Mancha Real - Jaen

https://oo.gl/qF4ey

"la petición de voto responsable a la que se hace referencia en la solicitud, puede afectar a la campaña electoral y a la libertad de los ciudadanos en su derecho a voto"

"puede afectar a la campaña electoral y a la libertad de los ciudadanos en derecho del voto"

Esta claro que políticos corruptos si pueden influir en el voto, los ciudadanos de los que emanan sus cargos, NO, es que pueden influir en el voto, que desastre de país...

Ya sabemos que los políticos viven de engañar al pueblo y crear psudodemocracias.

Tened en cuenta que estos políticos están viendo amenazados sus "puestos de trabajo", y se defienden prohibiendo los actos que les pueden hacer sombra.

Puerta del Sol 18/05/2011

Encima le echan la culpa a las juventudes del psoe, qué poco sabran, claro, les interesa decir esto, xq ahora gobierna en Madrid el ppepe. Ésto ha sido dicho en intereconomía sobre todo, porque dicen que van a perjudicar sólo a los del pp.

Lo que pasa realmente es que la juventud, en su mayoría no suele ser de ningún color, y ve lo que está pasando realmente, sólo quieren que las cosas se hagan bien, y al fin se están movilizando para intentar lograr ese fin.

Las noticias de tv no son muy fiables, dicen lo que les da la gana, como exageraron con el"pánico nuclear" de japón.
Es mejor seguir las noticias por internet, dónde son más acordes a la realidad.
Al final los medios como tv, radio o prensa son los que manipulan a la gente y no dejan ver lo que pasa realmente.

En tv no muestran los supuestos abusos que están sufriendo los jóvenes por los que se supone que controlan la situación. Eso no dejan mostrarlo en tv, pero en internet sí que hay vídeos, y sólo por intentar defeder sus derechos, que es algo lícito y es un derecho constitucional. Qua ahora quieren a toda costa intentar censurar, cosa que obviamente no se puede.

Parece una maniobra de grupos de izquierda ¿Por qué no estuvieron el 14 contra la legalización de Bildu?
Formadas por los mismos de las plataformas del chapapote, la guerra de Irak y el 11-m.
Me cuentan que en sol huele a porro y los organizadores andan preocupados pora evitar que se convierta en un macrobotellón.
Parece querer evitar que el PP arrase estas municipales. Sigamos espectantes a ver qué pasa. La pelota está en el balcón de Rubalcaba que es quien tiene que disolver esa acampada y si no lo hace puede que sea porque le interesa y.. ¿Por qué se ha elegido la puerta del despacho de Esperanza Aguirre y no aledaños de La Moncloa? ¿Por qué hicieron retirar las pancartas de Z^^ dimisión? ¿Por qué se agrede a periodistas de TeleMadrid?
Y más importante ¿Por qué tiene el banderazo de salida justo el último día en el que se podían publicar sondeos electorales?
Es una jugada, al loro.
Y mientras Rajoy bochornosamente en Valencia junto a Camps haciendo una campaña en la que no habla de nada.

Saludos coridales.

Estas bastante mal informado.

- No son izquierda , en su mayoría justamente están cansados y hastiados de la falsa derecha-izquierda pp-PSOE , partidos que con sus omisiones dan fuerza y permiten la corrupción.

- no es la primera vez que salen a la calle, es la primera vez que tu te has enterado ( como la mayoría de los españoles) , te puedo citar rápidamente las protestas organizadas semana tras semana por ejemplo en Jaen y diferentes puntos de España

?que ha cambiado desde el domingo para que 'se lie' justo ahora?
Sencillo , se llama masa critica , suficiente para que dicho movimiento salga de internet a cualquier sitio, así somos lis humanos, casi siempre necesitamos ir en manada para sentir protección y de hay que haya sido tan importante que el domingo salieran a la calle mas de 120.000 personas (sin saber si habría manada) imaginare el grado de indignación .

Entiendo que pienses eso pues es la información que han dado en medios tv periódicos , intencionadamente en gran parte.

Mira asi ven desde la ultra-derecha lo que esta pasando:



Un movimiento interclasista y transversal

No puede extrañar tampoco que algunos miembros de estas redes de protesta se manifiesten contra determinados cadenas mediáticas. Intereconomía, concretamente, ha mentido descaradamente sobre la naturaleza de este movimiento y le ha achacado el sambenito de ser una “pantalla de Rubalcaba”… idea absurda en la medida en que el movimiento llama, precisamente, y en la antesala de unas elecciones a no votar ni al PP… ni al PSOE.

En otros casos, como es el de la cadena Mundo (Unidad Editorial), los manifestantes perciben una cadena oportunista y sin escrúpulos que informa según los vientos que soplan. También El Mundo ha intentado circundar al movimiento de protesta de tópicos banalizadores y de mentiras malintencionadas.

