Mancha Real - Jaen

Hola a todos!!bueno que os parece el suceso de Bin laden? Veis justo que los hayan "matado" y estados unidos diga que "ha sido un exito"? Creo que esto es una lucha interminable, pondran a otro lider de Alqaeda y creo que esto traera consecuencias.
Un saludo

todo es un montaje de los americanos y de otros para desviar la atencion de lo que verdaderamente nos importa.

Lo que es raro es que no muestren el cuerpo de bin laden, y encima digan que "le han echo un entierro islamico en el mar, para evitar que su tumba sirva de lugar de peregrinaje". Los americanos lo primero que les gustan hacer es mostrar las pruebas de que esto es cierto, pero con este "entierro" se acabaron todas las pruebas, y seguirá la incognita de que si en verdad han matado a Bin Laden (el de los billetes de 500 €)
y encima no muestran ninguna fotografía. Yo, mientras no me demuestren lo contrario, no me lo creo.

Yo también lo veo raro... De todas formas, si es verdad, ya habrá sustituto.

A los americanos le gusta darle mucho esplandor a lo que ellos hacen,a mi me gustaria pensar que es verdad que esta muerto pero todo resulta tan extraño,ni una foto,ni un video nada de nada,lo que si creo es que todos los paises que apoyaron la guerra deberian de estar prevenidos y algo preocupados vayan que tengamos otro 11-M.

no os creias lo que dicen los americanos porque no estoy muerto estoy bien escondido (no dire donde no vaya a ser que vengan a buscarme)cuando os enseñen una foto mia muerto sera que es verdad pero por el momento no me encuentro enterrado en el mar ni en ningun sitio sigo vivo

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Sin pruebas, nada!

No quiero discutir con este foro si es verdad o es mentira, cada uno que se crea lo que quiera, yo sí digo que Estados Unidos y sus leyes atacan a los terroristas como debe ser, no como aquí que ni cumplen las penas, y además tienen privilegios en las carceles con respecto a los presos comunes.

yo no me lo creo , asta que no vea algo que lo demuestre

Yo tampoco me lo creo sin pruebas y eso de la misa y tirado al mar suena a trola pura y dura o quizas han mandado su cuerpo al area 51 esa que tienen secreta para estudiar su cuerpo, una cosa si es segura ya mismo tenemos en los cines la pelicula de como los americanos mataron a Osama bin laden y se convirtieron en heroes ante los ojos de todo el mundo, pamplinas un saludo.

Sabeis perfecyamente que los americanos dominan el mundo. Esto es tan solo una estrategia, perfectamente tramada, una real farsa por parte de la primera potencia mundial, y asi ganar prestigio al gobierno de fama de Obama. Bin laden sigu ahi, y ¿porque bin laden no sale en los medios y dice que esta vivo? como digo es una farsa perfectamente tramada. Para EE.UU esto es un triunfo (la "muerte del terroosiata mayor y cabeza de alqaeda"), pero para el propio bin laden y alqaeda en general tambien le viene de perlas, al propio terrorista le viene bien este siuceso, el estar "muerto" para estar mas tranquilo y que todos creamos la grab mentira, al igual que la epoca de los nazis de los cuales hoy dñia se está empezando a descubrir la verdad.
Saludos

Pero el problema es que los americanos se están mosqueando, y tienen que trazar un plan B para que todo el planeta se lo crean. Ya están barajando la posibilidad de publicar fotos de bin laden. Si las tienen por qué no las hicieron públicas desde el primer momento? Esto huele un pococ raro.

Pichafloja no entiendo lo que quieres decir en la última frase de los nazis, porque cuando llegaron los americanos a los campos de concentración nazis, firmaron e hicieron un monton de fotografias con la siguiente frase "tomad el máximo de documentos graficos de todo esto, pues puede que dentro de unos años, alguien diga que esto no ocurrió.
A Bin Laden le han pagado los americanos con su misma moneda, y no entiendo como hay gente aquí en Europa que le tiene tanta rábia a esta gran nación, cuando ha salvado a Europa 2 veces de gobiernos absolutistas, y aquí en España, si no es por ellos que hicieron el pacto con el dictador Franco, dolares y comida a cambio de las bases militares, lo hubieramos pasado muy mal, sin embargo España empezó a generar riqueza, industrias, el turismo, pues en el 1975 eramos la 10ª nacion más industrializada del mundo.
Los americanos ayudan y a cambio quieren recibir también algo y lo veo lo más razonable del mundo. Son simples trueques.

