunque te digo por si no lo sabes, q los animales no entienden de limites administrativos, ( alambradas, etc...), y q en cualquier momento, te lo puedes encontrar," aunque es muy dificil de ver por su comportamiento" al igual q un lobo, o una nutria. O sea, q el lince no es una especie q se suelte como una perdiz,sino q lleva consigo una serie de limitaciones, señalizaciones y restricciones, y sobretodo q en la finca donde se vallan a soltar, pues reuna una serie de condiciones muy especiales para q esta especie pueda recuperarse, con total seguridad, se pueda adaptar, pueda criar y pueda formar con total seguridad, parte de su ecosistema como hace ya algunos años, formaba...Espero te haya sido de ayuda mi respuesta, y cuando andes por ella, manten los ojos bien abiertos y siempre al suelo por si ves indicios o huellas q te llamen la atencion, ya q verlo fisicamente en los lugares donde ahi presencia de ellos, ya cuesta, cuanto mas aun donde no se tiene constancia de q esten, pero, te digo q puede haber...Saludos y si te gusta este mundillo, sigue buscando...

linces de dos piernas hay muchos y gualtrapas tambien

Esa es una especie inagotable por excelencia.Pero haber, si no hay quien pueda, q le vamos a hacer.Gualtrapas y artistillas tambien los hay, pero de dos "patas", de dos piernas no, dos patas...Saludo y buenos dias para todos, foreros...

hos parecen pocos los linces que ay en el pueblo

esos no son linces son LOBOS

no se si sabreis que se va a introducir al lince en la zona de la cascada de la cimbarra y rio guarrizas, como es de suponer cuando la poblacion sea estable al estar tan cerca de nuestro termino poco a poco los iremos viendo a estos animales, esperemos demostrar nuestro respeto y proteccion a estos felinos, si quereis saber del tema buscar en google introduccion del lince en el rio guarrizas, y alli lo explicara. espero que ningun desaprensibo se le ocurra disparar a este animal. mas que nada por que quedan pocos y por que se le podria caer el pelo literalmente, da igual que no tengo antecedentes ni na. bueno paisanos un saludo

Por un lado, quedan muy pocos, ya q estan en peligro de extincion, se encuentran amenazados, y seria un fracaso q cuatro indocumentados acabaran con la existencia de este felino de tan preciado valor ecologico en nuestros montes. Saludos...

estoy seguro que si sueltan linces en nuestra sierra no duraran mucho. el ochenta por ciento de los cazadores de este pueblo estaran deseando verlos para cargarselos.

Ahí le has dado

Y, VOSOTROS QUE NO SOIS CAZADORES, ¿QUE APORTAIS PARA LA SUBSISTENCIA DEL LINCE Y DE LAS DEMAS ESPECIES DE LA FAUNA IBERICA? Y ¿ CUANDO VAIS AL CAMPO , DONDE DEJAIS LOS BOTES DE TETRABRIC, Y DE CERVEZA SIN ALCOHOL? PUESTO QUE SI LOS CAZADORES VAN A MATAR Y A EMBORRACHARSE NO PUEDE SER QUE LLEVEN ZUMOS A LA SIERRA. QUE OS QUEDE CLARO QUE LOS CAZADORES SON LA BASE PARA LA SUBSISTENCIA DE TODA LA FAUNA Y FLORA QUE NOS RODEA. AH , Y QUITAROS YA LA VENDA DE ECOLOGISTA PREOCUPADO.

pues yo siendo de santisteban espero que mis paisanos no sean tan cazurros y paletos y medio anafabetos, seria muy fuerte que en todos sitios se protege y aqui se les matase, claro que no me extraña cuando era pequeño las cigueñas dejaron de anidar en el pueblo y era por que les tiraban con las escopetas, menuda prensa si salimos en los periodicos. LINCE MUERTO POR UN CAZADOR EN SANTISTEBAN. vamos que vendran investigadores a ver si el hombre de neandertal vive todavia aqui. jaja. saludos.

Vamos a ver creo que hay cazadores-ecologistas vamos yo creo que esa es la tendencia actual y se que gracias a la caza grandes extensiones de monte mediterraneo se conserban hoy dia, pienso que el cazador de verdad de hoy dia no el escopetero que tira a todo igual se preocupa de su monte de su fauna etc y a ese mismo cazador que le gusta la naturaleza me imagino que disfrutaria estando en el puesto y ver como un gato de casi 20 kigos aparece entre las jaras con sus ojos enormes y luego desaparece, disfrutaria viendo un aguila imperial sobrevolando el cielo, al igual que disfrutaria oyendo berrear al cierbo, ese cazador que se que los hay en santisteban al igual que en otros sitios le mando mis saludos por que gracias a ellos conservamos nuestro patrimonio natural.

Por eso he hablado del ochenta por ciento, por que se que hay una parte, pero muy pequeña, de los cazadores de este pueblo que son cazadores ecologistas. No creo que el monte se conserve precisamente por la caza, pero bueno, respeto las opiniones. Lo que dices de cazadores y escopeteros estoy de acuerdo, por eso hacia mencion a ese ochenta por ciento que son escopeteros. Y estos escopeteros disfrutarian si estando en el puesto ven a un gato de mas de 20 kg aparecer entre la jaras con sus ojos enormes para descerrajarlles un tiro, disfrutarian viendo un aguila imperial sobrevolando el cielo y unos minutos después verla muerta en el suelo por un tiro. Desgraciadamente son muy pocos los que disfrutarian de la forma que tu dices.