Mucho más interesante es la naturaleza de la gente que está participando en las protestas. Se trata, grosso modo de los damnificados por la globalización, de los parados, de los estudiantes que tienen unas perspectivas desempleo tras su período de becarios, las amas de casa y los padres de familia desesperados ante la perspectiva de que sus hijos no se puedan emancipar, los autónomos crujidos a impuestos, los trabajadores en precario, técnicos y profesionales hartos de ser machacados a impuestos y un largo etcétera.
Se trata pues de un movimiento INTERCLASISTA, en absoluto de un movimiento que responda al esquema marxista. Y si es algo es un movimiento de CLASES MEDIAS mucho más que de clases objetivamente “revolucionarias”.

¿En qué lado de la trinchera ubicarse?

No voy a ser yo quien recomiende colaborar activamente con el movimiento de protesta (soy más bien partidario de que nazcan dos, diez, cien movimientos de protesta similares que debiliten las dos columnas sobre las que se mantiene el sistema y que se agrupen según afinidades), pero sí voy a recomendar que no se ataque a este movimiento, sino que se permanezca atento a su evolución. No están diciendo nada diferente a lo que algunos de nosotros hemos dicho en los últimos diez años. Hay un denominador común entre ellos y “nosotros”: la desconfianza en que el sistema puede sobrevivir sin asestar hachazos a las clases populares de las que nosotros formamos parte.

¿Quién es el enemigo? La inercia generada en 1978. La confusión entre “democracia formal” (verdaderamente una partidocracia corrupta) y “democracia real” debe ser denunciada y disipada de una vez y para siempre. El enemigo es esa estructura parasitaria que nos ha arruinado y nos está arruinando, servida con fidelidad perruna por las clases dirigentes del PP y del PSOE capaces de intentar mantenerse en el poder esgrimiendo cualquier majadería (véase el PP catalán que acaba de “descubrir” el problema de la inmigración, solamente porque siente en el cogote el aliento de Anglada, y véase a ese mismo partido fuera de Catalunya alardeando de que en sus filas hay más candidatos inmigrantes que en cualquier otra formación). Y esta situación ya se ha prolongado demasiado. Ha sonado la hora de decir basta.

HOY NO SE PUEDE ESTAR SINO EN LA PROTESTA. Ayer debajo de las ventanas de la oficina vi a los que habían acudido al mitin de Rajoy en Valencia. Eran abuelos desplazados para llenar las sillas vacías en la plaza de toros. El sábado anterior, las mismas gentes habían sido movilizadas por el PSOE para aplaudir a Zapatero. No es, sin duda por casualidad que el PP presente en Valencia a una señora sobre cuyas tendencias se ha especulado mucho, soltera en cualquier caso y el PSOE presente a un tipo con toda la barba y con marido. En este pequeño “drama familiar” del PP y del PSOE en la Comunitat Valenciana se resume la cara y la cruz de la misma moneda y la identidad entre ambos partidos. LA INMENSA MAYORÍA DE LA SOCIEDAD VALENCIANA ESTÁ EN OTRO LUGAR.

Mucho me temo que el movimiento de protesta se disolverá tras las elecciones del 22-M y solamente volverá a reverdecer en cuanto Rajoy recién instalado en La Moncloa o un ZP terminal impongan las próximas baterías de medidas contra las clases trabajadoras en defensa del capital y de la alta finanza internacional. Pero, aun así, hoy no es posible dudar: quien denuncia la actual situación, quien pide no votar ni al PSOE, ni al PP, está en mí mismo frente, aunque haya cavado otra trinchera. No voy a ser yo quien le ataque. Porque el enemigo está en frente.


https://risson.blogspot.com/2011/05/la-rebelion-que-viene.html

Insisto en que no veo por ningún lado a los partidos izquierdistas detrás de esta manifestación (que Dios quiera que se transforme en rebelión) y que casi todos estaríamos de acuerdo en la mayoría de los eslóganes que exhiben (a mí lo de la democracia ya saben que me toca un poco las narices, pero el cambio en el sistema político es urgente). Efectivamente muchos de los manifestantes son de izquierdas, de eso no cabe duda. ¿Y por qué son ellos los que se levantan contra los plutócratas y no los pijines del Barrio de Salamanca, o de Mirasierra, o de Pozuelo y Majadahonda? Creo que huelga decirlo pero el asunto está claro: porque tienen menos que perder. En incluso en ocasiones, nada. Y eso no es malo sino todo lo contrario. Borja Mari aspira a ocupar un puesto directivo en la empresa de su papá o de algún amigo del golf de su papá, porque él lo vale, por supuesto, y cualquier cambio en el sistema que tanto y tan bien ha beneficiado a su papá le provoca urticaria. Manolo es un tío corriente y moliente que se ha tenido que currar hasta el último duro que ha entrado en su bolsillo y que, ahora, mientras Borja Mari tiene trabajo asegurado, él está en la puta calle, sin trabajo, ni casa, ni futuro. Y eso hay poco cristiano que lo aguante sin salir a la calle con palos y antorchas.

