Mancha Real - Jaen

pues ya tenemos quien nos defiendan en las europeas, toma yaaaaaaa!!!!

YA PODIA HABER GANADO EL PSOE, QUE SEGURO LO HACE MEJOR

total......que mas nos da que ganen unos u otros si todos son lo mismo...

quien no vote no puede opinar

y quien haya votado a UPyD que sepa que ha votado a los vascos, que son a los que representa esa señora o lo que sea.

Todas la elecciones las ganamos los que no vamos a votar somos mayoria requeteabsoluta pero a los politicos no les interesa reconocerlo, haber si viven de eso no?

pues yo sí he votado, a si que voy a opinar, y opino que es fantastico que el PP haya ganado, muuuyyyy biennnn!!!!

EXPLICA EXACTAMENTE LO QUE HA GANADO.

Con que UPyD representa a los vascos??
Confirmado, el nivel de las mentes pensantes de mi pueblo está bajo cero, algo que ya se veía...

Fuimos sólo 40 valientes, que poco a poco seremos más.., no hay motivo para el desánimo..
Único partido que crece en votos respecto de las elecciones generales de 2008, más de 150.000 nuevos votos!!! y con una participación del 45%!!!!!!

MIRA A VER LO QUE HA PERDIDO EL PARTIDO ANDALUCISTA, QUE ES EL QUE VOTABAIS ANTES Y TE DARAS CUENTA QUE SOLO HABEIS CAMBIADO DE COLLAR, NO DE PERRO.

pues te lo explico majo/a:este triunfo mas o menos se traduce en que el partido de Rajoy suma 23 escaños de los 50 asientos del Parlamento Europeo asignados a España.....

Partido Andalucista??? qué broma es esta..??!! jjejej
Paisanos, ya no sabeis ni que decir.., duele ver que al bipartidismo PSOE- PP, le quedan muy pocas legislaturas..

En fn, claro que ha ganado el PP, con la crisis que tenemos faltaría..!!
Sólo puede ganar el PSOE pues aquí, en Andalucía y Extremdura, los votos cautivos del PER.., lo de siempre amigos!!!

No consigo entender la mania que le teneis a la derecha europa es claramente de derchas han ganado en el computo general los partidos de derechas e incluso la ultra-derecha a sacado 50 escaños, esta claro, las politicas de izquierdas no se las cree nadie, es una quimera un mundo de color de rosa que no es el real, solo hay que oir a los dirigentes de izquierdas, vamos a subir las pensiones todo el mundo tiene derecho a un techo, a salud dental a operaciones de cambio de sexo gratis, a educacion de calidad, todo mentira la realidad no es esa, el partido popular es el que mas refleja la realidad, y la derecha la unica capaz de hacer que el dinero emerja y llegue a las familias, eso es una evidencia acordaros de la que nos saco aznar un pais en quiebra en el 1996 y en dos años lo levanto esos son hechos lo demas humo.
ENHORA BUENA A MAYOR OREJA, Y A TODOS LOS VOTANTES DEL PP.

Por cierto aqui en la mancha el pp ha subido con respecto a las ultimas europeas 223 votos y el psoe a perdido mas de 300 por algo sera.

maec, eso que has dicho me gusta, me gustaaa

Las elecciones tenian que ponerlas en un dia entre semana.Seguramente los resultados hubiesen sido otros.

pues ha perdido votos por el simple motivo de la crisis pero si fuera al revés el pp perderia tambien votos asike es por eso y punto porque cuantos saben realmente de lo ke va le parlamento europeo....

tú lo sabes? me lo puedes explicar? gracias

pues yo te contesto, el parlamento europeo o eurocamara es la única institución supranacional directamente elegida del mundo y el organo representativo de millones de personas, que constituyen el segundo electorado democratico mas grande del mundo despues de la India, lo pillas?