pedriza, asta hay llegamos , que son simples trueques,yo en particular no tengo nada en contra de americanos ni de nadie, solo que la gente queremos pruebas de que bin laden esta muerto, y pruebas lo que se dice pruebas no las han dado
la gente somos ecepticos a la hora de creer algo y mas si es un señor fanatico del islan que asesina , que estamos hablando que este señor a matado a miles de personas,y no es dificil de entender que queramos pruebas de su muerte , por que asi , si que nos podremos relajar

nada mas lejos de la realidad , es simple

que pasa mon?? te gustaria ver la foto de bin laden muerto para que te lo creas?con un tiro en el ojo,el craneo reventado y parte del cerebro fuera te da morbo?si ponen la foto diriais que es un montaje y si no que no esta muerto,vamos hombre!!! yo personalmente creo que si esta muerto cada cual que piense lo que quiera.

A la espera de wikileaks estamos...

nanonesea, ¿que pasa comtigo, yo no pido nada mas que pruebas
obama ha dicho lo que tu acabas de decir que las fotos son muy duras
y no as pensado el por que son duras , el por que tiene un disparo en la cabeza si se supone que fueron misiles los que impactaron en la casa
y te digo que de morbosa no tengo nada , solo soy eceptica, hay muchas preguntas sin responder, te digo si has oido las ultimas noticias del caso habras oido que bin laden estaba vivo despues del ataque y que lo rematon con un tiro ,el por que ejecutarlo sin mas , el por que no lo llebaron preso para que todo el mundo viera como era juzgado y condenado , creo que el que todo el mundo hubiese querido eso se llama prueba cuando el caso de jussein que fue preso y condenado y todos lo pudimos comprobar
y ya esta punto y final que no quiero decirte nada que te pueda ofender como tu me has ofendido con tacharme de morbosa

¿Alguien sabe exactamente quien es o era Osama Bin Laden?

Desde hace una década, el enemigo de todo lo que significa el mundo occidental, ha sido este personaje; Osama Bin Laden. Detrás de él, todos damos por seguro, están los atentados del 11-M, Yemen, Londres o el 11-M, a pesar de supuestas teorías de la conspiración.

Yo personalmente, le doy un casi aire de héroe al personaje de Osama Bin Laden. Antes de que nadie se escandalice, no pretendo justificar los brutales atentados que se le atribuyen, ya que no hay justificación alguna a la hora de asesinar a otro ser humano. Pero si tiene su "gracia" que este señor, adiestrado por los EEUU para llevar a cabo su guerra sucia en según que lugares del mundo, acabara siendo la pesadilla del imperio yankie.

Esta semana ha muerto. Tras la Guerra de Irak, la Guerra de Afganistán, miles de víctimas civiles muertas, y la sonrojante cárcel de Guantánamo. A mi hay dos cosas que no terminan de cuadrarme en todo esto; una es como un Premio Nobel de la Paz, Barack Obama, ha ordenado la ejecución sin juicio, sin posibilidad de defenderse y pasandose a la torera la presunción de inocencia, de un criminal. La otra ha sido como los americanos han salido a la calle, igual que si se hubiera ganado el mundial, gritando "USA! USA!". Personalmente, no me imagino que en nuestro país si la Guardia Civil ejecutara a De Juana Chaos, la gente saliera a la calle chillando "España, España!".

Pero son las formas las que me ponen nervioso. Efectivamente, si hubieran apresado a Bin Laden, seguramente hubiera sido ejecutado por un Tribunal Federal Americano. El resultado hubiera sido el mismo. Al fin y al cabo, Bin Laden, era solo un hombre. Por el camino se han ejecutado a miles de civiles inocentes y anónimos y no se han llenado páginas de los periódicos. Pero se supone que lo que nosostros representamos como la parte "buena" del mundo, es que todo el mundo tiene derechos, asi que los derechos de Bin Laden se los han pasado por el forro. Por muy despreciable que sea el tal Bin Laden, si se violan sus Derechos, nuestro sistema, en teoría ideal, carece de credibilidad.