Además, llama la atención como los que durante años clamaron y se quejaron de que la gente no salía a la calle, con la que está cayendo, fíjese usted, ahora no hacen más que criticar a los que han tenido los huevos de hacer lo que ellos no han sido capaces. Y luego hay otra: la DDTLV siempre ha deseado una mini rebelión que les diese el poder a sus adorados peperos (y qué hay de lo mío, preguntarían después). O lo que es lo mismo, quítate tú pa' ponerme yo, y seguir con el robo y la demolición. Y, claro, en casita se está tan a gusto viendo Interecondemía y mandando mensajitos presuntamente ingeniosos y perfectamente lobotomizados por los servidores del sistema.

¿Qué hacer?, hijitos míos. Pues, sin duda y sin demora, vayan a la calle (a Sol los de Madrid, a donde corresponda el resto) y hagan la siguiente operación: primero, fíjense en la gente que hay allí. No verán a un solo pepero, pero verán que hay gente de todo tipo: jóvenes y viejos, feos y guapos, flacos y gordos, altos y bajos, y sobre todo, de toda clase social (exceptuando a los pijines, creo que eso está claro). Porque en España, cuando ha habido un cambio por el estilo (1812, 1936), nunca han sido los ricos los que se han jugado el bigote (ante la duda sobre 1936 fíjense en una cosa: ¿cuánta gente de la CEDA había en las milicias del principio de la guerra? Casi ninguno. La inmensa mayoría era de Falange y del Requeté. ¿Y de donde provenían estos? Efectivamente, de toda clase social, menos de los ricos. Con excepciones, insito, igual que en 1812).

Ya el que no lo quiera ver... jpor eso yo cuando sean las generales no pienso dar mi voto a ninguno, porque da lo mismo el nombre que tengan.
O nulo, o grupos minoritarios para que no sean los mismos grandes de siempre.
La gente ya se está cansando de todo esto.

Pedro J, mas claro imposible. Ayer estuve viendo intereconomia, y alucinaba con lo que decían. Dicen que es cosa de Rubalcaba??? Los mismos que antes decían que porque no sale a la calle la gente, cuando salen, dicen que son antisistemas e izquierdistas. Nos ha jodio!!! Como tu bien comentas, no van a salir a la calle los pijines que lo tienen todo hecho.

Aunque no son mis palabras (es una cita con link a la fuente), coincido y es lógico, siempre el que tiene mas que perder es menos propenso al cambio.

Aunque soy de los que creen que todos estamos perdiendo (trabajo, libertad, dignidad...) sencillamente a unos les toca ahora y otros les tocara después si no reaccionamos, y actuamos como sociedad civil, ya que es nuestra responsabilidad.

Todos los puntos de vista expuestos me parecen muy interesantes y en efecto hay que reflexionar pero insisto en que, y hay algunas webs que lo muestran, el movimiento viene de grupos izquierdistas.
Ahora que el PP va a arrasar se pide masivamente la abstención ¿Casualidad u opereta de la izquierda?
Yo creo en los valores de la Rebelión Cívica, que lleva muchos años ya presente en este país y no está capitalizada precisamente por los sectores progres, de hecho pocas veces se han unido bajo madato de ZP.
Insisto en la necesidad de nuevos partidos serios, se me ocurre UPyD y Foro Asturias, para forzar la regeneración de los actuales.
No se va a reiniciar el problema español con una revolución de esta índole, faltan actores.
No pretendo ser simplon pero otro partido de izquierdas fuerte y otro de derechas fuerte pueden ser la solución siempre que tengan presente el respeto sin mácula a La Constitución.

Saludos cordiales.

Realmente no se si es intencionado o solo que estas muy mal informado, supondré que estas mal informado.

Este movimiento NO PIDE LA ABSTENCIÓN, NI EL VOTO EN BLANCO, NI NULO, este movimiento pide la participación responsable, como es responsable no votar al PP o el PSOE pues son los que permiten que todo siga igual (bipartidismo).

Ya quisiera yo que hubiera movimientos cívicos desde hace mucho tiempo, pues quizás así no estaríamos hoy en día como estamos.

Es algo muy común que se den argumentos y echos y aun asi sigas diciendo lo mismo que antes.

Hay televisiones en las que se dice que es un movimiento de extrema izquierda, y hay webs en las que se dice que el sabado se acaba el mundo hasta anuncios en vayas publicitarias de New York anunciando este fin del mundo, pero creo que podemos ser un poco críticos con la información y no tragarla por prescripción medica.