Sabeis que un lince es un animal que puede matar presas el solo que pesan mas de 3 veces su propio peso? un lobo nunca lo haria, e visto videos de andujar como mataba un macho de lince una muflona el solito, uff que animal tan bonito

El día que se vea un lince ibérico por nuestra sierra será en ese momento cuando nos quedemos sin ella.....tendremos aqui al ciento y la madre de Medio Ambiente y ya no podremos disfrutar de ella ni la mitad de lo que lo hacemos ahora...así que por favor...ojalá y no aparezca ninguno. Ya se que es una especie en extinción y todo eso...pero es que como está ultimamente el mundo parece ser que se le da mayor importancia a un animal como es el lince...cuando en africa todos los días se mueren de hambre los niños...deberíamos de replantearnos ciertas cosas pero bueno...es lo que hay!

Es lamentable pero certísimo a la specie humana si te descuidas se le dan muchísimas facilidades por lo menos en occidente, para erradicarlos antes de nacer creo que se dice(interrupción de embarazo) o algo así, soy tan poco original que acabo como tu o sea...... es lo que hay .
Saludos

ya estan aqui los ultra catolicos que aborrecen al lince

Yo creo que nadie , pero nadie aborrece al lince lo cual no quita, no aborrecer o dejar de apreciar el genero humano, las dos aptitudes se pueden compaginar perfectamente.
Saludos

al paisano que dice que ojala no aparezca ningun lince por nuestro termino, pues vaya mentalidad, no va a pasar nada, lo unico que podriamos conseguir es hacer una parque natural y mejor para el pueblo que las fincas privadas que la disfrutan 4 pastosos, un parque natural seria idoneo para la fauna para nosotros para el turismo etc, un saludo y a ver si cambiamos de chip que el monte no es solo venaos y jabalies

Solo con leer un poquito, se averigua entre otras verdades que una persona, que era S.Francisco de Asis, por cierto muy muy católico una de sus premisas era mirar y mimar al mundo animal o sea el de cuatro patas,creo que al lince también.¡¡¡que no tiene nada que ver¡¡¡, pero claro en este nuestro amado país de todo pero de todo la culpa es de la religión, pongamos a trabajar nuestras neuronas, y compartamos culpabilidades, gracias........
Saludos

Fuis primeros los ultracatolicos, la extrema derecha, y demas que utilizasteis el pobre lince para compararlo con un bebe en un spot publicitario diciendoA QUIEN SALVARIAS?. esa campaña me parecio de mal gusto estando la religion catolica como esta infectada de pedrastas no? utilizar ese slogan. viva la naturaleza, el derecho al aborto y el lince iberico y nuestra naturaleza

Esa manera tan ambigua de encabezar un escrito no la se contestar se conoce que soy persona, corta de miras, ni se si aquí alguien se denomina ultra algo no se no se... cuando me aclare contestare . Como el escrito anterior también mentare a S. Antonio por aquello del cochinillo anton leerlo que alomejor tiene algo que ver, y la iglesia si ha hecho algún o muchos males pes que pida perdón que quieres que te diga y el que haga algo gravoso como por ejemplo matar pues por lo menos que también se disculpe es una sugerencia... gracias

Siempre la demagogia del demagogo, dais pena lo korto q sois de mente. Tú no saves q la igleia es el refugio de los pederastas? Tú no saves q ese q kiere ser cura antes de ser cura es pederasta?

No no sabia yo de esas cosas `perdón perdón y gracias por tu información veraz siempre que sepa usted algo de buena fuente publiquelo por favor pero si no es mucho pedir no cuelgue toda la carne en un mismo garabato , sigo pensando sin querer ofender que ademas de los que usted acusa hay mas gente que también lo hace mal ¿o no. alomejor son demagogias y todos los males de este mundo son solo por una causa, y yo sin enterarme, perdón por mi ignorancia tan palmaria

vaya estabamos hablando del lince y ahora a salido la religion,

paque veas

Hola amigos e llegado a una conclusion y es que el lince iberico es de izquierdad de zp y esta a fabor del aborto, no puede esistir linces fachas. Lo que ya no tengo claro si son catolicos o ateos eso no lo se creo que pasan de la religion.

esto es la kabosi

tonterias aparte si hos gusta la naturaleza mirad en internet como se va a repoblar de linces la zona del guarrizas, lo digo que mas tarde o temprano entraran en nuestro termino, esperemos entonces estar orgullosos de que esten en nuestra sierra. un saludo

Vamos a ver, ni soy ultra católico (es más, llevo sin ir a misa desde que hice la comunión) y de eso ya hace muchos años!, ni menos todavía soy de la extrema derecha, pero que sigo diciendo que si apareciera un lince por nuestra sierra ya no la disfrutaremos tanto como lo hacemos ahora.

HOLA PAISANOS DEJARSE DE POLITICA EL LINCE ESTA EN LA FINA DE LA ALAMEDA UN PAISANO DE SANTISTEBAN ESPERO QUE NO MEZCLEIS LA RELIGION CON LA NATURALEZA

¿Q no la disfrutarias tanto, como hasta ahora?.No te refiriras al tema cinegetico, no...Porque yo cuando voy a la Sierra no paro de estar en vilo. A lo mejor si entra el lice iberico, hasta nos enseñan a cazar, criamos caza, la guardamos y algun dia hasta incluso matamos algun trofeo, no sabes...

o alomejor no cazamos mas!

