Mancha Real - Jaen

El 15 de julio de 1834, España abolió oficialmente el Tribunal de la Inquisición. Atrás quedaban más de 350 años de persecuciones a judíos, moriscos, luteranos, científicos, literatos y humanistas por parte de un Estado vinculado por lazos férreos a la Iglesia católica. La historia, por fortuna, ha cambiado bastante desde entonces. ¿O no tanto? Casos como el del pare Manel Pousa, figura conocida y respetada en toda Catalunya por su trabajo social y que probablemente acabe siendo excomulgado tras confesar en un libro que había pagado un aborto a una joven, recuerdan cómo la jerarquía católica española no ha sabido recorrer el camino de la modernidad.

José Antonio Pagola, José Arregi, los curas de Entrevías, José Mantero, José María Castillo En los últimos años, son docenas los casos de sacerdotes que han sido perseguidos, de una u otra manera, por la jerarquía eclesiástica española, especialmente desde que la conduce, con mano de hierro, el cardenal de Madrid, Antonio María Rouco Varela.

«La Iglesia también es mi casa, no sólo la de la jerarquía», dice un cura de Entrevías
El control de la ortodoxia
Algunos fueron separados de sus cátedras, otros "reducidos" (sic) al estado laical, y varios más suspendidos a divinis o forzados a abandonar la Iglesia. El caso de Manel Pousa es, desde el punto de vista del Derecho Canónico, el de más grave sanción. Sin embargo, las persecuciones a todo aquel que se salga del control de la ortodoxia son una constante.

"La obediencia es a la conciencia. Y la conciencia sólo es de Dios". Javier Baeza es el responsable del "centro pastoral" San Carlos Borromeo, más conocida como la "iglesia roja" de Entrevías (Madrid), que desde hace tres décadas trabaja con inmigrantes, drogodependientes y jóvenes en riesgo de exclusión social. Hace cuatro años, Rouco Varela decidió cerrar la parroquia, aduciendo "graves errores" en la liturgia. Los tres curas, Javier Baeza, Enrique de Castro y José Díaz no siempre oficiaban con el alba, las absoluciones eran colectivas y, en ocasiones, se sustituía la hostia consagrada por una galleta o una rosquilla. Rouco se encontró con la oposición de todo el barrio y de buena parte de la Iglesia de base. No claudicaron y, para variar,lograron torcer la voluntad del cardenal de Madrid.

Decenas de curas han sido sancionados en los últimos años
Cuatro años después, el "centro pastoral" sigue funcionando igual que antes de la persecución. "A nivel eclesial, no hay ninguna relación, aunque hace poco nos visitó el nuevo vicario", apunta Baeza. Los domingos, a la una, se sigue celebrando misa, hay grupos de oración "donde se comparten los problemas" y, por supuesto, continúa la obra social en San Carlos Borromeo. Incluso se siguen celebrando bodas y bautizos, con el permiso implícito de la jerarquía, que tras intentar acabar con la "iglesia roja" tuvo que echar marcha atrás y permitir que los tres curas permanecieran junto a sus feligreses.

"Todavía no sé por qué pasó lo que pasó", cuenta el sacerdote, que no oculta que son "ignorados" por la "Iglesia institución". "Nos admite bien si salimos censurando a los políticos o hablando de la pobreza, pero no acepta que seamos críticos con el funcionamiento de la institución". Pese a las presiones, los curas de Entrevías no se han planteado abandonar. "Hay muchas cosas que no comparto de la Iglesia, pero no me voy, como tampoco me voy de mi familia aunque me enfade con mi padre. La Iglesia también es mi casa, no sólo la de la jerarquía", concluye Javier Baeza.

El caso de Mantero
Rouco tuvo que ceder en su intento de cerrar la 'iglesia roja' de Vallecas
Quien sí tuvo que dejar el sacerdocio, y la Iglesia, fue José Mantero, el cura de Valverde del Camino (Huelva) que fue suspendido a divinis tras admitir públicamente su homosexualidad en la revista Zero. Junto al ex carmelita Antonio Roig, Mantero es uno de los dos sacerdotes españoles "cesados" por Roma tras revelar su orientación sexual. Ambos conjuntamente, denunciaron que "la Iglesia ha perdido la vergüenza y la ética" al haber convertido a los homosexuales en "su nuevo enemigo".