Bueno, eso de que me des arugmentos y no cambie de opinión no debería ser algo criticable. Puede ser que no me parezcan lo suficientemente consistentes para que se produzca ese cambio.
Si algo tengo es una vasta información al respecto, hasta he leído la columna que da The Washington Post. (Para nada acertada)
En primer lugar la manifestación es ilegal, eso significa que had de disolverse a la mayor brevedad.
Entiendo que se pida una representación pública genuina y sí que estoy de acuerdo en ese punto. De hecho la vengo pidiendo incluso en el periódico digital en el que escribo.
Por otro lado considero que si alguien va a salir beneficiado de esta pseudorevolución será el PP.
Esto huele a queso, sabe a queso y es queso. Un amigo mío, que además es víctima del 11-m, ha escrito en la web de ellos una parrafada en la corriente de lo que parece que se predica y se lo han fulminado en dos minutos.
¿Nos creemos lo que dicen o lo que son?
El dominio web está registrado por un ex de IU que además está dentro de la red de blogueros socialistas. Esto es un hecho no una hipótesis.
Respecto a la Rebelión Cívica, desactivada en parte por el PP, la ha habido y sigue existiendo. Plataformas como Hazte Oir, Derecho a Vivir y Coordinadora Ciudadana no han parado de manifestarse en los últimos años así como las asociaciones de víctimas del terrorismo.
Yo insisto en que sí, en que tenemos que cambiar el panorama pero no con actos ilegales justo en días previos a unas elecciones.
¿Dónde estaban estos chicos el 14 de mayo cuando estuve pidiendo junto a otros miles de españoles que no se deje estar a ETA en los ayuntamientos? ¿Por qué a priori lo medios afines a los progresistas no publicitaron las marchas?
Es cierto que hay gente que se ha venido acercando a esas manifestaciones, de izquierdas y derechas y es ellos, a los que se acercan por descontento, y me da igual que la izquierda pretenda manipular, a quienes respeto profundamente y les entiendo. No es inteligente hacer lo contrario porque son compatriotas nuestros en situaciones para nada agradables. Hay que saber distinguir el grano de la paja.
El votante popular se acuerda del 11-M y si la situación tiende a oscurecerse el domingo irán a votar con más fuerza si cabe.
TODOS ESTAMOS HARTOS DE LA CASTA POLÍTICA PERO ASÍ NO LO VAMOS A SOLUCIONAR. Yo estoy con la buena gente molesta.

Me parece bien que estes informándote aunque ahora ya se que hay dos circunstancias que te impiden cambiar de opinión:

- Solo estas rasgando la superficie (al no ser parte de la noticia).

- Como decia Lakof (si es de izquierdas aunque sea de USA) hay están los marcos mentales (no te cabe en la cabeza que esto sea de forma diferente a lo que crees previamente).

La persona que registro el dominio, con la cualquiera puede mantener correspondencia a través del grupo #nolesvotes (yo lo hago), no pertenece a la red blogs socialistas, pero nada cambiaría si asi fuera, me resulta frustrante que sigas con falacias (sigo queriendo creer que por desinformación), aqui tienes el enlace donde esta todo explicado:


No es un ex de IU, jejeje es impresionante la distorsión de la información, el mismo lo explica en su blog asi que buscalo si te interesa.

Total que al final, ni huele a queso, ni es queso, pero tu ves y hueles queso (Lakof dixit).

Es mas da la casualidad de que sigo otro foro en el cual hay unos de los iniciadores de Democracia Real Ya y ante tanta desinformación explica como surge DRY (Democracia Real Ya), aunque me da que seguirás viendo y oliendo queso.

https://ww.burbuja.info/inmobiliaria/15m/226181-unas-aclaraciones-sobre-democracia-real-ya.html

Y yo veo que no dices absolutamente nada sobre que la manifestación es ilegal y han de disolverse. Te digo que han censurado a un amigo mío, víctima del 11-M, y sigo sin leer nada en respuesta. Apalearon a un periodista de la agencia EFE y ni una mención.
Agradezco los links que gustoso paso a leer.

Cierto lo tenia en el tintero y se me ha olvidado.

- En cuanto a de la agresión obviamente sabes mi respuesta, es lo mismo que tu piensas, que no hay justificación alguna para un hecho asi, tampoco para colgárselo a un movimiento entero pero bueno es cuestión de gustos.

- Tampoco te puedo decir nada de por que han censurado a tu amigo, no conozco ni el mensaje que ha enviado, ni la persona que lo ha revisado, ni el foro al que lo ha enviado, ni las normas de dicho foro, por lo que te puedo decir en todos los sitios existen unas normas que se intentan mas o menos cumplir, aunque no puedo decirte que sea el caso, quizás cualquier 'ROJO' le ha borrado su comentario me parece factible, el odio esta bien repartido por todos lados.

- Ahora llegamos al punto mas interesante y enrevesado.
Doy por valido que alguien pueda desautorizar una concentración aun a consta de que nuestra constitución dice textualmente que es legal.