En todas las fincas donde hay lince, se hacen aprovechamientos cinegeticos, en mayor o menor medida, pero se hacen.En las epocas donde los escopeteros, y escopetistas no hacen acto de presencia, estan los predadores para mantener y para limpiar la poblacion de pequeños, debiles, enfermos y asi sucesivamente, pero... para q luego otros se coman los ternicos, y encima os quejais...¡q barbaridad, madre mia!.Si hubiera lince, o presencia del mismo en nuestras sierras, no te puedes ni imaginar la cantidad de conejos q se soltarian.De la mancha, de Doñana, etc...Entonces si te ibas a divertir.Entonces habria cupo, pero claro por q hay conejos, donde no hay no puede haber cupo nunca. Se soltarian en cuarentena, se aclimatarian, criarian y estarian presentes en toda epoca del año, vamos q nos enseñarian a cazar a muchos.Pero una vez mas, la ignorancia puede con la experiencia y la sabiduria...¡A ver q vas a hacer!.Prefiero ir a la sierra, ver las reales y las imperiales y perdiceras linces y asi sucesivamente, y matar 3-4 conejetes en su epoca, a no ir de cuco con balas y cazando al salto, como hacen muchos,matando lo q no procede y cuando no procede, y destruyendo lo q muchos de nuestros ancestros consiguieron con su esfuerzo y sudor como por ejemplo...casas, puestos de cuco de piedra,etc...entre otras cosas...Pero vamos, yo creo q a Medio Ambiente no se le pasara ni siquiera por la cabeza nombrar la introduccion de este felino en nuestra sierra,vamos, porque de ser asi, seriamos capaces de hacer hasta salchichon.....

Medio ambiente no lo va a soltar, cuando lo introduzcan en aldeaqueamada, tranquilo que se meteran en nuestro termino, no creas que el lince pensara:TERMINO DE SANTISTEBAN NO ENTRO. informaos primero no se va a introducir pero en poco tiempo estara en nuestro termino, por que santisteban y aldeaquemada se juntan los terminos como sabreis, imaginaos que sueltan no se osos en las navas de san juan, pues entrarian en nuestro termino es un ejemplo.lo de la alameda ya lo habia oido pero ese lince tiene peligro de consanguineidad es decir sus poblaciones no se mezclan, esta vallado, aqui no estas futuras poblaciones de aldeaquemada se mezclaran con las de andujar, ya esisten pasos en la autovia para eso.solo hos digo que es un lujo tener al gran gato en nuestras sierras y todo seguira igual no hos preocupeis.

aparte del lince tambien esisten animales que tenemos que proteger.gracias

me parece a mi que la mayoria de cazadores del pueblo le da igual, si hay linces,aguilas imperiales o lo que sea, solo piensan en venaos y cochinos, asi nos va.

tu que sabras de los cazadores?.y tu quien eres para opinar de nadie? acaso te has mirado a ti mismo ? observate a ver si tu llegas a respetar la naturaleza como un "CAZADOR" , ojo¡¡ has leido bien " CAZADOR" por que en el otro grupo que quiere llamarse cazadores a lo peor entras tu tambien...............

Si señor.Eso es una buena contestacion.Q se mire antes de opinar de nadie.Eso en primer lugar.Y en segundo lugar q se haga cazador durante un tiempo y saque sus propias conclusiones viendo q a fecha de hoy, caza y conservacion estan muy unidos en todos los campos ambitos aspectos y sentidos y seguramente eso va a ser asi durante muchos años.El cazador de hoy, debe de ser el primer conservacionista con el ecosistema, primero por su bien y en segundo plano por si quiere cazar algo, pero en fin, con los animos q algunos manifiestan en sus escritos y sus malas interpretaciones, no hacen nada mas q desviar temas desconocidos hasta un lejano tan sumamente desorbitado, q seria imposible de alcanzar con la mejor arma del mundo.Pero bueno, eso se llama desviar la atencion de todas aquellas personas q sienten algo por la naturaleza, sus bosques, la fauna, la flora, y como todo un mundo q antes hay q conocer para poder montar un arma y meterse dentro de el...Por eso te quiero decir q cuando no sepas de un tema, no opines bajo ningun concepto porque puedes herir la sensibilidad de todos aquellos q son partidarios de defender lo q les gusta, aman y sobretodo llevan en la sangre desde q tienen uso de razon, con sus dificultades, peligro y todo lo q conlleva estar dentro del arte de cazar, pero no con la play..., sino con armas...Pero en fin, cortaremos por lo sano, ya q tu no manifiestas nada de sabiduria con respecto a este tema, y vamos, yo no estoy dispuesto a enseñartelo.Buenas tardes y feliz año...

Sin ánimo de polemizar, me parece obligado dar una información que parec que nadie conoce
Soy Ramon Padila, y siendo yo presidente de la Asociacion de Cazadores de Sierra del Oro, (hace unos 10 años), Don Mariano Pastor, Presidente de la Federación de Caza, nos invitó a una entrevista con el Director del Proyecto Lince, D. Miguel Angel Simón, con la propuesta de incluir en el citado proyecto Lince a todo el coto de Sierra del Oro
El problema que tenía la propuesta es que durante años, no se sabía cuantos, se prohibiría todo tipo de caza en este coto, salvo la caza Mayor
Asistimos las directivas de loe tres pueblos y la propuesta no nos pareció adecuada
Personalmente y junto a un cazador aún más veterano que yo, ví rastros en algún sitio que no diré, y otro me aseguró haber visto una pareja, pero me temo que si alguien supiera algo mas concreto, ...¡ya habrían "jodio" la cosa!
Feliz Año Nuevo a todos!

De nuevo habla el salvador, no salves a nadie, salvate a ti mismo y sal ya de las tinieblas.