Mantero trató de seguir luchando, desde dentro, por la inclusión de los colectivos homosexuales cristianos en la Iglesia, pero la presión de los grupos ultraconservadores y la cerrazón de la jerarquía a cualquier acercamiento al mundo gay, acabaron por minar sus esperanzas.

Una persecución de 20 años
José María Castillo es uno de los más prestigiosos teólogos de nuestro país. El próximo 13 de mayo la Universidad pública de Granada le concederá el Doctorado Honoris Causa. La sociedad reconoce así el valor de este profesor, que en 2007 abandonó la Compañía de Jesús después de una dura persecución que se prolongó durante más de 20 años. En 1988, fue castigado junto a Juan Antonio Estrada con la retirada del plácet de la jerarquía como catedrático de Teología de la Universidad de Granada, según Joseph Ratzinger, actual papa, por sus opiniones sobre el dogma de la Trinidad. José Arregi también tuvo que solicitar su salida, en este caso de la orden franciscana, tras enfrentarse al nuevo obispo de San Sebastián, el ultraconservador José Ignacio Munilla. El teólogo vasco acusó al prelado de llevar a cabo una "purga" entre el clero más progresista.

Pensar de forma diferente
"Sólo pido que haya lugar en la Iglesia para poder pensar, enseñar y actuar de manera diferente, y que las opiniones que se consideran erradas se combatan únicamente con argumentos de razón", afirma el exfranciscano. "Si el cristianismo no quiere convertirse en una pieza de museo o en una secta, deben darse unas enormes transformaciones de fondo: democratización de todas las instituciones, lectura crítica de la Biblia y del dogma, una espiritualidad mística y transformadora más allá de todo dogmatismo y moralismo, aceptación del principio de la laicidad". Algo que no entra en la cabeza de Munilla, Rouco y compañía.

El último caso conocido es la investigación abierta en el Vaticano contra el teólogo vasco José Antonio Pagola y su libro Jesús, una aproximación histórica (PPC). Los sectores más reaccionarios de la Conferencia Episcopal lograron que la editorial retirara el volumen (tras venderse más de 80.000 ejemplares) y destruyera los ejemplares. Pagola, que sigue siendo sacerdote, se enfrenta a una posible sanción de sus obras, e incluso a la retirada de la venia docendi, lo más parecido a la "excomunión" para un profesor. Y es que, 350 años después de que fuera derogada, la Inquisición en la Iglesia española parece revivir con más fuerza que nunca.

La doble vara de medir de la Iglesia
En mayo de 2006, un año antes de la muerte de Marcial Maciel, Benedicto XVI le conminó a llevar una vida retirada, prohibiéndole celebrar misa en público. Entonces la Santa Sede ya conocía los desmanes del pederasta fundador de los Legionarios de Cristo. Sin embargo, la única medida contra él en vida fue la suspensión de su vida pública. No se le suspendió ni se le excomulgó, como podría suceder con el padre Manel Pousa. La doble vara de medir ha sido una constante en la historia de la Iglesia. Así, durante siglos pervivieron pontífices que tenían mujer, hijos y amantes con clérigos que eran duramente sancionados -incluso hasta acabar en la hoguera- si rompían el celibato.
La excomunión de Pousa podría sobrevenir por "colaboración" con un aborto, pese a las explicaciones del sacerdote aduciendo a un "mal menor" y corroborada en su lucha a favor de la vida. Roma parece decidida a condenarle. Sin embargo, ningún sacerdotes condenado por abusos sexuales a menores ha sido excomulgado.

En el PSOE, si estasen contra del aborto o de algún punto de su política y lo dices públicamente te expulsan del partido... Ahí lo llevas.