Zuizas con dicha prohibición entenderás mejor por que se pide "SEPARACIÓN DE PODERES" real y no lo que tenemos.

Segun el Constitucional (una de cal otra de arena) ha dictado una sentencia (con motivo de otra manifestación) en la que dice textualmente:

En la sentencia del Constitucional, con fecha de 15 de noviembre de 2010, el alto tribunal recuerda que en la jornada de reflexión no puede difundirse propaganda electoral ni realizarse actos de campaña electoral, pero agrega que esto no significa que durante ese día "no pueda celebrarse ninguna manifestación cuyo objeto tenga algo que ver con el debate político y, por tanto pueda influir indirectamente en las decisiones de los electores".

Para el alto tribunal es "elemental" que toda reunión puede "conectarse en último término" con el debate político y "con las decisiones de los electores", pero dice que defendiendo este argumento como causa de prohibición se llega "al absurdo" de impedir "toda reunión o manifestación" en una jornada de reflexión. "La mera posibilidad de que una reivindicación pueda incidir en el electorado se muestra como hipótesis insuficiente para limitar el derecho de reunión en periodo electoral", insiste el TC.

Por lo que se refiere a la prohibición de la manifestación del 8 de marzo, estima que no permitirla "con el objetivo confesado de garantizar la pureza del proceso electoral" es una decisión que "no obedece a ninguna razón fundada y sí sólo, en cambio, a meras sospechas sobre la posibilidad de que la manifestación considerada pueda perturbar la deseable neutralidad política propia de la jornada de reflexión".

Es decir, que el Constitucional estableció que debería haberse permitido por tener un objetivo "perfectamente permitido legítimo desligado de la contienda electoral", sin que pudiera haber sido prohibida "porque uno de los 47 colectivos que integran la citada plataforma forme parte a su vez de una de las formaciones políticas concurrentes a las elecciones", tal y como alegó la Junta Electoral Provincial de Sevilla, porque entre los convocantes había una plataforma de mujeres ligada a Izquierda Unida.

https://ww.lavanguardia.com/politica/elecciones-2011/20110519/54156085897/la-jurisprudencia-del-constitucional-permitiria-mantener-las-protestas-si-no-se-pide-el-voto.html


Sigues insistiendo con la intención de que con cualquiera de tus argumentos sea valido, invalide el total (a modo de como se refuta una ley universal o cualquier hipótesis en el mundo de la ciencia) con la diferencia, de que aunque todos tus argumentos hubieran sido ciertos, tampoco lo hubiera convertido en un movimiento de izquierdas, deberías entender que dicho movimiento esta formado por todos los que están allí de forma individual (derechas, izquierdas, centros, apartidistas que no apoliticos).

Para el que le interese el tema aqui puede ver una información bastante ajustada a la realidad:

https://s.wikipedia.org/wiki/Protestas_en_Espa%C3%B1a_de_mayo_de_2011

Leído el manifiesto creo que tiene un marcado carácter socialista y ya que tú usas frases de Lakof yo creo que la respuesta de Churchil al manifiesto de los 15-M sería la siguiente.
"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes. La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria."

Leyendo las propuestas, algunas son directamente inaceptables, traerían más miseria.
Aquí está el link.
https://emocraciarealya.es/?page_id=234

Acabo de leer un acuerdo de mínimos para todos, los del 15-m y el resto de indignados.
Te lo dejo a ver que te parece. Es muy interesante.

Saludos coridales.

Autor. Juan Carlos Barba.

Propuesta de mínimos.



1.- Separación de poderes: los ciudadanos eligen al poder Legislativo y al poder Ejecutivo directamente y por separado.



1.1.- Poder Legislativo: España se divide en cuatrocientas o cuatrocientas cincuenta circunscripciones electorales de cien mil o ciento veinticinco mil habitantes cada una. Mediante el sistema electoral mayoritario –a doble vuelta si fuese necesario– , sólo un representante por circunscripción sale elegido para la Asamblea Nacional.



1.2.- Poder Ejecutivo: una sola circunscripción, todo el Estado, para elegir al Presidente.



1.3.- Poder Judicial: desaparición del Tribunal Constitucional. La única y más alta instancia del Judicial es el Tribunal Supremo, que es elegido mediante sufragio restringido a los miembros de la judicatura.



1.4.- La independencia de los poderes queda, a grandes rasgos, asegurada por las siguientes reglas de juego:

-El Ejecutivo puede vetar una ley aprobada por el Legislativo, para lo que tendrá que dimitir.

-El Legislativo puede interponer una moción de censura al Ejecutivo, para lo que tendrá que disolverse.