YA quisieras TU tener el corazon y el corage de RAMON PADILLA, aun estando a salvo de las tinieblas.Y, NO TE ALEGRES DEL MAL DE NADIE, QUE LA VIDA ES CORTA , PERO MUY LARGA A LA VEZ, Y SOLO EL TIEMPO Y LOS AÑOS PONEN A CADA UNO EN SU LUGAR , Y CREO QUE EL DE ESTE SEÑOR NO ES EL QUE SE MERECE. UN ABRAZO A TODOS.

Hola un saludo a Ramon padilla lopez personalmente no e hablado con el yo vivo en Valencia pero lo e visto en el pueblo y lo conozco de vista. me acuerdo de pequeño cuando salio en el programa la clave hablando de la CAZA. y la opinion de este sr me es valida y seria, yo soy la persona que a puesto en conocimiento del foro la introduccion del lince iberico en el rio GUARRIZAS y zona de aldeaquemada y sus posibles consecuencias como la llegada de este felino a nuestro termino,en internet esta si quereis informacion. aunque no entiendo por que dijo que si se supiera su esistencia en la sierra del oro se vendria todo abajo?.creo que de tener evidencia de la esistencia del gato en un lugat concreto lo normal seria ponerlo en conocimiento de las autoridades para su proteccion como se a echo en muchos lugares. bueno en todo caso ni cuando llege a nuestro termino que llegara eso no hay que dudarlo, deveria ser motivo de satisfaccion de cazadores,ecologistas y de todos. un saludo a mis paisanos

Al amigo de Valencia: gracias, correspondo a tu saludo. Dices:"lo normal sería ponerlo en conocimiento para su protección"....Te comento: Creo que si en un lugar concreto existe y ha sobrevivido, es porque ha encontrado el modo y los recursos para adaptarse y conseguirlo y no estoy convencido de que la "protección" que se les da, capturarlos, medirlos, pesarlos, ponerles vigilancia constante y collares con transmisores, a animales de esta fiereza, sea la mas adecuada y como esa es mi opinión, pues no voy a facilitar esas labores, por supuesto, tampoco las voy a impedir, simplemente opino que nadie está obligado a publicar todo lo que sabe o cree saber.
Por otra parte ya habrás visto la reacción que despierta una simple, exacta y constatable información que es la que aportaba en mi colaboracion anterior, aunque...
...nada nuevo bajo el sol! Que hay entes a quienes la simple información y el hecho de que se dé les supone "graves alteraciones" es conocido
La expresión "sálvate a tí mismo", es conocida de milenios,(un par de ellos) aunque nunca imaginé que me la aplicaran a mí y lo de las tinieblas...,...¡hay "deslumbrantes brillos metálicos" que no me tientan, prefiero menos "luz", ¡qué le vamos a hacer!

Buenas tardes y feliz año, Ramon.Ese habia sido el momento oportuno para q junto con la reintroduccion del Lince Iberico, nos hubieran enseñado a cazar un poquito," a cazar", no a matar...Como sabio conocedor del Medio Natural, y del entorno q nos rodea en esta preciosa villa," q estoy convencido q lo eres", la nuestra, doy por echo q sabes diferenciar estos dos terminos perfectamente, al igual q creo q compartiras conmigo q si en ese momento se hubiese reintroducido una especie amenazada y en peligro de extincion, habrian llegado las subenciones de la Union Europea como chorros de agua, ya q este felino en especial, al ser una especie amenazada, necesitaria de una serie de cuidados y mantenimiento en especial para proporcionarle una mejor aclimatacion de sus habitats alla donde alla donde tenga sus querencias y q su presencia sea positiva, primero para el ecosistema, del cual ha formado parte durante muchos años, despues para incluirla en nuestros Montes y q asi de esta manera forme parte de la gran biodiversidad q nos presentan estos mencionados anteriormente, y en tercer lugar para asi de esta manera, conseguir hacer un buen uso y gestion de nuestra Sierra, y ya de paso q nos hubieran enseñado a cazar, " no a matar"...Y ahora yo te pregunto, estimado amigo y vecino:¿ Tu crees q si este bichito estuviese presente en nuestros Montes, no se acondicionarian los mismos como tal...Crees igualmente q las pistas forestales y de acceso no serian mejores...Crees q se acondicionarian puntos de agua en los tres ojeos...Crees q se harian puntos de siermbra alla donde se pudiera?. Vamos, en definitiva; ¿ crees q se hubieran conseguido mas cosas de las q a fecha de hoy se han conseguido?...Yo creo q si, porque la base principal de alimentacion de este son los conejos.Estos no iban a faltar,de la mancha, Doñana, etc.. es mas, ya se habrian aclimatado, se habrian echo inmunes y si la capacidad de carga de los mismos fuera muy grande hasta incluso se podrian dar permisos, con cupo, claro, con la diferencia de q lo q se hace actualmente en esta Sierra son sueltas, y si estuviera el gatito, se harian repoblaciones cada x Ha. y en cuarentena, no en un cercon de 5 m. cuadrados para q buhos, zorros, urracas y otros predadores de dos patas y con conocimiento, se harten en su momento.En la Sierra del Oro, hay q hacer un buen uso y gestion cinegetica, q es un cancer q llevamos arrastrando desde hace muchos años.Q nos va mal, seguimos, eh.Q bordes somos. Q se meten 150 puestos, q mas da, la seguridad a la mierda,q vamos de cuco al salto y con balas, no pasa nada.Q nos movemos del puesto, tampoco pasa nadas.Pero, hay amigo mio... hasta el dia q ocurra algo, y entonces veremos a ver como todo va a cambiar. Y ahora te digo yo... si lo tenemos todo de nuestra parte ¿ porque no cambiamos la gestion tan sumamente nefasta y existente en nuestro termino?. Pero en fin, esta bien claro.-¿ quien son los culpables: Los furtivos, los guardas, los predadores, las rapaces, la directiva o NOSOTROS. Solon quiero terminar diciendo q no hemos creido en buena madre, pero vamos a tener q creer en mala madrastra, viendo como no se ha echo la reintroduccion in situ de este felino en nuestros Montes, pero tragandonos su presencia en los mismos, queramos o no. Y asi es, querido Ramon... Lo de los indicios q me dices de si hay o no, son ciertos... En algunasd zonas, ya hay rastros, huellas, excrementos, pelo, y algunas cosas, mas.Saludos desde un lugar inmejorable por excelencia...Saludos