Y en el pp no?Que se lo digan a Alvarez Cascos o a Pimentel. Si quieres hablar de partidos políticos, abre otro tema. Este tema lo he abierto porque me parece interesante. No lo politices

Yo solo te puedeo decir una cosa, que cada institución funciona de una manera determinada, ya sea la propia iglesia o un partido político. En el caso de la iglesia, sabemos como funciona desde hace mucho tiempo, y lo que no podemos pretender es cambiarla cuando a nosotros nos apetezca. Debería de haber evolucionado al mismo tiempo que lo ha hecho la sociedad, pero sus dirigentes no han estado por la labor, y solo nos cabe aguantarnos o tirar por la calle de enmedio.

No quiero cambiarla . Simplemente cito algunos casos de personas que si quieren cambiarla, porque pertenecen a ella y están en su derecho de no estar de acuerdo como funciona y como esta organizada. Simplemente eso

La Iglesia tiene unos organos y un funcionamiento definido muy claro; quien lo acepta está dentro de ella, quién no lo acepta que se salga.
Lo más curioso son los ataques a todo lo que implica la Iglesia desde gente que no cree ni participa en ella. Si yo no soy socio ni simpatizante de la asociación de capadores de caracoles unificados, pues los dejo a ellos con sus problemas, y me preocupo de los problemas que me afecten a mi directamente.
Por favor, los que no son católicos ni participan de esta religión, que nos dejen tranquilos con nuestra Iglesia. Que no vayan y punto.
Luego si vestis a buestras niñas de Primera Comunión y lo celebrais como el que más. Cuanta hipocresía y cuanta mala leche.

si señor asi se habla viejo rockero,10 puntos positivos.

si yo fuera el cura de este pueblo a los que pensais asi os iva a casar ZP, a confirmar la micaela y la comunion os la iva a dar veneno.AMEN

Bien dicho Browm, pero si ellos fueran coherentes,no habría que mandarles a hacer eso que dices, lo harían ellos por si mismos.

Estáis un poquito flipaos. Solo he puesto un articulo que me parecía interesante, sobre gente que pertenece a la iglesia y por pensar de forma diferente a la jerarquía queda excluida. La iglesia, no es algo exclusivo de nadie, y la gente que la forma puede cambiarla. Vuelvo a repetir que no es mi intención cambiar nada.

La verdad es que la religión no sólo es la droga del pueblo, sino que ha sido usada a lo largo de los tiempos como arma de los poderosos para machacar y dominar al pueblo llano.
En España ha tocado la religión católica, utilizada por los gobiernos de extrema derecha para reprimir a la gente humilde, siempre con estrategias de miedo, acoso familiar, sexual, económico, social. Curas pedófilos, religiosas cómplices de robos de recién nacidos (ahora se manifiestan por los condones, aborto (no el que se practicaba en Inglaterra cuando la dictadura), palmeros del PP., junto con otros grupos de extrema derecha del periodismo,de la patronal agraria, etc. No tienen problemas para pecar, su dios los perdona si se pasan por el confesionario, eso sí bajo pena de varios padrenuestros o similar, y a partir de ahí ya está uno limpio para volver a pecar hasta la próxima confesión. ¿Cuánto le ha costado a la Iglesia Católica USA, las indemnizaciones por pedofilia?. Hemos conocido curas con rango elevado en el ejército, generales bajo palio, bula de la santa cruzada... en fin empezar y no acabar... FARSALIA.

the edge y tricolor 2009,yo creo que la inquisicion os churrasco en otra vida pasada porque vuestro problema con la iglesia es serio, yo personalmente me lo miraria.

Yo no tengo ningún problema con la iglesia. Parece que al que le churrascaron algo es a ti. Creo que cuando puse el post, estaba clarito. Es una noticia que he pegado porque me parecía interesante, y afortunadamente, en estos tiempos, dentro del respeto, se puede hablar y dialogar de todo. Quizás eso sea lo que te moleste a ti

si señor asi se habla viejo rockero y brow,10 puntos positivos.

me gustaria ver la coherencia que practicais vosotros

De que se quejan los que defienden a la jerarquia eclesiastica, de los impuestos que pagamos entre todos para que se los den, via acuerdos con el vaticano, a los chupatintas de la iglesia, de que arreglemos con los impuestos que pagamos entre todos los inmuegles que pertenecen a la iglesia y encima luego nos cobren por entrar en ellos, etc. etc.
Venga, hombre, coherencia lo que se dice coherencia os falta a los que pensais de forma excluyente.
Si viniese otra vez con el latigo aquel que vino un dia, os volvería a echar del templo por fariseos.

poronpompero veo que eres un poco cortito ,cuando hagas la declaracion de la renta si la haces en vez de poner que los impuestos que pagas vayan para la iglesia como hago yo, se los das a tu colega ZP o mejor aun a micaela para que haga la residencia REABILITACION DE LA IGLESIA YA
que es monumento historico¿ que?os joroba que vayan a rezar que le vamos ha hacer.