EL VERDADERO PLAN E;UN PARADO=UN VOTO MENOS DEL PSOE.250 PARADOS EN MANCHA REAL=250 VOTOS MENOS PARA EL SOE,PURA REALIDAD,AL LORA MICA DISFRUTA POR AHORA

claro pero si estubiera el pp seria igual

la verdad es esa, lo mismo da pp que psoe,o es que el pp sabria sacarnos del atolladero? mucho hablar, mucho hablar y que programa electoral propone el pp para salir de la crisis?

pues claro que tiene propuestas lo que pasa es que solo se centran en hecharse mierda uno sobre otros

Ahora ya es tarde para preguntar que programa tiene el pp, las elecciones ya han pasado hubo su momento, y no nos preocupamos del tema, pero os puedo asegurar que en el 96 ya salimos gracias a politicas de derechas dirigidas por el pp de otra crisis profunda parecida a esta, en la que ni la guardia civil tenia un duro para echarle gasoil a los vehiculos, y la ONCE tenia que hacerse cargo de las pensiones porque la seguridad social estaba en quiebra, parece que ya se nos a olvidado.

Bueno maec. Vamos por partes: los resultados de las elecciones europeas están muy claros. Gana la derecha en europa y se felicita y punto. Esto es la democracia. A menor gente que vota , mas facil que gane la derecha. Esta claro tambien. Ni programas ni milongas. Normal que la gente no vaya a votar. con la que tenemos encima, el descontento con nuestro politicos es logico. Pero decir que la panacea viene con la derecha, es decir demasiado. solo tienes que ver la situacion de todos los paises de alrededor, incluidos los que gobierna la derecha para ver la situacion en la que se encuentran. Aznar soluciono en dos años el que...????? Recuerda cuando cogio el gobierno Suarez y despues Gonzalez, mira donde se encontraba España y donde estaba despues. Veniamos de 40 años de tu gente y eramos el culo del mundo. No te olvides. No se puede recordar solo lo que te interesa. con politicas de derechas llegamos a crisis, pelotazos inmobiliarios, etc. Hay que contar con la izquierda para llegar a alcanzar un equilibrio justo.

Los politicos del PSOE son mas ladrones que una gata paría.
Cuando Felipe Gonzalez, metieron en la carcel por ladrones al Director del Banco de España, a la Directora de BOE y al Director de la Guardia Civil, o es que no os acordais.

Hablamos de Camps y sus trajes? del caso Gürtel? a aquellos, como tu dices, los metieron en la carcel, gobernando el psoe. No te olvies. Y ahora con los casos del pp, ni ellos reconocen que hayan hecho nada malo. Casi na!!

Lo de los trajes de Camps, es "pecata minuta", comparado con los miles y miles de millones que robaron con Felipe Gonzalez y siguen robando con Zapatero y Chavez, a nivel nacional, regional, provincial y local, o es que no nos vamos a enterar nunca de lo que pasa.
Seguro que cualquier modelito de la esqueletica impresentable Viceministra vale mas que cualquier traje de Camps; y esta sra. señorita o lo que sea? saca todos los dias uno distinto. Esta de socialista obrera tiene muy poco; y de Zapatero no digamos, que no ha trabajado en su vida; quiere decirse que no ha trabajo ni por cuenta propia ni ajena, solo se ha dedicado a la politica, ya me diras que vision de mundo laboral (paraos incluidos) tiene. Lo que son, son asusta viejos y a gente de pocos conocimientos, por eso en las capitales de provincias de Andalucia sacan menos votos que el PP y solo sacan mas en lo pueblos donde es mas facil engañar y asustar con que viene la derecha y comprar votos con el tema del empleo comunitario. De esto save mucho el Sr.Zarrias.
¡Venga ya, por favor¡

Ya le gustaria a roldan o a mario conde que se le acusara de no encontrar una factura de unos trajes en lugar de desfalcar la guardia civil o la banca española, yo creo que no hay color, pero bueno eso es lo de menos lo que verdaderamente importa son cosas como las que publica el diario jaen este lunes, "SE ENTREGAN LAS PRIMERAS VIVIENDAS DE VPO EN MANCHA REAL DESPUES DE 20 AÑOS" HA ENTREGADO EL REGIMEN FRANQUISTA MAS VIVIENDAS DE VPO EN LA MANCHA QUE LOS GOBIERNOS SOCIALISTAS EN MAS DE 30 AÑOS ESTO SI ES RELEVANTE.