No lo entiendo, ramon padilla con quien esta con el lince iberico o con los cazadores.

Ni yo tampoco te entiendo a ti.Vamos a ver; a fecha de hoy, caza y conservacion estan muy unidas en todos los campos ambitos, aspectos y sentidos.Con todo esto, te quiero decir, q para cazar primero tiene q haber caza, luego hay q conservar el estado zoosanitario de las poblaciones, intentando q sea el mas adecuado, dependiendo de la especie q sea.Despues tiene q haber un equipo de guarderia, en toda la Sierra, q deberia de estar unido, y siempre haber los mismos guardas para los mismos lotes, o sea, q se roten los lotes pero no los guardas, sean del pueblo q sean.Yo no se con quien estara o dejara de estar Ramon, ahora lo q si comparto es su papel conservacionista, sus buenos conocimientos del Medio Natural, y se con total seguridad q si en su momento hubiera tenido q apostar el solo por el tema Lince, seguro q el famoso felino, se encontraria con nosotros hace ya muchos años, con las consecuentes mejoras q se hubiesen producido en nuestra Sierra.No q asi, de esta manera, q hemos conseguido en 10 años, ser una de las sociedades mas antigua en cuanto a mala gestion a calidad y cantidad de trofeos, a enfermedades venereas, y a mal uso y gestion, sin ayuda ninguna de las autoridades competentes en materia de Medio Ambiente, y como no, sin colaboracion ninguna por parte de los socios, q solo queremos matar, matar, y matar.POrque se prohibe un arma larga rallada tan sola y exclusivamente para el ejercicio de la caza mayor," Es q hace falta q ocurra un accidente para darnos cuenta" y el cuco se caza al salto, y la pesca con trasmallo-Pues te lo voy a decir;en primer lugar porque se meten un numero de armas superior al q caben por Ha,pero muy superior, llegando a perder el campo de tiro, el campo de vision y sobretodo la seguridad señores, la seguridad q es nula en este tipo de eventos con el consecuente peligro q ello conlleva, y el poco miramiento hacia las libertades de los animales, asi es dificil juntar caza....asi es dificil guardar caza...y asi, señores es muy dificil consevar un ecosistema donde halla un poco de todo, y por lo tanto es normal q todas aquellas especies q se intenten reintroducirnos sean rechazadas por parte de nuestra sociedad, porque solo pensamos en matar, matar, y matar, no en buscar un lance, echar un rato y practicar uno de los artes mas antiguos q existen en nuestro ecosistema, q es el deporte de la caza.Pero, q sepais y entendais, q se puede cazar sin matar, pero q para guardar, primero tiene q haber y luego guardar.O sea, q los guardas tampoco tienen culpa ninguna, señores, se rien de la gestion tan mala q hay y campean a sus anchas. Y por ultimo, quiero despedirme diciendo q el equipo directivo no tiene culpa de nada de lo q en la sociedad de cazadores ocurra, solamente propone soluciones y nosotros somos los q votamos si SI o NO, pero siempre, volvemos a lo mismo...matar, matar y matar.AH, y haber si Ramon se pronuncia y nos dice si la Sierra estaria mejor mirada, conservada, y con mayor riqueza y conservacion estando el Lince q ahora, a fecha de hoy sin estarlo fisicamente," pero si con indicios de"...Y el follon q se ha liado con las casas del cuco, y con la menuda," hay madre mia de mi alma"... Cuando aprenderemos a gestionar en condiciones normales los recursos cinegeticos y piscicolas de nuestros montes.Recibid todos un saludo desde un lugar inmejorable por excelencia".

Estais comentando que si se hubiera puesto en conocimiento de la existencia del gato en nuestro termino en algunas zonas, subvenciones, y ayudas seguro que el pueblo tendria, yo de caza no entiendo aunque mis antepasados fueron furtivos, pero se que en la zona donde hay linces se cuida muchos por parte de la UNION EUROPEA, aparte es un incentivo para el turismo como esta ocurriendo en la sierra de Andujar. y mi pregunta es que pasara mañana? cuando cada vez mas señales de linces se vean en nuestro termino, cuando cada vez mas gente vea indicios del gato o lo vea directamente, cuando se repueble la zona de guarrizas-cimbarra, y paseen por nuestro termino que pasara?. no se podra guardar el secreto eso lo aseguro, algun escopetero le pegara un tiro y se quedara tan ancho?. yo no soy cazador pero me gustaria que me contestaseis,. en Andujar con el rollito del lince ya han montado un tinglado de viajes en tt para verlos, albergues, naturalistas dinero de la union europea. y una cosa que aunqeu no sea cazador lo se aparte del conejo el lince mata ungulados, viejos , enfermos, etc contribuyendo al saneamiento de la especie como super-depredador. un saludo paisanos