A los grandes defensores de la Iglesia:
Enhorabuena por creer en algo. Algo, que no tiene nada que ver con lo que inicialmente eran sus preceptos. Que tampoco tiene nada que ver con lo que predicó la persona que está en la base del desarrollo de esa religión. Esa persona, predicó el perdón y la llegada del reino de Dios a TODO AQUEL QUE CREYERA EN ÉL.
Desde luego, el pueblo de Dios, no es lo mismo que la "Iglesia de dios". La primera, depende de un poder superior a todo. La segunda, depende de un poder que supera todo, el dinero. Así que, Enhorabuena por creer en algo. Supuestamente, no deberíais adorar ídolos, pero seguro que cada domingo acudís a arrodillaros ante una persona torturada y, simbolicamente, realizais un acto de canivalismo.... y seguramente, celebraréis su nacimiento con grandes comidas y muchos regalos. Olvidando que lo importante de su mensaje, es que volvió a la vida... Lo importante de esa religión son las fechas que se aproximan.
Pero en Semana Santa, se hace lo contrario de lo que él dijo, todos somos Judas, todos nos vendemos por llevar el mejor trono y hacer mayor ostentación... cuando Él, predicó la pobreza y el repatir y dar al que menos tiene.
Doy la enhorabuena a The edge por dar un punto de vista que haga reflexionar sobre lo que es realmente la "Iglesia" que no el PUEBLO DE DIOS... (Otro ejemplo de esa "Iglesia" es el robo de 1.5 millones de euros corregido a 400.000 euros en un convento, o la expulsión de una monja innovadora: "Sor Internet" por intentar actuar según su conciencia, según lo que su Dios le dictó, que al parecer, no era el mismo Dios que el de su madre superiora...)
CONCLUYO:
No defendamos todo con fe ciega, planteemonos preguntas, dudas, atrevámonos a filosofar... evitará que caigamos en fundamentalismos y volvamos a cometer errores del pasado.

Moreno, no prejuzges a las personas igualandolas a tus mismos actos.
Yo si pago impuestos y estos impuestos contribuyen indirectamente a la financiación de la iglesia católica, pongas la cruz o no la pongas en la declaracion de la renta.
Y en cuanto a los monumentos historicos como los denominas tu mejor haria la iglesia en enajenarlos y darselos a los pobres.
En fin y el prior comiendo de gañote en los restaurantes de la mancha.

Yo creo que nadie se esta metiendo si vais a rezar o no,simplemente se esta cuestionando la actitud y el comportamiento de la iglesia es ciertos momentos,que en si no es a la iglesia sino ciertos miembros que la componen.E la IGLESIA hay gente buena como sacerdotes,religiosos,catequistas y feligreses pero hay que reconocer que ha veces hay ciertas personas que no hacen ningun bien perteneciendo a la comunidad cristiana por su comportamiento,por su orgullo,soberbia etc y eso lo sabemos todos por lo tanto no todos os podeis dar por aludidos.Respecto a la restauración de la Iglesia eso no es cosa de la Señora Alcadesa sino de la Consejeria de Cultura.

Una cosa es cuestionar algunos aspectos de la iglesia, y otra es dudar de restaurar un monumento, que es patrimonio cultural.

Vaya ahora la iglesia de San Juan Evangelista es patrimonio cultural, y antes algunos querían destruirla e incluso quemarla junto con todos los católicos dentro, meno mal que todos,hoy en dia, aceptamos que los templos tanto catolícos como musulmanes todos ellos monumentales son parte de nuestra historia y por lo tanto un legado el cual hay que proteger y cuidar, gracias a Dios en eso al menos hoy en dia parece que todos coincidimos. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ALELUYA!!!!!!!!!

no las destruyeron en el 36 y no las destruiran jamas ,que se jodan.