Estas tratando a la gente de pueblo de ignorantes y de incultos.

Quizas la gente de ciudad no sepa como son los fascistas como tu.

Es posible y yo diria que cierto, que tu estas en el pesebre, y para que nadie te quite el pienso arremetes contra todo lo que se mueva en contra de los socialistas obreros, y los pueblos desgraciadamente por naturaleza y por que asi lo quieren los dirigentes politicos estan abarrotados de ignorantes e incultos como tu, que os manejan como muñecos, porque como he dicho anteriormente sois unos ignorantes e incultos y yo añado de mi cosecha unos desgraciaos que os hacen envestir, miestras los "listos" ven los toros desde la barrera, y vosotros intentando dar cornadas.

¡¡Es que no ves el panorama¡¡

SI LA MAYORIA DE LA GENTE "ESTE PUEBLO" SON INCULTOS.

VAMOS SI MIRAS UN POCO ATRÁS TODOS O CASI TODOS LOS QUE HAN ESTADO METIDOS EN POLITICA CON EL PSOE EN MANCHA REAL , HAN ESTADO MÁS "LUSTROSOS" EN EL TIEMPO QUE SE HAN DEDICADO A LA POLITICA QUE CUANDO NO. EJEMPLO: EL TAN FAMOSO ALCALDE DE ESTE PUEBLO, JUNTA UN CAPITAL EN SU PASADO POLITICO, SE VUELVE A PRESENTAR Y LA GENTE LO VUELVE A VOTAR. ¿PARA SEGUIR LLENANDOLE LOS BOLSILLOS? Y ASÍ TODA LA COMITIVA SOCIALISTA QUE CAMBIO DE LOOK, DE VIDA, DE MOSCAS..

SI SON UNOS INCULTOS POR LLENARLES LOS BOLSILLOS MAS Y MAS, SIN MIRAR SI LO QUE HACEN ESTÁ BIEN O MAL, SIMPLEMENTE LES VOTAN POR ESO DE SER DE IZQUIERDAS. LO DE FASCISTAS ESTÁ YA MUY VISTO, LO QUE PASÓ ANTAÑO NO TIENE NADA QUE VER CON EL MOMENTO ACTUAL.O ES QUE ¿TODA LA VIDA VAMOS A ESTAR CON EL MISMO CUENTO? CREO QUE TODOS LOS CUENTOS TIENEN UN FINAL, FELIZ O NO, Y CREO QUE A ESE YA LE HA LLEGADO SU FIN.

OJO: AL FINAL DEL MANDATO DE LA SR. ALCALDESA Y SU COMITIVA... YA VEREMOS CAMBIOS EN SUS BOLSILLOS, .... ASI QUE ATENTOS Y OJO AL DATO.

pero eso que dices... cualquier partido que entre a gobernar. Todos van a llenarse los bolsillos, TODOS o es que los del pp no se los han llenado cuando han gobernado? "todos van a lo mismo" a colocarse y mangonear el dinero y todo lo que quieran ellos..

cuando el rio suena.....agua lleva

Los politicos sean del partido que sean,no deberian aceptar regalos de nadie.Por H o por B,quitan o echan a alguien del partido y se va de la boca,es lo que esta pasando en el PP de Valencia y de Madrid.Haber siempre hay gente rencorosa.Pero lo del espionaje a altos cargos del PP esta ahora prado ¿que pasara?.