Obama nos aseguraba al anunciar la muerte del enemigo nº1 de los EEUU, que el mundo era ahora más seguro, mientras elevaba el nivel de alarma por atentados terroristas. Miente, el mundo sigue siendo muy hostil. Tal vez américa y europa tengamos una cosa menos de que preocuparnos, pero el mundo sigue siendo cruel. El mundo sigue mirando con indiferencia las guerras en Áfica, siguen alimentando a dictadores que cometen crímenes contra su propio pueblo con tal de mantener ciertos intereses económicos. Seguimos permitiendo los atropellos israelíes al pueblo palestino. Preferimos apoyar los intereses europeos en Marruecos en lugar de apoyar al pueblo saharaui. Seguimos apoyando al régimen que mantiene al pueblo de Guinea Ecuatorial muerto de hambre mientras las cuentas suizas de su dictador no paran de crecer. Nos hemos mantenido al margen en las revueltas de Egipto, Siria o Túnez y si se ha intervenido en Libia es por el petróleo, no por los seres humanos. Mantenemos una doble moral, no queremos sacrificar nuestro nivel de vida a costa de la mejoría de los países del tercer mundo. Sale más barato expoliar sus recursos. Eso sí, por favor, si vienen a España como inmigrantes, haganlo de forma ordenada y procuren no molestar.

Por eso proliferó Osama Bin Laden. Para nosotros un villano, para mucha gente en el mundo árabe que no tiene nada, tal vez Robin Hood. No creo que Bin Laden mereciera mucho más del destino que los americanos le han proporcionado, pero deberíamos pensar que Bin Laden es al fin y al cabo, un personaje creado por nuestro mundo "ideal".

Nuestros gobernantes no van a permitir nunca un mundo mejor si eso va en contra de los intereses de las grandes compañías industriales o bancarias. Tal vez nos toque a nosotros pasar a la acción, replantearnos el mundo donde vivimos, ser más solidarios y luchar por un mundo mejor. Al fin y al cabo, Bin Laden nos ha demostrado que será por nuestro propio bien.

Saludos y perdón por el "ladrillo"

Bin Laben era un fanático religioso que no le importaba exterminar a todos aquellos que no fueran como el ya fueran niños ,ancianos o lo que fuese y se merecía una muerte mucho mas cruel que la que supuesta mente le han dado , en guantanamo se torturan terroristas y ole sus huevos de los Americanos por defenderse como dios manda , lo que no es de sentido común es meter a terroristas en cárceles hotel , llenarlos de derechos soltarlos antes de tiempo o en un error judicial que salgan a la calle bajo la impotencia de toda la sociedad .
Lo que no es de sentido común es que los terroristas tengan un partido político de donde sacar financiacion para armarse y acceder a información de sus próxima victimas .
Lo que no es de sentido comun es que dos guardia civiles tengan que cumplir 3 años de cárcel por pegar a dos etarras autores del atentado de barajas .
Estados Unidos es la una democracia para los que se la merezca y una pesadilla para los que no cumplan con ella .
España es una democaca donde nos funden a impuestos y multas para mantener a toda la gentuza que nos hace la vida imposible desde rateros a terroristas ,ojala fueramos como los americanos premiando a los buenos y castigando a los malos.

Estimada Lolaina:

¿De verdad crees que la tortura y la pena de muerte son defendibles?

El sistema de Gobierno perfecto no existe, y el nuestro seguro que es muy mejorable, pero lo que insinuas me parece que está fuera de lugar en el siglo XXI.

Un saludo

Cata, lo has bordao. Totalmente de acuerdo contigo. Nos creemos mejores que nadie y al final nos ponemos a la altura de cualquier asesino. Todo el mundo , aunque seas en asesino mas cruel, tiene derecho a un juicio justo. Esto es lo que nos diferencia a primer mundo, del resto de países, donde no existe justicia.
Lo de Obama premio nobel, en fín, el tiempo ha dado la razón a los que decían que méritos habia hecho.

Vamos a ver , resulta que un criminal con 14000 muertos a sus espaldas tiene derechos, el unico derecho que tiene ese criminal es el de no haber existido como muchos criminales que han pegado el tiro en la nuca,
lo que han hecho con bin ladem me parece justo si hubieran hecho lo mismo con sadam no hubiera habido tantos muertos en irak.

¿Y si hubieran hecho lo mismo con George W. Bush?

Tambien hubiera habido muchos menos muertos...

Excelentes y lúcidas disertaciones Cata.