-Potestad de cualquier juez para declarar inconstitucional una ley. El recurso será automática y directamente elevado al Tribunal Supremo, que habrá de pronunciarse –no hay un órgano intermedio entre el juzgado y el Supremo–. Independencia efectiva del Poder Judicial, las instancias superiores serán nombradas por órganos colegiados, no teniendo el Legislativo capacidad alguna para nombrar candidatos a dichos órganos, otro tanto aplica a los órganos de gobierno.

-Recuperación por parte de los jueces instructores de todas sus atribuciones.

-Reforma integral de la Fiscalía, con eliminación de la obediencia jerárquica y total independencia del Fiscal. El Fiscal General será elegido por los órganos de Gobierno de los fiscales.



2.- Representación y participación de los ciudadanos: La Partitocracia desaparece con la eliminación del sistema electoral de listas. Se asegura el derecho de los ciudadanos a elegir y deponer a sus representantes y gobernantes de la siguiente manera:



2.1.- Poder Legislativo: debe ser representativo de la sociedad, y las circunscripciones electorales con el mismo número de representantes, así lo aseguran. Mediante sistema electoral mayoritario, el representante ganador es investido en presencia de los aspirantes perdedores, alcaldes y demás fuerzas políticas de la circunscripción, en acto solemne. A partir de ahora, él representará a la circunscripción en la Asamblea y a aquélla regresará cada cierto tiempo para rendir cuentas de sus actuaciones. Los electores, con mandato imperativo, pueden revocar el nombramiento de su representante si éste no cumple las promesas de la campaña electoral o si es declarado culpable de algún hecho delictivo.



Es la circunscripción la que paga el sueldo del diputado. Las elecciones por el sistema de mayoría a doble vuelta en distritos pequeños, permite candidatos no solo de partidos (grandes o pequeños), también ciudadanos individuales sin partido.



Limitación de dos legislaturas a todo cargo público, constitucionalmente.



Los habitantes de cada una de las circunscripciones elegirán su representante diputado para la asamblea legislativa por mayoría a dos vueltas. Las candidaturas serán uninominales y los candidatos sólo deberán cumplir el requisito de residir en el distrito electoral. Los candidatos podrán naturalmente estar afiliados a un partido político pero en ningún caso los partidos políticos serán estatales. Su única financiación ha de ser las cuotas fijas de sus afiliados. Las campañas electorales serán cortas y no invasivas. Los medios de comunicación cederán espacios gratuitos para que todos los candidatos puedan publicar sus programas e idearios.



Siendo la circunscripción el sujeto de la política a nivel nacional, representantes y representados estarán unidos por mandato imperativo. Si un representante es desleal o corrupto, podrá ser denunciado ante un tribunal y otro representante podrá ser elegido en la circunscripción.



Las minorías parlamentarias serán mayoritarias en las comisiones de control de la corrupción.





2.2.- Poder Ejecutivo: es el representante del Estado, elegido en circunscripción única. El Ejecutivo recaerá en dos figuras: el presidente, con sus ministros, y una figura mediadora entre el Estado y la sociedad civil: el presidente de la Asamblea Nacional, a cuyo nombramiento podrá acceder cualquiera de los diputados del Legislativo que se postule y que será elegido entre ellos mismos mediante votación.

Como vemos, la presidencia de la Asamblea se define como una institución mixta mediadora entre los que aprueban las leyes y quien la ejecuta. Así pues el presidente de la Asamblea tendrá la potestad de sancionar las leyes emanadas del Legislativo, no en nombre del Jefe de Estado –el Presidente- sino en el del Estado. La intermediación se hará efectiva en el momento en que el devenir político se crispe por la confrontación ideológica. Así, por ejemplo, el presidente de la Asamblea puede vetar una ley; consecuentemente, el Legislativo elevará el conflicto al presidente. Éste puede hacer dos cosas: o sancionar finalmente la norma aprobada o, siguiendo la iniciativa del presidente de la Asamblea, vetarla, para lo que tendrá que dimitir y disolver la Asamblea para que los ciudadanos diriman el conflicto creado. La idea que establece esta institución mediadora es que, así como el Estado no debe interferir en la propuesta y en la aprobación de las normas que han de regir en el país, la sociedad y sus representantes no deben intervenir en la eficacia de las leyes y su sanción, pues esta potestad únicamente pertenece al Estado.



3.- Los partidos políticos dejan de ser órganos estatales. Pasarán a financiarse con las cuotas de sus afiliados; las donaciones habrán de llevarse a cabo con luz y taquígrafos. El Estado sólo financiará –equitativamente– la campaña electoral. Las campañas electorales serán gratuitas (medios de comunicación, salas de mítines).

No se suprimirá la función de los partidos y se reconocerá a todos los que no empleen violencia (de derechas o de izquierdas, fascistas, comunistas, separatistas, nacionalistas y, si se diera el caso, anarquistas).