Algunas subvenciones no, muchisimas, pero no ahora, eso fue en su momento.Ahora, lo q va a ocurrir es q queramos o no, sera mas facil para el, q lo suelten en las zonas mas proximas donde este felino haya estado en fase de recuperacion q en otras; o sea: q sera mas facil soltar un lince de Sierra Morena en Sierra Morena q no en las marismas de Doñana, vamos por logica, ya q no extrañaria el terreno, la fauna, la flora y algunas otras cosas mas. Y para los pocos entendidos en la materia, q este felino forme parte de nuestro ecosistema, seria una pasada, y para los cazadores tambien, ya q no faltarian los conejos en todas las epocas del año.El lince, como predador, lo q hace es mantener un ecosistema, o sea, limpiar todo aquello q los predadores de dos patas no podemos hacer en epoca de veda; y ahora digo yo:cuando se matarian mas conejos.soltando 500 todos los años, para q los cacen algunos superpredadores de dos patas,y no al salto precdisamente, sino sentandose alrededor de los majanos de 5M. cuadrados que existen, o aclimatando, hasbilitando y repoblando algunas zonas al efecto como tal, para q el lince pueda convivir con nosotros como lo hacia antes.Esta especie, necesita de unas condiciones muy especiales para q se pueda reproducir, como tranquilidad, paz, y algunas otras mas.O sea, q primero tiene q haber presencia de ellos, luego se tienen q adaptar a nuestro ecosistema, a nuestras barbaries, a nuestra forma de cazar y de actuar en la Sierra, y cuando empieze a ver algunos individuos de esta especie, entonces nos `planteariamos lo de las escursiones, las señales y demas.-¿ Es q no se hacen escursiones con los niscalos?.¿Es q no se hacen escursiones con la menor?.¿Es q no se hacen acampadas con la mayor?,¿es q no se acampa despues de las ferias?. evidentemente sin ser zonas habilitadas al efecto como tal.Pues todo esto es lo q nos duele:"UUHHH q no venga el lince".El lince nunca va a venir siempre y cuando nuestro comportamiento en la Sierra sea este q llevamos haciendo desde hace muchos años, ya q es totalmente imposible q este animal se pueda desarrollar en condiciones normales con el estres q las personas le manifestamos con nuestras actuaciones en nuestra Sierra, ojo no en la de los demas, en la nuestra.¿Porque en Andujar, hay muchisimas fincas privadas y publicas de la administracion, en las cuales convive con batidas y monterias y hasta incluso con la caza menor?.¿ De q tenemos q escondernos nosotros en la Sierra del Oro?.Claro...de la mala gestion de organizacion de los recursos naturales, paisajisticos, cinegeticos y piscicolas q llevamos haciendo.Y como es normal, si no nos ponemos de acuerdo con los pueblos vecinos, nos vamos a poner con la administracion...en la vida.Y ojo; este animal no es una especie aloctona exotica o reintroducida sino todo lo contrario, este felino es una especie autoctona q ha estado formando parte de nuestra riqueza natural hasta q nosotros hemos querido eliminarla.¿pero lo muflones/as, gamos/as, q vienen de Corcega, cerdeña, etc... esos q, si los tenemos q aguantar, junto con la presion ganadera q ello supone para la supervivencia del ciervo en nuestros bosques.Sierra del Oro, tiene muchas Has. de monte, y todas no valen para emprender un nuevo proyecto de recuperacion de esta especie, eso por un lado, y por otro, seria cojonudo formar parte de este nuevo proyecto, con la total colaboracion de la Consejeria de Medio Ambiente por lo q al aspecto administrativo supone y por el otro el apoyo economico de la UE, q ya hacia falta un empujoncito en este aspecto.¿ O tenemos total y absoluta solvencia economica para hacer frente año tras año a la mejora y acondicionamiento de pistas, puntos de agua, siembras, y todas aquellas mejoras q lleven consigo una mejora de habitats para nuestra fauna. porque me parece q a fecha de hoy, todavia le deben los linderos, Castellar y Navas algunos euros de las sueltas de conejos q se han realizado por parte de la sociedad de santisteban, y q no se cuando los van a cobrar.-no, no tenenmos dinero.-no es q si tal y q cual...encima.Y una cosa; Creo q si te refieres a los artiodactylos ungulados del orden de los rumiantes, q yo sepa y hasta la fecha, es muy dificil, q un lince ataque a ninguna de nuestras especies de estos mismos mencionados anteriormente, si para ello se les proporciona conejos, pero no un conejo normal, tiene q ser el oryctolagus conniculus clase A, es q aparte de timida y crepuscular, es una especie muy exigente en cuanto a comida calidad de aguas y habitas me refiero.En otros parajes y haciendo una excepcion a lo q es su base fundamnetal de alimentacion, su comportamiento y algunas cosas mas, si q puede atacar a algunas especies indefensas, como crias de ciervo, gamo, muflon, corzo o jabali, pero vamos sin la mayor repercusion para nuestros ecosistemas.Espero te halla sido de ayuda, .Ah, ya se me olvidaba.Para ver un lince, en estado natural y salvaje, tiene q haber muchisimos, sino es una chamba como otra cualquiera q lo veas.Y si alguna vez lo vieras, no le cortes las trochas, ya q es muy delicado y de momento cambiaria los pasos para no dejarse ver. Subete en algun alto y observalo en los pasos, mira su comportamiento, analiza sus caracteristicas,como huellas, indicios, pelos, excrementos, etc... estudia un poquito sobre el tema y luego analizas la situacion y valoras si de verdad tu eres partidario "como muchos no lo son" de darle un sitio a este precioso felino amenazado y en peligro de extincion en nuestra preciosa Sierra.Ah, un saludo tambien para los nuevos pollos de nuestra maravillosa Aguila Imperial, q junto con la brillantez de sus alas,y la elegancia de su vuelo, visten de contrastes el cielo de nuestro mas preciado tesoro.LA SIERRA DEL ORO.Espero te haya sido de ayuda, y sin mas, recibe un cordial saludo desde un lugar inmejorable por excelencia...