ILDE.RUIZ me parece bastante espesa esa pregunta , la verdad es que no os entiendo parece que os moleste que mataran a bin ladem un terrorista repito un terrorista, por esa regla de tres entonces a FELIPE GONZALEZ tambien habria que liquidarlo, como todos sus secuazes estaban implicados en el GAL...., por cierto cambiando de tema sigo sin ver en DIARIO JAEN un seguimiento digno de lo que pasa con EDM y tampoco he leido nada en referencia a la ultima denuncia de Mª del MAR a la zp por hechar propaganda de boligrafos pidiendo el voto....

El derecho ampara hasta este tipo de asesinos. Todos tienen derecho a un juicio justo. Lo que ha hecho EEUU no deja de ser un asesinato. Ya que según dicen, lo había detenido, por que lo mataron?

the edge ve a la zona cero de nueva york y pide un juicio justo para bin ladem, cuando termines vas a las estaciones de metro de atocha , el pozo y pides tambien un juicio justo para bin laden, acto seguido ves a londres y haces lo mismo ya que sois defensores de la justicia hacedlo bien, a veces de verdad es mejor callarse para opinar semejante barbaridad, demasiado buenos han sido con el, y aqui en españa con los terroristas esos que como tu dices hay que hacerles un juicio justo creo que si se lo han hecho de juana chaos 23 muertos en sus espaldas y solo a pagado 11 meses por cada asesinato eso es justo ¿ verdad ?

Gracias juan06, pero es que estos se tiran como las chinches y encima quieren hacernos ver que no son sociatas, como dijo trillo manda huevos

Al fin y al cabo es un hijopu... menos.

Pues mira tu que aqui en el foro hay quien pide un juicio justo para el , el llamazares ese el otro dia en el parlamento pedia explicaciones claro con la cara que tiene no se yo si es primo o le toca algo a bin ladem

Brown y Juan06:

En un sistema tan "democrático" como vosotros proponeis, seguro que no os dejaban decir las tonterías que poneis en este foro.

Afortunadamente, lo que me hace mejor que vosotros, no es si Bin Laden ha sido ejecutado con un juicio justo o no. Es que yo al menos respeto que alguien no piense igual que yo y tengo educación y vergüenza suficiente para no insultar a nadie.

Pensad más en lo que vais a escribir, en lugar de escrivor lo que pensais. Ni yo ni The Edge os hemos insultado.

PD: Hasta el lunes no me toca ser "Sociata de Mierda". Esta semana me toca ser un "Put* Facha".

Perdón por la errata, quería poner "escribir" en lugar de escrivor.

Creía que eráis demócratas, pero con esa actitud, me parece que estáis bastante lejos, por lo menos lo que para mí significa un demócrata. Y tu brown, si tan socialista me crees, porque Zp y todo su entorno apoya este asesinato y yo no?
Estoy en contra de cualquier asesinato sea por lo que sea y donde sea.
No se, a vosotros que sois tan beatos, a lo mejor en la iglesia os enseñan a eso, a odiar y desear la muerte de cualquier persona. Me parece que esa no es la doctrina que tienen, no?
Sigo diciendo que a ese personaje lo tenían que haber juzgado.
Estoy en contra de la pena de muerte. En fin, viendo vuestra reacción, me lo pensaré si merece la pena escribir en este foro. Parece que he dicho una barbaridad. Con el odio y la venganza no se consigue nada.

ILDE.RUIZ mentiroso te reto a que me digas que insulto he proferido contra ti, si no tienes argumentos para contestar pues te callas como has estado callado todos estos dias con el tema de edm que ai se te ha visto el plumero,y si tu te crees mejor que yo es que no vales para nada asi piensan los de pensamiento corto que se ven superados por gente que expresa libremente lo que piensa, si has ido al cole ya no te digo a la universidad deberias de saber que libertad de expresion no es lo mismo que insultar , tu a mi no me vas a decir lo que tengo que pensar,entre otras cosas porque no te veo con esa competencia te jode y mucho que te digamos las cosas como son y que en ese sentido se te haya visto el plumero, ademas te dire que para trabajar en articulos eres muy
espeso vamos que creo que eres otro barriga agradecida, en fin vais saliendo como las chinches ¿no decias que no eras socialista? pues para no serlo no veas como te has puesto.
P.D sigo diciendo que deis la informacion que se merecen los trabajadores de edm, que para no ser sociatas en el jaen te has molestado mucho, como dice el refran se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, un saludo y no pierdas las formas pero claro cuando se os toca la fibra.

the edge contigo es mas de lo mismo, pero si te pones a reclamar un juicio justo para un criminal pero por favor para un poco a pensar, y que tiene que ver la iglesia en esto a no ser que seas hijo o nieto de los que las quemaban en el 36 porque lo tuyo ya no es normal disculpa si tardo en contestarte pero es que salis en tromba.