4.- Municipios: el mismo sistema para los municipios. Separación del poder Legislativo – concejales– y el poder Ejecutivo –alcaldes– . Ambos accederán mediante elecciones distintas y con sistema electoral mayoritario.



5.- Distribución territorial: la reforma deberá ser aprobada en las Cortes Constituyentes.



6.- Disolución de las Cortes, apertura de Cortes Constituyentes de cara a una reforma integral de la Constitución.



7.- Apertura de una Comisión especial dedicada a la investigación de las tramas de corrupción habidas en España, dichas comisiones se subdividirán por áreas: urbanismo, entidades financieras, partidos políticos, instituciones.



Dichas comisiones trabajarán a puerta abierta y con emisión televisada permanente, en las mismas se designarán representantes de las Cámaras, así como del Poder Judicial, con el fin de decidir la apertura de los correspondientes sumarios de instrucción a que haya lugar.



Aquellos que aporten pruebas, datos y testimonios que ayuden a esclarecer los hechos, obtendrán beneficios en las posteriores responsabilidades en las que pudieran incurrir.



Todo ciudadano tendrá derecho a elevar a dicha comisión, identificándose y aportando las pruebas e indicios que posea, de todos aquellos casos de los que tenga conocimiento.



Se designará un órgano intermedio de coordinación con el Poder Judicial, a fin de transferir procedimientos, ampliar existentes, o abrir nuevos sumarios, en base a las pruebas aportadas.



8.- Paralización de los programas de ayudas a entidades financieras, cese de toda la cúpula directiva de las entidades objeto de rescate, nombramiento de administradores judiciales y apertura de una investigación parlamentaria en cada una de ellas, con el fin de esclarecer las responsabilidades civiles y penales de los directivos y personas afines a ellos.

Coincido contigo en que algunas propuestas a mi juicio serían en este momento y en casi cualquier contraproducentes.

Se me ha olvidado decirte que yo si soy de derechas o a lo que llaman de derechas de pensamiento liberal económicamente hablando.

Pero te pongo una analogía que hace poco leía (no recuerdo donde).

España está varada a modo de embarcación por el uso que del sistema hace el bipartidismo, y el primer problema de España justamente es ese, por lo tanto lo primero que hay que solucionar es que España empiece a navegar, para ello hay que reformar el sistema (reforma electoral, separación de poderes).

Unos quieren que el rumbo una vez navegando sea hacia un sitio (derecha) y otros hacia otro (izquierda) pero a todos nos une en primer lugar ocuparnos de que empecemos a navegar y eso es lo que trata esta movilización y por eso no es correcto ni verdad decir que esta iniciativa parte o es de izquierdas.

Estoy contigo en que empecemos a navegar.
Saludos, Pedro, un placer cambiar impresiones contigo.

Igualmente por mi parte.

Un saludo.

Yo estuve leyendo su página hace más de un mes, y sabía que esto era una "ilusión" pues en España lo único que se debe cambiar es la ley electoral y que los tres poderes "legislativo, ejecutivo y judicial" sean independientes de verdad y que no sean nombrados por los politicos, que todo lo que tocan lo destrozan, el resto son zarandajas.
Yo creo que esto se deberia disolver pacificamente, pues quieren dar la nota el día de reflexión, el 21 de mayo, y a mi me trae recuerdos del montaje del PSOE del 13M de 2004, contra la sede del PP.
La democracia la entiende la izquierda a su manera, siempre lo han hecho así desde su fundación, lo llevan en sus genes.
Una frase célebre de Largo Caballero que detalla muy bien todo lo que está pasando: "La democracia es solo el primer paso hacia la consecución de la dictadura del proletariado. Que nadie dude que el poder será nuestro, por las buenas o por las malas"
Yo entiendo esta frase como que el socialismo tiene que estar siempre en el PODER, y no puede estar en la OPOSICION, por las buenas o por las malas.
Lo malo de España es que como se nos ha olvidado nuestra historia, ó incluso no la conocemos, la estamos reescribiendo de nuevo.

"Yo estuve leyendo su página hace más de un mes, y sabía que esto era una "ilusión" pues en España lo único que se debe cambiar es la ley electoral y que los tres poderes "legislativo, ejecutivo y judicial" sean independientes de verdad y que no sean nombrados por los politicos, que todo lo que tocan lo destrozan, el resto son zarandajas."

Tu opinión es la opinión de los que están allí, imagina en que momento vivimos en el que tu mismo desprecias a los que piensan como tu, solo por que te han vendido que lo han montado tus contrarios ideologicamente.

