Peal de Becerro - Jaen

Propongo a los foreros que me citen una, tan solo una medida del PSOE ante la crisis que sea socialista y de izquierdas.
Esto lo hago porque, oigan ustedes, alomejor estoy equivocado cuando digo que el partido socialista hace políticas de derechas. Aquellos "socialistas" que les duele tanto que yo afirme esto, les invito a que desmonten mi afirmación y me hagáis ver que estoy totalmente equivocado, que soy un loco cuando digo que el PSOE lo único que tiene de socialista es el nombre, que soy un ignorante cuando digo que el PSOE no es de izquierdas. Adelante, demostrarme que me equivoco -vuelvo a repetir- citandome una medida del PSOE ante la crisis que sea social y de izquierdas.

PD: No desvirtueis el tema, está claro lo que os pido.

1)Programa temporal de protección por desempleo e inserción (429 euros a personas que hayan agotado su prestación por desempleo) Aunque después la han retirado.

ayuda a la maternidad 2500 euros pero ha sido fulminado a partir del 01-enero-2011

Están retiradas. Siguiente.

El plan proteja parados de larga duración aproximadamente 15 trabajadores por municipio

El plan proteja es una medida ineficaz, por los siguientes motivos:
Este trabajo lo único que hace es aliviar pero no curar, es decir, ¿De que me sirve a mi que hoy me den un plato de comer, si mañana me lo van a quitar?. Es decir, estas obras públicas no duran toda la vida, se acaban, y una vez acabadas el trabajador se ve en la misma situación que hace unos meses, en la calle. Pero no se acaba solo el trabajo, sino el dinero para generar más obras -lo que ya se está empezando a ver- y por lo tanto la capacidad de trabajar en algo útil y permanente.
Luego me gustaría ver en realidad quien son los grandes beneficiados de estas medidas, que no son otros que los que las gestionan y promueven, las grandes empresas.

El Plan E o el Plan Vive, ahora Rojea has dicho medidas socialistas o de izquierdas,no eficaces o ineficaces, una medida sea del signo que sea no sabes si realmente será eficaz.

No, mira, eso son medidas que benefician mayormente a las grandes empresas, constructoras que promueven las obras y en el caso del plan vive a las grandes empresas del automóvil.
Es más, el plan vive me parece una política muy, pero que muy, capitalista, la incitación al consumo de coches.
Todas estas medidas tienen un problema, que no solucionan nada, es más que agravan agravan aun más el problema. Todas tienen en común el intento reflotar el capitalismo, -el culpable de esta crisis- osea que vuelta al punto de retorno.

Si en eso estoy de acuerdo contigo, pero hay que verlo desde un punto de vista global; se crea trabajo para empresas con el fin de que tenga que contratar o no despedir empleados. En el caso del Plan E, eran empresas de la misma localidad, otra cosa es a quienes le asignasen las obras y en el caso del Vive, había una rebaja sustancial al comprador...entonces eran medidas de actuación en los 2 sentidos. Que no solucionan nada, a la vista está.

Pero aquí se trata de medidas socialistas o de izquierda. Plan vive es una medida rastrera capitalista de consumo, que vuelvo a repetir beneficia a la gran empresa.
El plan E, tres cuartas partes de lo mismo, sinónimo de precariedad y contratos basura que vuelve a beneficiar a las constructoras, -no nos olvidemos- culpables de agravar la crisis aun más en este país.

Lo siento, pero estas medidas tienen nada de sociales y de izquierdas. Lo tienen todo de capitalistas.

¿Alguna medida más?.

La finalidad del planE era la generacion de empleo. ¿ Me podeis decir cuantos contratos nuevos han hecho las empresas que han hecho esas obras publicas?

Efectivamente, era la generación de empleo: una medida a favor del trabajador y de la empresa y como muchas medidas no ha ido bien, pero en su base estaba pensada para ello, igual que avalar el capital de los bancos, en su base, era para que éstos diesen crédito a empresas, pero otra vez no ha sido efectivo. No podemos criticar las buenas intenciones sino la forma de hacerlo.

1-Generación de empleo precario y basura.
2-Dar capital al poder financiero.

Amigo, estas medidas ya te he dicho que son un punto continuo de retorno al mismo problema, el capitalismo -que no socialismo-.
¿No te das cuenta que esto lo único que provoca es alimentar aun más a los culpables de esta situación?.

Si este gobierno fuese socialista, lo primero que debería haber hecho es nacionalizar la banca, y a partir de ahí empecemos a crear otro modelo de sociedad. ¿Que es lo que pasa? que aquí desgraciadamente marcan las leyes los mercados, el poder financiero, el capital.

Zapatero es un subdito, aquí mandan otros, y a esos nadie los elige.

Pero hombre si vivimos en la Unión Europea,desde donde nos obligan a no tener empresas públicas...y las empresas públicas sirven para prestar servicios que las empresas privadas no son capaces de hacer eficientes.La economía hay que tratarla en su conjunto sin olvidar ninguno de sus agentes. Además, aquí hemos tenido muchas empresas públicas y tampoco nos iba muy bien con ellas.
Y el empleo precario, es el mismo que hace 5,10 o 20 años, eso no lo ha traído el Plan E.
En definitiva, propones romper con todo, ésto no es una tarta en la que eliges una porción y el resto no te lo comes, si quieres un mercado común, unas alianzas, etc, no puedes romper con las reglas del juego.

A ver si te vale esta. La propuesta que a hecho IU de extremadura que a preferido que gobierne el PP a que gobierne un partido de izquierdas como el PSOE. Ya esta bien cogones, vaya izquierda de poyas, verguenza siento coñio, como se estaran riendo los fachas de nosotros.