No maec, ahora no. Hace ya bastantes años que las iglesias son patrimonio cultural, le pese a quien le pese.La verdad que afortunadamente hemos evolucinado todos para bien,no hay gente que queme iglesias ni campos de concentración llenos de esclavos construyendo valle de los caidos ni nada eso. !!aleluya!
Brown, ojalá dure no solo esta iglesia, sino todas muchos años, a parte de sus valos para los creyentes, existe el valor cultural, que a mi personalmente me impresiona

Estoy asombrada, en este tema los que con más fervor defienden la postura de la iglesia, resulta que son los más racistas y los mas ofensivos hablando, ¡con estos ejemplos de cristianos que esperais¡

kiti1989 que ha sido lo que mas te ha molestado lo del 36 o lo de la iglesia musulmana, y racista eres tu con la iglesia catolica como te gustaria que desapareciera verdad.

Si.pero yo soy sincera, no mareo la perdiz.

Peropero, si el prior come de gañote en los restaurantes de la mancha, será problema de sus dueños (cada cual invita a quien le da la gana), o acaso es envidia?

Es verdad maria10, no habia caido, lo que se ahorre este buen señor en comida se lo podra dar a los pobres para que asi a su vez estos puedan comer algun que otro dia y asi contribuiria este buen hombre a mitigar el hambre y la carestia en la localidad, que aunque decian antes que eramos una de las mas boyantes del mundo mundial, ahora parece que estamos de capa caida y algunos empresarios estan empezando a pagar a sus trabajadores con muebles.
Que buena idea has tenido.
Y yo que creia que le tenia envidia.

LA iglesia siempre a estado con los ricos,los señoritos,los pobres le importa un mi..... estuvo de parte de la dictadura,solo hay que leer la historia y a matado a muchisima gente por no creer en sus ideas.cuanto menos poder tenga mejor,los curas a su misa y ya esta.no se parece en nada a lo que proclamaba Jesus !le pese aquien le pese!esa es la verdad!!

Para empezar, en un estado aconfesional o laico o lo que sea nuestro pais, que una confesión, por otro lado mayoritaria, obligue a alguien a hacer algo qu eno desee es del todo inconcebible, al menos por un servidor. Así pues no entiendo lo de sigue la Inquisición. No veo a nadie obligado a ir a misa, ni a herejes ardiendo por las plazas, tampoco anadie tocado por el sambenito.Nunca he visto, en mis treinta y cinco años de vida que nadie porte las marcas de la prueba de Dios y por supuesto no veo a nadie obligandome a ir a misa, sabiendo oraciones, yendo a catequesis o chupándome una procesiñon en contra de mi voluntad.

La Iglesia Católica, puesto que existen muchas mas iglesias, anglicanas, ortodoxas, episcopalianas, cosa que el que hizo elprimer post debería haber tenido en cuenta a fin de no herir sensibilidades no católicas que es con los que parece,por sistema, arremeter, es una istitución, nos guste o no. Tiene sus fallos, cómo todo sistema formado por personas y aciertos, tiene gente buena que la integra y gente mala, que son los menos pero que son los que mas facilmente han salido a la luz de manera tradicional por ser aquellos que han ocupadolos cargos directivos, como en cualquiergobierno y empresa demostrando que, como todo en la vida,el poder desmedido, corrompe.

No voy a entrar en disquisiciones teológicas sobre su existencia. Para mi es una empresa que ha sabido adaptarse terriblemente bien a traves de los tiempos sólo con una idea intangible y mucha gente perdíada que necesitaba algo a lo que agarrarse. Por lo tanto obviareel sistema de diezmos, la justificación constantiniana y otras casualidades que, dándose en el momento oportuno y el lugar idóneo le han permitido ascender puestos a nivel influenciario economico, social y por supuesto político.