Acabo de escuchar en la radio que hay detrás de las siglas "Democracia Real ya" politicos de ultra-izquierda. Por lo tanto se confirma que esto no es más que una trama de la izquierda para confundir al personal, y movilizar, en lo posible, a los votantes de izquierdas que estan descontentos con la politica del Sr. Zapatero.
Y lo pienso porque pregunto ¿por qué han elegido la campaña electoral de Ayuntamientos y Comunidades Autónomas y no las Elecciones Generales?
En las últimas elecciones se le esuchó a Zapatero decirle a Gabilondo que nos interesa la crispación, pues bien, ya lo tenemos aquí.
Y no solamente en Madrid, sino en el resto de las capitales españolas.
Yo estoy de acuerdo con pedir estos cambios en n/país, pero hay que hacerlo de otra forma, y por supuesto, no en una campaña electoral.
Ahí es donde yo estoy en desacuerdo con este grupo.
¿por qué no critican la politica nefasta que ha llevado Zapatero en estos 7 años de gobierno? Porque cuando llegó al poder, se encontró con las arcas llenas, la Seguridad Social y las Pensiones, estaban controladas POR LEY, ahora hemos vuelto de nuevo al año 96, con el país endeudado, las arcas vacías, casi 5 millones de parados, y más de 300.000 pymes cerradas.
Me vais a decir que si estan reclamando todo esto, pero ¿por qué demonios meten al PP en este desmadre, cuando ahora está gobernando el PSOE?
¿y en la puerta del Sol, cuando la Comunidad de Madrid, es la única de España que baja el paro todo los meses?
Tampoco he odio nada sobre lo que cobran los SINDICATOS mayoritarios.
¿Y del Tribunal Constitucional sobre la resolución de BILDU?
Afirmo que esto me huele muy muy mal.

En esta conversación hay información suficiente para ver quien lo ha montado.

Aun así insistes en que es la Izquierda radical, no se puede obligar a nadie a leer y a informarse lo entiendo, por mi parte creo que no hacen falta mas mensajes indicando lo erróneo de esa afirmación.

Un saludo.

Estoy con Pedro J. Aunque estoy hasta arriba de trabajo y no he podido ver todos los puntos que expone con detenimiento, si he hecho un seguimiento más o menos diario del movimiento "Democracia Real YA!" y no tiene nada que ver ni con izquierdas ni con derechas. De hecho en sus reivindicaciones, tiene propuestas que el Partido Popular lleva en su programa electoral, como el reestablecimiento del Impuesto del Patrimonio.

La protesta es apolítica. No tiene nada que ver con PSOE ni con PP. De hecho creo que le puede pasar más factura a PSOE que a PP en las elecciones, pues es quien ostenta el "poder" y si hay alguien que puede atender las reivindicaciones, es el partido que tiene el "poder".

Entrecomillo la palabra "poder" porque en realidad, esta empresa que está actualmente al frente del Gobierno, el PSOE, no ostenta el poder real. El poder real está en manos de los grandes capitales. Esto es; la clase bancaria. Ellos hacen y deshacen a su antojo y obligan a Gobiernos a tomar medidas que asfixien a los ciudadanos a cambio del mantenimiento de sus privilegios.

Llamo empresa al PSOE, porque al igual que el PP, no son partidos políticos en si mismo. Son dos empresas, cuyo fin social es la ostentación del poder. Una vez se asientan en él, extienden sus tentáculos en todos los organismos, colocan sus peones en las posiciones que les interesan. Se extienenden por todos los rincones del sistema, a buen recuado de mantener ese poder. Colocan a afines en Consejerías, Órganos Directivos de Empresas Públicas, Consejos de Amdnistación de empresas influyentes e incluso Cajas de Ahorro. Todo con un único fin; mantener sus privilegios.

En un segundo lugar, y muy alejado de ese primer fin, estamos nosotros, que nos peleamos y discutimos, cuan vulgares marionetas, en ver cual de ellos nos va a conseguir un mejor porvenir. Por eso mantienen una Ley Electoral que solo beneficia a PP, PSOE y partidos nacionalistas. Por que se aseguran un buen reparto del pastel. Los nacionalistas son su punto de apoyo, tanto de PSOE como de PP, para la manutención de sus privilegios. Se aseguran que partidos como IU, UPyD, como pasó en su dia con UCD o CDS, nunca serán alternativa. Por que con un sistema como el actual, al PSOE o PP solo necesitan 67000 votos para conseguir un Diputado, mientras que estos otros partidos, necesitan 500.000.

Por eso, y por otras cosas, hay gente que ha abierto los ojos y está haciendo historia. El mundo nos está mirando. Leo cien veces en este mismo foro que no hay alternativas. Aqui las tenemos. Son nuestras. Son alternativas de los ciudadanos.

Hoy a las 20h00 en la Plaza de la Constitución de Jaén, hay una Asamblea de este movimiento. Acercaros a conocerla. Nadie os va a poner mala cara.

Las reivindicaciones están aqui: https://emocraciarealya.es/?page_id=234

Saludos

Por si alguien quiere seguir en directo lo que esta pasando el puerta del sol:

https://ww.soltv.tv