Quiero, de antemano hacer una aclaración que creo necesaria para situar el contexto, aunque sé que no puedo (ni pretendo), quedar libre de la interpretación que cada quien pueda hacer, pero, como es habitual digo lo que pienso.
Y pienso que, mientras el sistema sea cazar, medir, pesar, colocar collares y contar y controlar las crías, ¡no será posible el desarrollo auténtico del lince ibérico!, a lo sumo, conseguiremos colonias de "gatos domesticados" que acabarían perdiendo su genética natural. Por eso nunca dire lo que pudiera conocer al respecto. Creo que el proceso debía ser el inverso, o sea, donde se vean indicios de su existencia natural, facilitar la repoblación de conejos y perdices y que la Naturaleza siga su curso, pero con la menor presencia e incidencia humana posible.
Hay un ejemplo magnífico, precisamente en la existencia de las buitreras que se desarrollan y se mantienen en perfecta convivencia con la caza y los cazadores, o las parejas de Aguila Real y Aguila Imperial
En cuanto a las inversiones que algunos citais, se deberían haber hecho, al margen del tema Lince, ya que era un compromiso formal de la Administración a raiz del incendio y del que parece que nadie se acuerda y que, por supuesto no se ha cumplido
Todo es discutible, pero pensad que, nuestra Sierra es y ha sido a traves de los años,(o siglos), el único medio de esparcimiento, ¿le llamamos vacaciones?, para los habitantes de este duro terruño. Creo que, desde esta perspectiva se pueden comprender muchas cosas que, de otro modo pueden parecer incomprensibles. Un cordial saludo. Ramon Padilla

Muy buenas, Ramon.Ojala la reintroduccion de este felino pudiera ser asi de esta manera q tu dices.Seria lo suyo, pero por desgracia no puede ser asi, ya q las especies catalogadas en peligro de extincion y amenazadas, deben de llevar un proceso lento, pero constante,y empezar en cautividad, estar controlados por camaras constantemente las 24 horas del dia, hacer un seguimiento de los habitats, pesos y caracteristicas en base a si es cria, joven,subadulto o adulto.Por desgracia es asi, ya q siempre se ha intentado de la manera q tu manifiestas en tu msm, pero como siempre, una vez mas, la capacidad de destruccion q tenemos los humanos es incalculable, ya q de esta manera quienes llevan el proyesto saben en todo momento q estando el felino en las instalaciones habilitadas al efecto como tal, permaneceran con plena seguridad el tiempo q esten ahi, se devolveran al medio en su eopoca del año, y con fuerza, sanidad y algunas cosas mas.Lo suyo seria lo q tu dices para asi de este modo no reintroducir gatos asilvestrados, pero si es la unica forma de q estos campeen a sus anchas por nuestros montes, lo aceptaremos como tal. Pero bueno, lo importante seria q de una forma u otra estuvieran presentes, aunque de forma natural seria lo suyo.Recibe un cordial saludo desde un lugar inmejorable por excelencia...

Paisanos me dejais con la boca abierta en serio no me imaginaba lo puestos que estais en el tema del lince y de la conserbacion de la naturaleza, lo que a dicho Ramon serio lo idoneo pero desgraciadamente en animales en peligro de extincion se hace en plan collares, radares y cosas tecnologicas, bueno pongamos todos de nuestra, y cuando poco a poco se puedan ver en nuestra sierra sea un motivo de orgullo para los santistebeños, siempre habra algun descabezado que coga una cria y se la lleve al corral a criarla como si fuera un gato como paso en zonas de los montes de Toledo, con consecuencias imprebisibles, cuando se hizo grande mato hasta el perro que tenian para guardar la finca, espero que tonterias de esas nunca se hagan. un saludo para todos esos cazadores amantes de la naturaleza gracias a ellos podemos disfrutar de espacios tan bonitos. un saludo

Pues si, no te impresiones tanto y unete al club de caza y conservacion, aunque si no te gusta la caza unete solo al de conservacion, y veras como cada vez q salgas al monte aprenderas algo nuevo, de interes especial y excelente para la ampliacion de tus conocimientos, en esta nuestra Sierra, pero q vamos totalmente aplicables a todas, ya q la legislacion es para todas practicamente por igual y no olvides nunca, q el desconocimiento de la ley, no te exime del cumplimiento de la misma. >Debemos de entender q los primeros peligros q tienen nuestros montes son la degradecion, erosion y mal uso y gestion q nosotros mismos le damos. Por eso, prevenir es una de las bases fundamentales para q nuestro territorio este siempre ordenado y podamos hacer uso y dusfrute del mismo sin ningun peligro amenazante, principalmente para el y en segundo plano para nosotros, ya q no sabemos nunca las consecuencias de una catastrofe hasta q no ocurre, llegando a poner hasta incluso la vida de muchas personas en juego, como ocurre con los incendios forestales...Y con respecto al comentario q haces del famoso gatito de los Montes de Toledo, ya se guardaran bien las personas q destruyan nuestro ecosistema, llevandose a sus casas este precioso animal, de interes especial para nuestros montes, de total vitalidad para algunas especies, y como no de alto valor ecologico para un ecosistema tasn vulnerable como el q tenemos en nuestro precioso tesoro, "LA SIERRA DEL ORO".Saludos una vez mas a todos desde un liugar inmejorable por excelencia...