En cuanto a lo que este post anterior cita, pues muestra ciertamente mucha ignorancia. Pero como es de buena gente enseñar al queno vaya, ahi va. La Iglesia, cómo los políticos o las corporaciones modernas actua como una empresa, una enorme empresa que se dedica a los asuntos del alma, a ayudar a todo el que puede, ya sea inmigrante, indigente, enfermo. Es una enorme empresa que evangeliza, da clases, asistencia sanitaria, asistencia espiritual, construye poblados, colegios, hospitales en situaciones penosas del tercer mundo, en guerras civiles, en sistemas hostiles al cristianismo sin que nos cueste ni un duro. Obviamente el dinero para todo eso debe salir de algun lado, pero al menos a mi, hasta el dia de hoy, ni me han pedido ni me han puesto una pistola en el pecho para soltar ni un jandón.

Si tenemos en cuenta que la Generalitat Catalana abre embajadas que no sirven para nada, que los sindicatos que no hacen nada estan sobresubvencionados, que el gobierno esta hinchando a los bancos con la justificacion de que no quiebre el sistema financiero con nuestros impuestos, queramos o no y que Caritas Interparroquial esta atendiendo sin apenas recursos a miles de personas, victimas de la crisis provocada por ese mismo sistema financiero creo que eso de que esta al lado de los señoritos y de los ricos es obviable. Mucha de la riqueza de la Iglesia viene de los ricos, pero eso de que nunca se ha preocupado de los pobres cuando solo hay que pasarse por San Marcos algunas tardes no es ofensivo, es de ignorancia supina.

La Iglesia si, vergonzosamente para ella y para los creyentes, en muchos casos militantes del bando republicano que eran catolicos fervientes, gentes de derechas que no comulgaban con los fascistas y tal y tal se apegó al franquismo. Obviamente sólo hay que tener un poco de sentido común para comprender que, si tienes a una peña quemandote iglesias, matandote cuaras y monjas, profanando todo lo sagrado y tu no puedes defenderte, tienes que buscar un apoyo fuerte y preceptiblemente armado. Si señores,la República no sólo no pudo, sino que no quiso controlar a hordas incontroladas principalmente de anarquistas o comunistas que se dedicaron al saqueo y el asesinato sistemático de todo lo sagrado. ¿Qué habrían hecho ustedes en su lugar?

En cuanto a toda esa gente que se dice que ha matado. Que yo sepa en ningún estudio serio dice que la Iglesia haya matado a nadie. ¿Por qué? Porque sería peligroso que un sistema influyente religioso intentara sobreponerse sobre el poder de un sistema político por muy fuerte que el primero fuera. Al contrario del Islam, donde el jerifalte superior era al mismo tiempo lider espiritual, el Papa no tiene poder terrenal sobre la totalidad del Orbe. Dicho en plata, en cada país habia un dirigente superior al que la Iglesia tenia que superditase. Un rey o presidente, con unas autoridades, con unas leyes que la Iglesia no vulneraría nunca so pena de acusación de injerencia o traición, por mucho que ella esgrimiera la excomunión para defnderse. Por tanto la Iglesia, astuta entre las astutas y según algunos la verdadera prostituta de babilonia se invento la inquisición como instrumento politico.

Si señores, es una invencion politica. La Iglesia necesitaba quitarse enemigos y controlar el cotarro espiritual, pero no podia actuar de facto como brazo armado. Así favor por favor, tu me ejecutas a mis enemigos y yo condeno a los tuyos para que asi mismo tu puedas ejecutarlos por mi. La Inquisición tuvo sus cárceles y sus hermanos, pero el personal que torturo y ejecutó fue siempre personal del poder factico dominante en cada momento, ya fuera la Corona, el concejo o Perico el de los palotes.

En resumen, nadie esta libre de pecado, mucho menos la Iglesia, pero hay que saber de que se habla, en que contexto se hace y contra quien se hace antes de quedar, lamentablemente en ridiculo.

Bicolor, quizas el nombre del articulo, sea exagerado.Tengo dudas de que hayas leido el articulo.Vuelvo a repetir que son algunos casos de gente que pertenece a la iglesia, que por sus ideas diferentes a la jerarquia, quedan en parte excluidos de ella. Estaria bien a esta altura de la pelicula que se le oblige a alguien o que haya herejes!!!!
Dices que es una empresa que se ha sabido adaptar terriblemente bien a traves de los tiempos, y creo que nada mas lejos de la realidad, si fuera asi no perderia fieles un dia si y otro tambien y desde luego habria cambiado en algunos terminos, que a mi entender, quedaron desfasados hace bastante tiempo.

