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Mancha Real - Jaen

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01-11-11 23:05 #9032721
Por:Oyente1

Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
El motor llamado Wankel,fué un invento Español de los años treinta del siglo pasado y que se construyó por primera vez, en la provincia de Jaén, el inventor era natural de un pueblo llamado Mancha Real, y la persona que lo construyó fue mi padre, que era natural de Torres,pueblo que está a 11 Kms de Mancha Real, esté motor fue ofertado a la casa Hispano Suiza y a la Elizalde, que desestimaron la oferta, por otro lado la casa Krupp le oferto al inventor marcharse a Alemania para desarrollar la idea, pero este señor dijo que ese motor se fabricaba en España o no se fabricaba en ningun sitio. Poco tiempo despues empezó la Guerra Civil Española y por circunstancias que no vienen al caso este Sr se suicido, quedando todo en el olvido hasta que las patentes de invención pasaron a ser de dominio publico (creo que han de pasar 25 años) y en ese momento aparecio D. Felix Wankel (a la sazón ingeniero de la NSU) diciendo que lo habia inventado el. Como anecdota diré que el dia que aparecio la noticia de esa "invencion" y que mi padre la leyó en el desaparecido diario YA,de Madrid, cogio un la piz y un papel y dibujó como era el motor por dentro,en ese momento fue cuando yo tuve la primera noticia de aquel motor y creo recordar que vi a mi padre realmente cabreado y fuera de si, por primera vez en mi vida. Llevo años intentando encontrar en los archivos de Patentes, la Patente de invencion de dicho motor, pero no debo de haber sabido elegir a la persona adecuada para ello. ¿ Se os ocurre como hacerlo?. Seria bueno que fueramos poniendo a cada uno en el sitio que le corresponderia estar,ademas seria un trabajo bonito de investigación. ¿Que os parece? Saludos. Ce3K

Esto me he encontrado por un foro..

Paz y respecto.

Atentamente, Oyente.
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02-11-11 00:43 #9033159 -> 9032721
Por:naturalezacritica

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Conozco ese motor, es un invento genial. Un motor rotativo que prescinde de bielas y me he quedao con la boca abierta con lo que comentas de que lo inventó tu padre.
Marcas que han montado ese tipo de motor es el mítico Mercedes C-111 y actualmente Mazda lo monta en el modelo RX-9.
Un saludo Oyente me has sorprendido.
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02-11-11 00:51 #9033227 -> 9033159
Por:Oyente1

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Naturalezacritica, pongo más abajo que me lo encontre por un foro, y bien la verdad es que es una noticia muy interesante y que quiza quede en el vano olvido para nosotros, ya que ''robaron'' esa patente.

Es un tema fascinante este la verdad.

Paz y respecto.

Atentamente, Oyente.
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02-11-11 13:05 #9036892 -> 9033227
Por:ÑOÑITO

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Oyente la patente de este motor la ´tiene Suzuki y en su día la compró Citröen para el GS Birotor y en el año 65 pasó a Mazda.
Debo de corregirte que actualmente NO se está comercializando ningún motor rotativo en automoción, pues el último lo montaba el RX8 y no el 9 y se dejó de comerializar en diciembre de 2010. Actualmente se emplea únicamente en los rotores de helicópteros. Si quieres información técnica mándame un privado y te ayudo.

Un saludo
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02-11-11 13:19 #9036970 -> 9036892
Por:Oyente1

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Exaxtamente y en el 67 mazda saco su mitico deportivo por excelencia, el mazda cosmo.

La verdad que estoy haber como esta evolucionando el tema ya que lleva un tiempo parado y estoy haber si me dice si ha conseguido algo pero creo que lo tiene crudo y es una pena.

Si necesitara cualquier tipo de informacion descuida que te aviso ñoñito.

Como curiosidad estos primeros motores rotativos mucho antes de los mazda y demas consumian demasiado para el rendimiento que ofrecian y consumian aceite en exceso.
Mazda fue refinando estos motores hasta lo que tenemos hoy dia.

Paz y respecto.

Atentamente, Oyente.
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02-11-11 13:37 #9037067 -> 9036970
Por:ÑOÑITO

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Pero el tema del consumo del aceite no es un aspecto de defieciencia en el desarrollo del motor, ya que el aceite hace de segmentos dentro del epitrocoide (equivalente al bloque) En cuanto al consumo, normal que sea algo mayor puesto que este alcanza hasta las 12000 rpm en régimen de funcionamiento. Actualmente se está desarrollando el motor rotativo de hidrógeno. ¿Dispones de algún tipo de documentadción o prototipo con el que justificar que tu padre fue el verdadero inventor de este motor?