Lo que es triste es la poca voluntad de cambio ni de alternativa que tenemos en este pueblo y en esta provincia. "De toda la vida del Psoe y con el Psoe, mientras me den la paga, p'alante". Esa es la sensación que me da.
Resulta que aparece una nueva formación política, nada sospechosa, la líder una socialista que no reniega de ello, que su principal interés es el general de los ciudadanos y la transparencia.
Hubiera sido muy fácil para Rosa Díez quedarse en el Parlamento Europeo allá por 2007 con su escaño por el PSOE, cuando fundó UPyD, y seguir con la sopa boba de la burocracia y bajo el amparo de Zapatero, Pepiño Blanco, la Pajín, Rubalcaba..
Pues no, dimite, lo deja y funda un nuevo partido progresista, donde caben socialdemócratas y liberales, con gente nada conservadora como Fernando Savater, filósofo vasco, o Albert Boadella, actor y dreamaturgo catalán.
Pues bien, de su fundación en septiembre de 2007 hasta las generales de marzo de 2008, muy poco tiempo..., pues 1 escaño en el Congreso; ahora otro en el P. Vasco, y de nuevo otro en la EuroCámara..
Ojo al dato, la provincia donde menos se le ha votado es JAÉN, claro que sí..!! Psoe-landía!! Si excluímos las provincias donde existen partidos nacionalistas, las de Cataluña, Galicia (no contar Coruña), P.Vasco y Canarias (sólo Las Palmas), Jaén sería donde menos votos ha sacado, sólo el 1,39%, aunque en Jaén capital tenga más que IU!!!

Conclusión, ¿será casualidad que seamos los últimos en todo, o nos lo proponemos?

pues yo he votado por este muevo partido,UPyD, me gusta, una mujer AL PODER, ...de echo ha sido la tercera fuerza política en la gran mayoría de las capitales, pero como tu dices JmF, aqui en Jaen( que por cierto tienes toda la razón...somos los mas atrasados al igual que en toda Andalucia)siempre oscecados con lo mismo, que si no gobierna el psoe...

Y a pesar de que no se ha hecho campaña en los pueblos de la provincia, han sido más de 3.700 votos.., cierto que unos 1.400 en Jaén capital, pero a pesar de las dificultades: pocos medios, dificil reconocer la papeleta y encontrarla!!!

En Mancha Real para sacar un concejal se necesitan unos 400 votos, es muy dificil multiplicar los 40 votos por 10, pero una lista de UPyD con gente decente, de todo tipo, y con un programa creíbe y bien explicado.., daría juego y una alternativa!!

Eso es lo dificil que la gente decente se implique porque se maltrata tanto al politico, sin motivo ya sea de izquierdas o de derechas, se les trata de incultos, y seguro que el que lo hace le cuesta trabajo hasta leer un simple periodico, bueno pues os animo a todos a participar en politica no os dejeis llevar por esos que dicen que todos son unos ladrones, haberlos haylos pero tambien los honrados ojala se encontrara gente para cambiar la lista de todos los partidos en la mancha cada elecciones que buena noticia seria esa.
Algun dia os dare el dato de las viviendas vpo que se entregaron aqui en la mancha en los 30 años de mandato socialista, tanto que dicen que hay que darle una vivienda a todo el mundo, y por otro lado avalando a los bancos para que embarguen a los trabajadores que se quedan en paro y no pueden hacer frente a las hipotecas y les quiten las viviendas,¿esto tambien es ser inculto? hacen falta argumentos y a los socialistas se les acaban por algo sera.

bueno...pienso yo, que los argumentos se le acaban a los socialistas, y al resto de partidos...

Es tu hora sirena funda tu propio partido si es que no estas ya en uno llamado psoe que es lo que sospecho.

va a ser que sí,pasa algo? yo no soy del pp como tú, que es lo que sospecho maec, un besote pa ti maec

mu bueno si señor, jejejeje

viva España!!!!!!

y que quiere decir viva España?????? estamos apañaos....

pues quiere decir..que como somos españoles, pues que viva!!! ESPAÑA SOMOS TODOS....

pero el PP nos ha metido en otra mucho peor.

QUE NO SE OS OLVIDE NUNCA.QUE LA DERECHA CIVILIZADA ESTA EN EL PSOE.LA OTRA DERECHA QUE TENEMOS ES ANTIDEMOCRATICA,ANTILIBERAL,CONSERVADORA,ETC,ETC.

lo mismo que un frances dice viva francia yo soy de españa y digo viva españa logico no?

Nooo!! pero como dices tal cosa, amigo no registrado..!!!
Aquí, en España, el que dice "Viva España" es un facha de toda la vida, los progres no dicen esas cosas.., por Dios! bueno, tampoco dirán "por Dios" seguramente...