Estimados paisanos en este mundo que vivimos en que con el cambio climatico que tal vez sea demasiado tarde lo del calentamiento de la tierra, los polos que se deshielan, destruccion de millones de hectareasl el mar que este echo mierda, de pequeño cuando los documentales de COUSTEAU ya de decia que los caladeros y todo se agotarian, y bueno como no RODRIGUEZ DE LA FUENTE, que desde pequeño me hizo amar a la naturaleza entre nuestra sierra y la sierra de Cazorla desde pequeño me han enseñado a amar la naturaleza mis dos sierra preferidas y que innumerables veces e visitado desde chico. bueno la cuestion es que cada granitod de arena que pongamos todos para la conservacion de la naturaleza es vital. pero lamentablamente el dinero y los intereses pueden con todo. todos los santistebeños tenemos que conserbar nuestro patrimonio que es unico, yo no puedo por que vivo fuera pero en la medida de lo posible hago algo. nuestra genraciones futuras espero que no se acuerden de nosotros para mal y digan: esto no dejais. envidio al paisano este que desde la SIERRA DEL ORO escribe sus comentarios no se si vivira alli pero que lujo en mitad de la naturaleza. espero que nuestras generaciones futuras cuando vayan a la sierra si queda algo puedan ver el vuelo del aguila, oir a primeros de octubre al cierbo berreando, ver nuestras ENCINAS Y ALCORNOQUES injustamente taladas hace años para poner pinos, ver en definitiva lo mas elemental qaue tenemos que es la naturaleza, eso si siempre en armonia con las personas, bueno lo que ahora se llama desarrollo sostenible, aprobecharnos de la naturaleza sin dañarla. en mi recuerdo quedan cuando gente mayor de SANTISTEBAN me contaban cuando habia lobos, cuando por primera con apenas diez años en cazorla vi un macho montes me impresiono todo eso poco a poco me a ido aprender a cuidar la naturaleza, cuando oigo que muchas personas critican injustamente a los cazadores me pongo malo, conozco a muchos y en mi familia hay muchisimos y todos ellos son grandes amantes de la naturaleza todos, pero me imagino que siempre habra algun menbrillo como uno que conozco que le pego un tiro a un pajaro carpintero para enseñarselo a su nieto, el pajaro acabo en la basura, yo me quede mirando y pense ufff no lo digo. le di a entender como pude que una cosa es cazar perdices por ejemplo y otra cosa es matar un pajaro para que el nieto en 2 minutos lo tirase a basura pero este tipejo no lo entendia. bueno pues eso conciencia ecologista compatible con la caza que gracias a ella grandes extensiones de nuestro pais esisten eso es lo que tenemos que hacer. bueno un saludito y espero que lo reyes habran enrollando.

Buenas tardes, querido y estimado paisano. Ya veo q entre tus aficiones esta el conocer lo q muchos no conocen, y q si en el mundo hubiera nueve maravillas en vez de siete, dos de ellas serian nuestra mas preciada Sierra del Oro, y como no la Sierra de Cazorla, Segura y las villas.Yo tambien siento un cariño especial por las dos, y las conozco las dos al dedillo, de andarlas pie a pie, de cabo a rabo, de conocer sus caracteristicas, sus enclaves, rincones, zonas de alto valor ecoologico de la clase A,zonas protegidas, parajes, zonas de interes especial, de un incalculable valor natural y paisajistico,po la belleza de sus lomas y la gran variedad y biodicersidad existente en su entorno, donde conviven fauna, flora, figuras de proteccion y como no, nosotros los humanos, pero donde lleva habiendo una armonia indescriptible por parte de los ciudadanos, serranos, nativos o lugareños, donde se respeta todo esto mencionado anteriormente por norma, por el paso de los años, por tradicion de sus ancestros, en definitiva, porque es asi, donde conviven escopetas con educacion ambiental, q por cierto a fecha de hoy hay muy poca. Por eso me gusta tanto la Sierra la amo y me faltarian hojas para describirte con letras lo mucho q miro por ella, lo q siento, y lo mucho q supone para todos la existencia de nuestros bosques, lo q nos proporcionan desde hace siglos, pero todo esto q te digo es porque desde dentro se ve de una forma indescriptible, se siente de distinta manera y sobretodo se tienen una serie de emociones tan sumamente dificiles de explicar, q solamente se apreciarian estando en el Medio Natural, echando la vista al suelo, levantando el vuelo como un aguila imperial, y sobretodo apreciando q todo lo q ves y sientes en ese en ese momento, es la tranquiliodad q la naturaleza nos proporciona,junto con el el poder q un macho montes representa, y como no,la libertad q las alas de un pajaro te pueden hacer sentir en ciertos momentos de la vida pero a su vez una serie de sensaciones perceptibles a la perfeccion por alguno de nuestros cinco sentidos; como el sonido de un arroyo, el color de un bosque caducifolio o el sonido tan caracteristico q algunos artiodactylos del orden de los rumiantes manifiesta al salir de la epoca estival, anunciandonos q gracias a sus sentidos baruntan el tiempo y sobretodo q no necesita calendario para saber q ya ha llegado el otoño.Por todo esto, Paisano, recibe un cordial saludo desde un lugar inmejorable por excelencia