Un saludo
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02-11-11 13:43 #9037095 -> 9037067
Por:Oyente1

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Ya se que no es deficiente solo lo pongo como dato, ya que estos motores son desconocidos para mucha gente.

Como le dije antes al otro compañero el primer texto es un copy and paste de otro foro, he posteado para ver como avanza el tema que en el ultimo post escrito por el dice que esta parado en la oficina de patentes.

Crees que tu podrias ayudarle a algo?

Paz y respecto.

Atentamente, Oyente.
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02-11-11 13:56 #9037185 -> 9037095
Por:ÑOÑITO

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Podría aportar desde un punto de vista técnico, en el que se demuestre el origen del actual semi-desarrollado motor Wankel.
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02-11-11 14:02 #9037212 -> 9037095
Por:Oyente1

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Bueno pues si consigo hablar con esta persona, le dire todo lo que me expones haber si conseguimos aclarar algo.
Ayer postee y haber si da la casualidad de que lo lee hoy si no le mandare un mp.
Te tendre informado en este post.

Paz y respecto.

Atentamente, Oyente.
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02-11-11 22:20 #9040616 -> 9037095
Por:lolaina

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Me e quedado de piedra !!que el motor rotativo proviene de de Mancha Real .
Me encanta el mazda rx-8 con sus 1300c.c y 231cv
su potencia suavidad y fiabilidad son excelentes , aunque en contra esta el consumo de aceite y consumos de gasolina de casi 15L a los cien.
Espero que puedas demostrar que este mítico motor desciende de Mancha Real , Suerte
Puntos:
03-11-11 23:15 #9046933 -> 9037095
Por:Oyente1

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Bueno os informo de que el tema sigue parado, mande un privado a este señor que creia más joven y segun su perfil tiene unos cincuenta y tantos, en el momento que me digan algo posteo.

Segun su perfil lleva desde el veintialgo de octubre sin entrar, habra que ser pacientes.

Pues si lolaina gracias al invento tenemos al acutal rx8.

Paz y respecto.

Atentamente, Oyente.
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05-11-11 16:35 #9055202 -> 9037095
Por:Oyente1

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Bueno despues de leer un poco mas sobrfe este tema, este señor matiza que su padre no fue el inventor si no el constructor del motor como dice en el primer post que posteo pero que se puede entender que tambien fue el inventor,

Bueno el inventor es de nuestra localidad pero nos puede ofrecer muy pocos datos, os copio el post que me he encontrado.

El tema del motor rotativo "Wankel" ha sido trasladado a otro foro, cosa que no me importa, pero segun leo cosas, me doy cuenta que quizas no me he explicado bien, y se han contado cosas que yo no he dicho y que han hecho que algunos foreros crean que lo que quiero es algun tipo de compensación economica o algo parecido, nada mas lejos de la realidad, siempre he dicho que el motor lo inventó el Sr de Mancha Real y que mi padre lo que hizo fue construirlo fisicamente, el motor rotativo que se construyó en Torres y Mancha Real (pueblos de la provincia de Jaén muy cercanos entre si)lo construyó mi padre porque el inventor, no sabia trabajar la mecanica y aunque suene a farol mi padre era muy conocido en la provincia por sus habilidades mecanicas, este Sr se puso en contacto con mi padre y le propuso la construcción de dicho motor, fue mi padre el que se encargó de ir a Linares a que le hicieran la fundición de las piezas necesarias y cuando ya estuvieron fundidas el las mecanizó, fresando, ajustando, torneando, rectificando, roscando, acoplando el sistema electrico y de alimentacion de combustible de otros vehiculos ya esistentes,etc... Mi unico interes es que se pudiera demostrar que el tan traido y llevado motor "Wankel" fue un invento Español y nada mas. Gracias por leerme y saludos de Ce3k.

Y este no menos interesante que el anterior.