En Francia, en Italia, ya seas de izquierda, comunista, derechas o centro, ellos gritan y dicen Viva Francia, o Viva Itaia, y prenden con orgullo en su mano su bandera, y nadie se escandaliza..

Pero lo dicho, estamos en España..

bueno...pues yo te digo amigo jmf que me da igual lo que diga la gente, que por cierto no tiene porque ser facha la persona que diga eso pero si piensas eso...y creo que tengo el mismo derecho que un frances,italiano....a sentirme orgulloso de mi pais y como quiero a mi pais pues lo dicho.....VIVA ESPAÑA!!!!.....pese a quien le pese.

El amigo no registrado no captó la ironiá..., me cachisss...

no no la capto pero lo qur yo quiero saber es si tu te as enterado no?

Fijate si me he enterado, que lo que tu has dicho era lo que pretendía decir chaval...

a mi me da igual el que diga viva españa,como viva francia ,no soy tan patriotica,pero vamos me da igual si tu lo dices,si me tuviese que ir a francia a trabajar para poder comer ,seria francesa,creo que ees una tonteria,los ideales no se miran por decir mas o menos veces viva españa
.en cuanto lo de facha...es mucho mas que ensalzar la patria,eso no es malo,peor es lo poco o nada tolerantes que son

posdata:me da igual quien gane,no voto nunca,todos son iguales,no hagais distinciones ni de izquierdas ni de derechas,iguales

Y dale conque todos son iguales cuando los sociatas no tienen argumentos, siempre es igual son todos iguales, pues no todos no son iguales y por eso hay muchisima gente que que no les gusta la derecha porque gobierna buscando el bienestar de la economia de ESPAÑA, sin mirar caras y sin comprar votos, y ayudando a las empresas para que fluya el dinero, dando facilidades fiscales a las pymes y no fondos ico sin fondos como hace zp.

maec que bien vendes la moto........

En esta legislatura hemos ganado una copa de Europa de selecciones y una copa de Europa de clubes que mas quereis.

Los agumentos económicos de maec.., no venden motos, sino q hicieron entrar a España en el euro y crecer en el empleo, aparte de superavits en la Seg. Social.., etc.

Que conste no he votado PP, ni Psoe, pero los datos objetivos de economía están ahí...

eso tiene un proceso para que suceda y dio la casualidad de que ocurrio cuando estaba el pp pero muchas operaciones para que eso ocurriese se hicieron cuando estaba el psoe

Que las pensiones las pagara la ONCE, ¿también era consecuencia de un proceso? venga yaaa...

En el 95, no daban ni un duro porque España cumpliese los requisitos de entrada al €uro.., tachán, en el 99 entramos con el resto de países fundadore.., claro un proceso, impulsado por la mejor legislatura que se recuerda en la España democrática..., la '96-'00

entre 1987 y 1991 se produjo el boom de la economia española y se encontraba el psoe.......

VENGA TIOS ESTO SE DISCUTE EN EL SOTO.HABLEMOS DE COSAS QUE AFECTAN EN ESTE PUEBLO......

Interesante debate...

Es curioso ver lo rápido que llegáis a la descalificación personal y el insulto cuando debatís en este foro sobre política, bien sea a los foreros o a los políticos o partidos. No es esa una actitud propia de gente que se autodefine como demócrata, pues la democracia, implica pluralismo y parlamentarismo, si sois demócratas deberíais de defender esos principios ante todo y sobre todo intentar llevarlos al plano personal como principios básicos que os guíen en vuestras relaciones personales.

Ser demócrata no debería de significar ir a echar el papel en la urna cada cuatro años y después delegar en políticos que supuestamente nos representan, democracia significa "Poder de muchos" o "Poder del pueblo" (puede intercambiarse la palabra poder por Gobierno), democracia significa que el pueblo interviene de forma directa o indirecta sobre las decisiones que toma el Estado, a mi al menos, esa democracia me sabe a poco. La democracia implica poder, y el poder es la causa de las desigualdades sociales y de los privilegios, por eso no soy demócrata.