Mira, ni mi padre ni mis abuelos quemaban iglesias. No estuvieron involucrados en la guerra. La padecieron como otras millones de personas. A lo mejor tu si eres hijo o nieto de los que llevaban pistolas.
Yo no defiendo a un asesino. Simplemente lo que nos diferencia de los países subdesarrolados es la justicia.

Es cierto Browm, tu no me has insultado ni me has faltado al respeto...

Te recomiendo que vuelvas a leer el post entero a ver quien es el que falta el respeto a quien.

Me sobran argumentos para defender mi postura sobre lo que ha pasado con Bin Laden. Creo que los he expuesto de forma clara. Tal vez tu no puedas jamás llegar a entenderlos, pero ese no es mi problema. Yo he expuesto lo que pienso y tu has "saltado como un chinche" despotricando sin argumentos para rebatirme. ¿Quieres saber mi argumento principal? Aqui lo tienes:

DECLARACION UNIVERSAL DE LOS DEREECHOS HUMANOS:

ART 3: Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.

ART 5: Nadie será sometido a torturas ni a penas o tratos crueles, inhumanos o degradantes.

ART 7: Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

En estos Derechos, se incluyen a Bin Laden, por muy hijodesumadre que sea. Estos Derechos los promovemos los países supuestamente avanzados y se supone que son por los que se invaden países como Irak o Afganistan. Mi planteamiento es que si defendemos estos Derechos, no podemos violarlos en función de como nos caiga el individuo en cuestión. No creo que Bin Laden mereciera un futuro mejor del que ha tenido. Pero el fin nunca justificó los medios. Al menos para mí.

Siento que te moleste tanto que la gente piense distinto que tu. Ni tu, ni yo, ni nadie tenemos la posesión de la verdad absoluta. Yo creo que no ha sido lo mejor, tu crees que sí, pero tu opinión es tan respetable como la mia. ¿Podrias decirme que te molesta tanto de mi opinion? ¿Tanto te ofende que piense distinto que tu? ¿Todos tus argumentos para defender tus ideas son faltar el respeto al que piensa distinto? No pretendo caerte bien, pero no creo que te haya hecho nada para que la tomes conmigo.

Vuelvo a aconsejarte lo mismo. Piensa lo que escribes más. Nunca te voy a decir yo que no escribas esto o lo otro. Tienes la libertad de poner lo que quieras, pero si te diriges a una persona en concreto, por ejemplo a mí, sería de agradecer que lo hicieras cara a cara, no escondido detrás de un nick. Estaré encantado de debatir contigo sobre lo que quieras, ya sea en este foro o detrás de una cerveza en un bar. Verás como yo nunca te falto al respeto, ni te juzgo por pensar distinto que tu.

Por último, ya que en tanto tu forma de debatir una idea sea atacarme a mi en lugar de defender tu idea, no voy a perder más tiempo contigo, quiero darte las gracias por leerme. Gracias a tu opinión sobre los artículos de EDM ya se que me lees y por eso, aunque no lo creas, te estoy muy agradecido. Quiero decirte que yo he estudiado en la UNED, a distancia y actualmente sigo estudiando Alemán. Lo hago después de mis horas de trabajo, trabajo que nadie me ha regalado y que no tengo que agradecer a nadie. Lo hago también compaginandolo con mi colaboración con el JAEN y lo hago porque cada pequeña cosa que aprendo me hace mejor como persona.

Afortunadamente, no tengo que agradecer nada a nadie, por lo que no soy un "estómago agradecido". Tan socialista soy que el único que ha sido capaz de criticar con nombre y apellido en este foro al Ayuntamiento he sido yo.

Mi tiempo para contigo en este foro se ha terminado. A Juan06 se le acabó antes. Pero os sigo recordando que para lo que necesiteis, sigo a vuestra disposición. He intentado responderte de forma contundente para zanjar las diferencias que puedas tener conmigo, pero sin faltarte al respeto. Así que por mi parte, fin de la historia y sin rencores.

Un saludo.

ILDE.RUIZ no tengo que volver a leerme nada entre otras cosa porque se lo que escribo y sabes perfectamente que en el primer post que hago alusión a tu comentario no te insulto.