El tiempo de usar a Izquierda Unida por parte del Partido "socialista" llegó a su fin. Esto es un buen escarmiento y un mensaje claro para el PSOE, como sigas por la derecha con nosotros no cuentes para nada.

Izquierda Unida debe ser un partido independiente del PSOE, porque el declive de IU se debe precisamente a eso, a ser siempre el partido visagra de los socialistas, y mientras esto siga así nunca crecerá como una verdadera alternativa.

De todas formas decirte que el PSOE ha perdido solito las elecciones en Extremadura.

Pero que me estas contando, tronko. La izquierda siempre sera la izquierda y creo que IU tendrá más similitud con el PSOE que con el PP. A no ser claro, que el programa que lleve IU sea el mismo o parecido al PP, si no no me lo explico. Y no intentes convencerme de lo que no es, que la izquierda es la izquierda y la derecha es la derecha, mal lo estara haciendo Zapatero porque hace politica, segun tu, de derechas, pero peor lo estara haciendo IU que es el que apoya a la derecha más rancia y retrogada, y si no, se abstiene para que gobierne el PP, y segun dicen por ahí el que calla otorga, a si es que no te canses que no me convences y seguro que a los del PSOE a ninguno. A ver si al final os aclareis y no deis lugar a que se descogone la derecha de nosotros, madurar ya cogones.

que pena dais los de derechas criticando las medidas que los socialistas pusieron en marcha y hoy no se pueden mantener y se retiran... parace que disfrutais coñi...

La izquierda es la izquierda, la derecha es la derecha y aquí nadie puede salirse del patrón, ni pensar libremente, ni estar de acuerdo con algunas cosas y en contra de otras. Pues si que se puede ser más libre a la hora de pensar, se puede ser cura y estar a favor del aborto o del divorcio. Lo mejor es no vender nunca tu alma al diablo, más bien se la prestas y si te traiciona se la quitas. Se puede ser dueño de una verdad absoluta, estoy seguro que ningún partido es dueño de ella y que se es más liberal y progresista (porque el rollo de la izquierda y derecha ya cansa) cuando se es capaz de pensar por uno mismo sin ajustarse a un patrón.
Por último, el perdedor de las elecciones es el partido que las pierde y el ganador que lo disfruta ya se descojonó el día 22.

Una persona o un partido político es de izquierda cuando sus acciones lo demuestran.
Con respecto al programa electoral, yo creo que el del PSOE es idéntico al del PP, y el tiempo me dará la razón.

tu si que eres de izquierdas... de tanta que te giras los 360º y te vuelves de derechas...

Eso es.

El ayutamiento de jaen (capital) ha liberado a 4 concejalas con un sueldo de 3.100 euros mensuales.

Aqui en Murcia el antiguo alcalde de Archena,... tachan!! lo han colocado de ASESOR EN EDUCACIÓN.

Eso es la austeridad de el pp!.Una pregunta rojea dime las medidas que han tomado los presidentes de comunidades gobernadas por el pp antes de 22 de mayo para ha paliar la crisis en sus comunidades?

Las mismas que las del PSOE.

Amigo rojea ,,te sigo diciendo,,lo mismo te entiendo que te desentiendo,,eres el chico de las chaquetas,,lo mismo me pongo una que me pongo otra,,(ami esa gente no me va nada,,).
Lo unico que te pido esque no intentes humillar a los que somos de izquierdas haciendo comparativas como que pensamos igual que la derecha,,eso nunca.
Y te voy a dar un consejo,,no te cambies tanto la chaqueta o perderas toda credibilidad,,un saludo,,

Gustinillo, explicate mejor. Yo creo que soy claro, sigo en mi línea y para nada me cambio la chaqueta.

Te explico con brevedad,,en muchos comentarios has jugado al juego de no explicar de que pal vas,,pero veo en tus ultimos mensajes que eres un poco fachilla,,un saludo,,

Si, eso va a ser.
Creo que voy a darme un tiempo por el foro, porque aquí la peña no se entera de nada. Seguir con vuestro Rajoy los unos, con vuestro Zapatero los otros, con vuestro modo de ver la izquierda y con vuestra derecha.

Un placer amigos, que yo me doy un tiempo.

Salud y libertad.

Pero no juguéis algunos a adueñaros de esta forma de pensar...quizás vosotros si pensáis así pero el Psoe no os respalda.Si no hay más que ver que hace unos días presentó el Bloque Nacionalista Gallego una propuesta en una comisión del congreso para que se estudiase la posibilidad de saldar las hipotecas con la entrega de la vivienda y fue rechazada por el Psoe y Pp. ¿como rechaza esa propuesta un partido de izquierdas? A este tipo de cosas creo que se refiere Rojea.

Pero amigo rojea,,no te cabrees hombre,,que eres el mas veterano en este mundillo,,si te ha molestao,una disculpa,,un saludo,,

UN saludo rojea,,me alegro saber que no te ha molestao,,pero no abandones que cada vez somos menos los viejos conocidos ,,anda ,animate,,

Aquí no hay que pensar nada, solo que la izquierda más a la izquierda que el PSOE, pacta o se abstiene (que el caso es lo mismo) con la derecha que va a llevar al país a la ruina, eso es todo, y el que no quiera entenderlo que no lo entienda.

Ese es el problema; que hay gente que no piensa o piensa que nunca se equivocan.

rojea uno de IU no diría eso:

Más bien lo de: Salud y República

Ves como tu también traicionas tus ideales...

En la ruina estamos ya. Si lo dice el refrán: <<Zapatero a tus zapatos>>.

será por refranes... más vale malo conocido que bueno por conocer...

¡Que cosas tienes Juanito!! Pero ya que lo dices, es verdad, lo conocido no es muy bueno.