Os envio un extracto de la página web de Pepe Rodríguez donde habla sobre su nuevo libro "Mentiras fundamentales de la Iglesia Católica" basado en el estudio de la biblia desde un punto de vista no católico.


"En la Biblia, entre otras muchas cosas, se muestra, de modo claro e irrefutable, que:

· Dios no cree en la supervivencia postmortem de los humanos, ni tampoco en el infierno.

· Moisés no fue el fundador del monoteísmo, ya que él y su pueblo fueron monólatras.

· Los Diez mandamientos originales no son los mismos que afirma la Iglesia.

· El culto a las imágenes está absolutamente prohibido y se las califica de “espantajos de melonar”.

· Los apóstoles no creyeron en la “Inmaculada Concepción” de María (un dogma que no fue impuesto hasta 1854), ni en la personalidad divina de Jesús (decretada en el año 325).

· María, tras alumbrar a Jesús, ofreció un sacrificio expiatorio porque era impura según la Ley de Dios.

· María, la madre de Jesús, tuvo como mínimo siete hijos.

· Jesús fue un judío, fiel cumplidor de la Ley hebrea, que jamás instituyó -ni quiso hacerlo- ninguna nueva religión ni Iglesia. Jesús nunca fue cristiano ni, menos aún, católico.

· Jesús predicó que el “fin de los tiempos” era inminente, pero se equivocó.

· Jesús prohibió explícitamente el sacerdocio profesional.

· Jesús elevó a la mujer al rango de igualdad con el hombre y la hizo protagonista de algunos de los pasajes más fundamentales de su vida.

· Jesús no habló jamás de la doctrina de la “Santísima Trinidad”.

· Jesús fue ejecutado cuando tenía entre 41 y 45 años, no a los 33 de que habla la tradición.

· Jesús no pasó tres días y tres noches en su sepulcro, sino ¡un día y medio!, incumpliendo así su profecía más famosa.

· Los apóstoles no creyeron en la resurrección de Jesús (y sus relatos son muy incoherentes entre sí).

· Jesús mismo negó toda posibilidad de que pudiera volver al mundo tras su muerte (siendo imposible, por tanto, su presencia “real y verdadera” en el “sacrificio de la misa”).

· La figura del Papa es contraria a lo que predicó Jesús y Pedro jamás fue obispo de Roma.

· San Pablo afirmó que “Dios no habita en templos hechos por la mano del hombre”.

· Los sacerdotes deben ser “maridos de una sola mujer”.

· Etcétera

Mediante el análisis histórico y científico de los textos bíblicos se muestra, por ejemplo, que:

· Moisés no es el autor de ninguno de los cinco libros básicos de la Biblia.

· Los libros de los profetas fueron redactados por otros y las “profecías” o no eran tales o fueron incluidas una vez sucedidos los hechos anunciados.

· La imagen del Dios judeocristiano actual fue creada por Esdras.

· Tres de los cuatro Evangelios no son obra de apóstoles sino de autores que jamás conocieron a Jesús.

· Los Evangelios, escritos en fechas y regiones distintas, se contradicen en casi todo lo fundamental.

· La mitad de las influyentes Epístolas de San Pablo no fueron escritas por él.

· Los aspectos míticos de la figura del Jesús‑Cristo, así como los hechos prodigiosos de su nacimiento, fueron adoptados tardíamente y copiados de la leyenda de dioses “hijo” paganos anteriores a Jesús.

· El contenido y fecha de celebración de fiestas como la Pascua de resurrección, Navidad o Reyes es una evidente apropiación de celebraciones paganas anteriores que tenían el mismo significado.

· Etcétera."

"Bueno es debatir con quien tienes intenciones de clarificar las cosas en lugar de arrojar mas oscuridad sobre las mismas". Firmado: Yo.