Te vuelvo a repetir que te faltan argumentos por eso has saltado asi, tambien te dire que los entiendo perfectamente si eso a sido una manera de llamarme tonto habla claro como lo hago yo por eso molesta tanto en este foro mis opiniones a ciertas personas que se las dan de cultas.

Haces uso de la declaración de los derechos humanos¿ para dartelas de que?, que crees que tu eres el unico que tiene esos conocimientos pues si es asi creo que lo llevas fatal, yo he hecho mi opinión a sabiendas de eso y te lo reitero una vez mas no merece ni haber nacido ese energumeno como otros tantos que gracias a esas declaraciones los tenemos paseando libremente en ESPAÑA con 20 muertos cada uno a sus espaldas.

Tambien decirte que no tengo personalmente nada en contra de ti, y por supuesto que cada uno puede o tiene la opinion que le parezca y no me molesta, si que no la comparto y expongo mis razones como otro cualquiera no la he tomado contigo te vuelvo a repetir ni tampoco te he faltado al respeto y no me ofenden los comentarios que vienen de tu parte.

Tampoco entiendo porque me dices que me escondo detras de un nick contesto a todo el mundo con el seudonimo de BROWM si tu lo haces con tu nombre eso es cuenta tuya esto es un foro de opinion y si analizo bien esas palabras creo que el que se lo esta tomando por la via personal eres tu.

La verdad es que no me esperaba que te molestasen tanto mis opiniones como para excluirme o discriminarme por mis comentarios , esos dice mucho de una persona yo seguire dando mi opinión y contestando a todo el mundo sin discriminar a nadie aunque piense lo contrario a mi , yo como persona seria incapaz a pesar de mi bisceralidad, a lo contrario de ti yo no tengo nada que zanjar ya que no tengo nada contra ti y en un futuro te animo a que no discrimines a nadie por su manera de pensar los buenos periodistas no suelen hacerlo.

browmORQUE NO TE CALLAS y haz politica en los mitines y nos dejas en PAZ.......Y JUAN 06 PORQUE NO LE CONTESTAS AL TEMA DEL 5 DE MAYO Y A LA HORA 14.45......................Que guerra quereis ganar desde este foro............tanto echais de menos a franco.......sed humildes ...y sabed que se os ha visto el plumero.......cuanto os pagan por hacer politica en este foro....no os dais cuenta que en este pueblo (por cierto que es SOCIALISTA) no os respondemos a vuestras pataletas y claro pensais que sois los amos........No quereis aceptar que franco (ese mariquita) Ya se murio...............(GRACIAS A DIOS)...PORQUE NO OS DEDICAIS A VER LA VIDA TAL COMO ES ........NO DESDE VUESTRO PUNTO DE VISTA DEL PODER ..........NO ACEPTAIS QUE UN HIJO DE UN OBRERO SEA .............ARQUITECTO,MEDICO,INGENIERO.ETC,ETC...................................PORQUE TANTO ODIO.........................QUE DIOS OS PERDONE.


Quizas me he extendido mucho en el tema , pero es que alguien se quejaba de que era corto en mis esposiciones.....................se esplicarme pero no quiero ni...........merece la pena

Estimado Browm:

Si tus post son como este último, no tengo problemas en contestarte. A mi no me molesta tu opinión. Me molesta que me llames "estómago agradecido, sociata de mierda, mentiroso o se te ve el plumero".

Tu opinión, es respetable, si te aconsejo que pienses más lo que escribes, es precisamente por tu vehemencia. No quiero darmelas de culto exponiendo los Derechos Humanos. Es mi argumento. Es decir, si usamos el "ojo por ojo" estamos dando la razón a los asesinos.

Mi planteamiento es que se supone que nosotros somos los buenos, porque respetamos una serie de Derechos, que concedemos hasta a criminales como Bin Laden. Cuando se le localizó, había dos opciones. Una era ejecutarlo. Convertirlo en un martir y legitimizar en sus términos que el uso de la violencia y el asesinato es una herramienta lícita. La otra era capturarlo, llevarlo frente al Tribunal de la Haya y juzgarlo. En lugar de mandar un mensaje de "nosotros somos los buenos, la democracia, pero si nos interesa, nos pasamos los Derechos Humanos por el forro", les lanzaríamos este mensaje "Somos los buenos,somos mejores, porque hasta a un ser tan despreciable como Bin Laden, le damos la oportunidad de vivir y de que se defienda".