scolt: Buenas noches, lo primero agradecerte el interes que te has tomado en el asunto, por otra parte dejar claro que mi padre fue el constructor del motor, nó el inventor, por desgracia mi padre murio en el año 1965 y no tengo noticia de como se llamaba el inventor con lo cual el tema se pone mas duro, por lo que mi padre me contó este motór lo construyó él despues de enviudar de su primera esposa. Luego sí mi padre prestó su servicio militar en el año 1926 como voluntario en el CEYC (Centro Electrotecnico y Comunicaciones) y entonces el servicio militar duraba creo que dos años ya estamos en 1928, despues regresó al pueblo y pasado un tiempo (quizas año y medio ó dos) se casó, estamos hablando de 1930, mi padre se quedo viudo antes de un año y a partir de ahi hasta la guerra civil (Yo la llamo guerra incivil) pasaron seis años. Cuando estalló la guerra ya habia dado tiempo para que mi padre construyera el motor, este motor fuera ofrecido a la fabrica de motores de aviación y de coches Elizalde y tambien a la Hispano Suiza, de una de ellas ni se dignaron contestarle, creo que la Hispano, y de la otra le contestaron casi diciendole que estaba loco, y tambien pasó el tiempo necesario para que la casa Krupp alemana le mandara una invitación (al inventor, no a mi padre) para que se trasladara a Alemania para poner a su disposición los medios necesarios para la constuccion y posterior desarrollo del motor, propuesta a la que se negó, pues el queria que ese invento no saliera de España, a este señor lo afilio un hermano a la Falange Española cuando comenzó la guerra fueron a su casa a darle el "paseillo" y huyendo por los tejados de las casas se cayó y se mató, (el pueblo de Mancha Real (Jaén)) estaba en zona republicana, al estar soltero no dejó descendencia y ahi se acaba lo que sé de este señor. Con lo cual yo creo que el motor se construiria sobre el año 1932-33 y las patentes de invención quizas las registrara antes,
scotl te agradezco de todo corazón todas las molestias que te estas tomando, estoy completamente seguro que lo que mi padre me contó era cierto pues en cuanto leyó la noticia en el periodico dibujó a mano alzada como era el motor, cuando empezaron a salir esquemas del motor en la revistas coincidian exactamente con lo que mi padre habia dibujado.
Saludos de Ce3k.-


Os ire informando.

Paz y respecto.

Atentamente, Oyente.
Puntos:
05-11-11 16:41 #9055235 -> 9037095
Por:Oyente1

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Existe un diseño patentado de un motor rotativo por D. Jesús Morillas Cobo de Guzmán.
La fecha de la patente debe estar entre 1920-1935
El código de identificación de las patentes sobre motores rotativos internacional es el F01C.



Alguien le suena el nombre de este señor por cualquier casualidad?

Un saludo.

Paz y respecto.

Atentamente, Oyente.
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05-11-11 18:46 #9055818 -> 9037095
Por:Jeafacruda

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Una calle de la Mancha, en tiempos de Franco, se llamaba Jesús Morillas.
También recuerdo, de pequeña, haber escuchado la historia del hombre que cayó de un tejado en la huída por salvarse de aquel horror que mencionáis.
Nunca escuché, sin embargo, que el tal Jesús Morillas, dedicatario de la calle, tuviera méritos claros.

Pero la historia que estáis desarrolando es apasionante.
Puntos:
08-11-11 11:14 #9069337 -> 9037095
Por:ÑOÑITO

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Propongo trabajar al unísono, para que se haga realidad ese reconocimiento de patente.
Puntos:
16-11-11 23:49 #9128076 -> 9037095
Por:Oyente1

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Gracias por el ofrecimiento Ñoñito a la espera estoy de poder contactar con este hombre todavia.

Te tengo en cuenta compañero.

Un saludo.

Paz y respecto.

Atentamente, Oyente.
Puntos:
26-08-13 14:38 #11524817 -> 9037095
Por:ILDE.RUIZ

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Después de unas semanas siguiendo la pista de esta noticia, que he tenido un par de años apartada, he conseguido dar con los testimonios de los pocos herederos que quedan de esta apasionante historia. Aqui os dejo el texto de la noticia en Diario JAEN a día 26/08/2013

¿EL MOTOR ROTATIVO UN INVENTO MANCHARREALEÑO?

La firma japonesa Mazda anunciaba hace unos meses que a finales de este año presentará el espectacular RX-9, un vehículo deportivo con unas prestaciones deslumbrantes, gracias a su motor rotativo. Lo que poca gente conoce es que este prodigio de la tecnología, podría tener su origen en Mancha Real