La Iglesia contemporánea amiguitos no tiene nada que ver con la Iglesia de los primeros tiempos. A saber, al principio no hubo una Iglesia unica sino varias, seguramente tantas como congregaciones de cristianos hubo en los tiempos inmediatamente siguientes a que jesucristo muriera y fuera sepultado (seguramente en Cachemira). Iglesias que eran independientes unas de otras y que elegian sus ministros por votacion popular. Agapito quiere ser obispo. Pues venga, se vota entre todos y si sale le regalamos una mitra y un bollicao.

Asi son las cosas. El amiguete Constantino fue el que metio el follón. Fue el que convirtió una secta más en la Secta. Dió la vuelta a la tortilla y declaró como única religión del imperio era la Cristiana. Que los dioses paganos no valian ni para pasar el rato y que todo el que no fuera cristiano era candidato a crucificable. Ahi empezo la Iglesia con mayuscula. Una iglesia local, la romana, con un emperador, Constantino, que le daba fuerza legal sobre un imperio, Roma.

Por eso digo que es una empresa que, desde sus inicios, ha sabido mantenerse y expandirse. No ya a nivel de vocaciones, fieles o creyentes, sino a nivel economico y de poder. ¿Acaso soys tan ignorantes cómo para creer que nuestro pais es Laico?¿Que el gobierno arrincona a la Iglesia?¿Que el Vaticano no obra milagros con solo una llamadita? Os aconsejo miraros algo sobre la quiebra del Banco Ambrosiano en internet. De cómo se cepillaron a Juan Pablo I. Para que veais como las gastan

Y si quereis saber algo mas no dudeis en preguntar, que sereis satisfechos.

P.D. Esto es una respuesta al ultimo post, hay muchas curiosidades y mucha m*erda oculta en su Historia pero tambien somos lo que somos gracia en gran medida a la Iglesia, nuestro patrimonio, cultura e incluso Historia pivota sobre ella. Sin ir mas lejos, el Imperio Español surge de la Bula que Alejandro Borgia a la sazón Papa otorga a los Reyes Catolicos partiendo el mundo en dos meridianos, oriental y occidental a cien millas de Madeira. Lo que quedo a occidente (toda America, menos Brasil) para España y a Oriente para Portugal. Ahí queda eso.

Lo único claro que hay respecto a la Iglesia es que va en declibe.
Cuando pasen unos años y nuestros queridos ancianos no tengan la posibilidad de asistir a la misa, y los niños pequeños que aún van "por obligación" dejen de ir, la Iglesia estará sin seguidores.

A la vista está, el próximo Miércoles Santo, la procesión (cuyo nombre no me acuerdo ni quiero acordarme) se ha suspendido porque hay FUTBOL!
Por fin la sociedad se da cuenta de las cosas (no estoy defendiendo el fútbol ante todo, sino superponiendo a la procesión).

Es así de fácil, la gente no va a ir a la procesión porque juega Barsa-Madrid. Hace unos años nadie se imaginaba que se suspendiera una procesión por un partido de fútbol (que a veces no se suspendía ni por el agua que caía), pero los tiempos cambian y la sociedad avanza (a mejor en este aspecto).

Personalmente, hubiera preferido que se celebrara la procesión porque iva a enorgullecerme locamente el "ver" (y digo "ver" porque no iba a verlo literalmente) un paso y sus correspondientes costaleros disfrutando "en la intimidad" de su imagen, mientras el resto del pueblo, disfrutan de un buen partido de fútbol que nos ofrecen los dos mejores equipos del mundo.

Lo que está claro es que hoy en día, un partido de futbol es mas importante que una procesion para la mayoria de la gente, y eso ES MUY BUENO

@ the edge

Cuando escribas artículos, procura redactarlos por tus propios méritos, o al menos indica que no es tuya la noticia, sino que ha sido copiada de internet y puedes poner incluso enlaces para mostrar dicha información.

En este caso, la información que nos ha sido proporcionada por tí, es de:
https://ww.redescristianas.net/2011/03/19/sacerdotes-disidentes-frente-a-la-nueva-inquisicionjesus-bastante/#more-25366

Con esto no quiero dar mi postura en contra o a favor de la Iglesia, solo quiero que por favor, si no es de tu propia cosecha la noticia, anótalo, algo así como la bibliografía de un proyecto.