Imagino que pedir esto en la zona 0 en muy dificil y lo más seguro es que te corran a gorrazos, por decirlo de forma suave. El día del 11-M yo tenía a mi hermana en Madrid, sabía que pasaba por Atocha a esas horas y hasta que la localizamos, la angustia fue tremenda. No se la deseo a nadie. Si hubiera pasado lo peor, tal vez incluso pensara como tú. Afortunadamente, no es el caso y mi hermana no sufrió ningun daño.

Te repito, mi argumento para debatir este tema es el mismo. Si somos una sociedad que respeta los Derechos Humanos, no podemos respetarlos el día que nos interese. Habrá que asumir que hay seres despreciables que no van a entender nunca nuestros valores, pero no por ello nos tenemos que bajar a su nivel.

Para mi zanjar la historia era el que no quería andar discutiendo contigo. Vamos, ni contigo ni con nadie. No me gusta discutir, me gusta debatir. Cuando utilizo este foro lo hago sin ira. Si me molesta que, como tu has hecho, te tomes mi opinión como si te estuviera atacando a ti. Por lo tanto, si tenemos la capacidad de respetarnos el uno al otro, no hay nada que zanjar. Mi mano está ahí tendida, para todo el mundo.

Lejos de mi intención ha estado intentar llamarte "tonto", como tu aseguras, si te has ofendido, te pido disculpas. Te he querido llamar tal vez "intolerante", pero veo que cuando te tomas las cosas con calma, actúas de una forma más racional. Mi opinión no es un ataque para tu persona, o al menos, esa es la intención. Tu eres libre de pensar lo que quieras. Si es más conservadora o radical, es una cuestión personal que nadie tiene el derecho de intentar cohibir. Mi pensamiento es más liberal (no confundir con socialista que os veo venir) pero no por eso considero mi enemigo o un ser inferior a quien opine lo contrario.

Así que mi consejo, consejo que no te doy por intentar darmelas de nada, si no como aconsejaría a algún amigo mío, es que te tomes las cosas con menos vehemencia. Al fin y al cabo, este foro es un espacio que todos debemos compartir, no creo que nos beneficie a nadie andar saltando a insultos o menosprecios. Cuando en este foro algún hilo empieza a ser "Sociatas" contra "Fachas" paso del hilo, porque el extremismo y la sinrazón, no me interesa.

Puedes cuestionar mi labor como corresponsal todo lo que quieras. Es un trabajo público y no estoy libre de la crítica. Lo hago con ilusión, aunque hay semanas que estoy más certero y semanas que estoy más errático. Pero como tu lo puedas estar en tu trabajo.

Así que para despedirme, que no veas que rollos me salen, espero que este post sirva para zanjar diferencias de verdad. No tengo ningún problema contigo, siempre que seas capaz de mantener un tono relajado como mantendrías con un amigo tomando una cerveza. Es el tono que yo uso.

Espero de verdad que así sea.

Un saludo

Elegia 59:

Ni me gustaba el tono de Browm, ni me gusta el tuyo.

¿De verdad hay que andar generando una tensión cada vez que alguien piensa distinto?

Un poquito de porfavor...

Ilde, ok una vez mas

Ilde ruiz: Gracias por tus palabras y sobretodo por tu TONO pero como veras no me meto con nadie pero me estoy cansando que se meta a todo el mundo en el mismo "saco" y no se guarde un respeto por los demas, yo tambien se ofender si quiero y aun no he empezado ni quiero hacerlo ,eso depende de otros,por mi parte TODO ZANJADO.

SALUDOS A TODOS LOS FOREROS/AS

Elegia59 te pudes poner como te de la gana no solo no me voy a callar , voy a intensificar mis post gente como tu me anima aun mas , ¿ mitines ?
eso sois vosotros si decir la verdad de lo que esta pasando en este pueblo es dar mitines defines tu inteligencia bastante bien , seguire atacando a esos socialistas que mangonean al pueblo y lo siento que les moleste tanto a sus esbirros pero no teneis argumentos para debatir conmigo , fijate como te pones ,como se os va a acabar la bicoca os poneis asi, y asi solo se ponen los barrigas agradecidas os vais a tener que buscar las abichuelas como los demas muy pronto, con eso ya teneis bastante.
P.D ponte asi tambien con los de EDM ellos tambien dicen que la zp es una embustera (vease la perla que ha dejado hoy en diario jaen)