Corrían los años 30. Jesús Morillas Cobo de Guzmán es un inventor local que ha desarrollado una nueva idea revolucionaria. Un motor que carece de pistones, de menor peso, con menos vibraciones y más suave que los convencionales. Sin embargo, a pesar de su enorme ingenio, no dispone de los medios técnicos para poner en marcha su idea de un motor nuevo, que revolucionará la industria automovilística. Todo cambia cuando entra en contacto con Ramón Hermoso, un talentoso mecánico de Torres, que ayuda a Morillas en su invento y manda forjar las piezas en Linares. Hermoso, con su precisión habitual, ensambla el revolucionario motor y lo instalan en uno de los molinos de aceite que por la época obraban en Mancha Real, con un resultado sorprendente. El invento funciona y D. Jesús Morillas se pone en contacto con dos de las fábricas de vehículos nacionales más punteras de la época, Hispano Suiza y Elizalde, que no creen en las posibilidades del revolucionario invento. Sin embargo, hay una empresa alemana, la firma Krupp, que si cree en el invento de Morillas y pone al servicio de este todos los medios necesarios para desarrollar el invento. Morillas, que tenía inclinaciones falangistas, se niega a que su invento salga de España y desiste de su fabricación, quedando este nuevo concepto en el olvido, hasta que casi tres décadas más tarde, en 1957, el alemán Félix Wankel, sorprende al mundo con su motor rotativo. Este es el relato de D. José María Hermoso, que reclama la nacionalidad del invento, frente a la gloria alemana de Wankel. José María, hijo de Ramón Hermoso, que ayudara a Morillas en la construcción del motor, recuerda que su padre montó en cólera cuando descubrió, leyendo el Diario Ya de la época, que Felix Wankel se atribuía la autoría del motor que había construido con sus propias manos treinta años antes. Hermoso, que ha sido Ingeniero de Vuelo durante 34 años, no daba crédito a las palabras de su padre, que rápidamente tomó papel y lápiz y dibujó un esquema con todas las piezas y el funcionamiento del motor, del que aún no se conocían todos los detalles. José María Hermoso afirma que se quedó estupefacto cuando semanas más tarde, una publicación especializada en vehículos, mostraba al mundo los entresijos del Motor Wankel, que coincidía plenamente con lo que había dibujado a mano alzada su padre. José María Hermoso lleva varios años luchando, a pesar de su estado de salud, para que se haga honor a la memoria de D. Jesús Morillas Cobo de Guzmán, un genio mancharrealeño que, sin embargo cayó en el olvido. Hermoso se topa además con dos grandes obstáculos. Por un lado, la Oficina Española de Patentes tiene registrados los inventos nacionales hasta 1930 y los posteriores a la Guerra Civil, dejando en el limbo las patentes de prácticamente una década y la que sería la prueba irrefutable, el motor construido por Morillas, fue desmantelado y enviado a la chatarra tras la desmantelación del antiguo molino de aceite.


LA LEYENDA DE UN GENIO DESAPARECIDO

La interesante vida de D. Jesús Morillas Cobo de Guzmán, ha dado fruto a una de las leyendas urbanas en tiempos de la Guerra Civil en Mancha Real. Las pocas personas que le recuerdan, hablan de un “hombre raro. Huraño y abstraído siempre en sus pensamientos”. Las personas contemporáneas a este, recuerdan vagamente a un “hombre que se podía pasar las horas muertas pensando en sus cosas”, lo que incrementó su fama de “loco”. Cuentan las personas que convivieron con él, que Morillas Cobo de Guzmán, que llegó a tener una calle en Mancha Real durante la postguerra civil, era un reconocido falangista y que se suicidó arrojándose desde el tejado de su casa, cuando era perseguido por la milicia Republicana para “darle el paseíllo”, como se conocía a los fusilamientos de la época. Sin embargo, las pocas fuentes familiares consultadas, fecharían la muerte del genio mancharrealeño en los Paracuellos del Jarama, ya que al parecer, huyó hacia Madrid durante el periodo bélico. En cualquier caso, Morillas Cobo de Guzmán, murió soltero y sin hijos, al igual que otra de sus hermanas, por lo que el rastro familiar del que se postula como verdadero inventor del motor rotativo, está prácticamente desvanecido en Mancha Real. De confirmarse la historia sobre Jesús Morillas Cobo de Guzmán, uno de los ingenios mecánicos más aplaudidos del Siglo XX, tendría sello genuinamente jiennense, que es precisamente lo que reclama, D. José María Hermoso, el reconocimiento del talento y el ingenio de este mancharrealeño.

Gracias al forero Oyente1, por sacar a la luz el tema.

Saludos
Puntos:
26-08-13 15:29 #11524885 -> 9037095
Por:Oyente1

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
gracias Ilde por sacar esto a la luz. Sigo detras de la pista de Pepe.
Espero tener noticias de el e incluso hacerle llegar un ejemplar.
Un saludo y de nuevo gracias.
Puntos:
26-08-13 16:15 #11524944 -> 9037095
Por:ilde.ruiz

RE: Motor Wankel rotativo inventado en M.Real años 30..
Como te dije por privado, Oyente1, esta semana dí con él. Está muy enfermo, pero muy ilusionado con que la noticia vea la luz.

Saludos
Puntos:

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