Para los que lo sois, deberíais de luchar para que la participación del pueblo en la toma de decisiones sea real y no un mero formalismo social que es lo que representa el acto de la votación electoral, ha habido mucha gente que ha derramado su sangre por la democracia y seguro que no pensaban en ir a echar un papel en una urna cada cuatro años y que el que saliera hiciera lo que le rotara y esa sea la limitada participación popular en el sistema democrático.

Con respecto a los partidos políticos del Estado español, pues la verdad, tanto PSOE como PP como UPyD son neoliberales, con lo que la política neoliberal implica, es esa política globalizadora y privatizadora, la que nos ha llevado a la grave crisis global en la que estamos inmersos, la única diferencia que yo veo, es que unos partidos son más o menos conservadores. Todos ellos usan sus posiciones oligárquicas de poder para mantener los privilegios de las clases altas de la sociedad y asimismo para beneficiar a los allegados de las personas del partido, enriquecerse, beneficiarse y expoliar la riqueza del pueblo, o al menos ese es mi punto de vista, que por supuesto, no pretendo que el resto de los foreros compartan conmigo, ni mucho menos.

Da igual que el partido sea de corte conservador, comunista, liberal, progresista o nacionalista, todos usan los mecanismos del Estado para ahogar la voz de sus rivales políticos mediante la represión si es necesario y enriquecerse a si mismos y a las oligarquías burguesas que los financian perpetuando de esa manera la ideología capitalista y el Estado capitalista.

Sobre socialismo, bien, el socialismo como doctrina política tiene como meta la conquista de los medios de producción por parte de la clase obrera previa expropiación de los mismos medios de producción de las manos de los propietarios, el PSOE, IU y UPyD simplemente no cumplen con el principio básico de la ideología socialista, por mucha palabra socialista, izquierda o progreso que lleven en sus siglas.

IU es simplemente un partido eurocomunista, hace ya mucho tiempo, que abandonaron el discurso Marxista Leninista para sumirse como el resto de partidos parlamentarios en una política neoliberal y de pactismo con el capitalismo, otro sinsentido que a mi forma de ver, les hace perder toda credibilidad, al igual que a los partidos autodenominados "socialistas".

La derecha es la derecha, políticas conservadoras, economía basada en la ayuda a la empresa y la perdida de derechos de la clase trabajadora que pasa a ser mera mercancía abaratable, claro que los denominados partidos socialistas prácticamente utilizan la misma política económica con algunos matices sociales para desviar la atención y levantar cortinas de humo (ley del aborto, matrimonio gay, etc, etc) sin abordar el auténtico problema que son los privilegios y las desigualdades sociales, no puede haber igualdad cuando por cuestiones de sexo, raza o religión existan individuos privilegiados sobre otros individuos, por eso la política socialista ha demostrado fracasar estrepitosamente sin llegar a cumplir ninguno de sus objetivos ideológicos básicos. La derecha simplemente se adapta a la forma que el Estado adopte en el periodo del tiempo en el que se encuentra, de corte reaccionario implementa unas políticas insostenibles a largo plazo aunque en muchas ocasiones son efectivas en el ámbito económico por un periodo de tiempo indeterminado.

Es cierto que el PP saco a España de una profunda depresión económica tras 13 años de Gobierno socialista, pero ¿a que precio?, a base de crear un mercado alrededor de la especulación inmobiliaria y de crear una burbuja que todos sabíamos que algún día iba a explotar, pero no toda la culpa la tiene el Gobierno de Aznar, las bases para esa política neoliberal e inconstitucional (Todos tenemos derecho a una vivienda digna, los poderes públicos crearan mecanismos y adoptaran las medidas necesarias para evitar la especulación económica sobre la vivienda y el suelo. Constitución de 197 ya las edificó el PSOE de Gonzalez a principio de los 90.

Cambiando de tema, no me parece justo que se use la palabra fascista de forma indiscriminada a los votantes del PP y a la gente de derechas en general, el fascismo es una ideología determinada y no tiene que ver necesariamente con el cristianismo y con los valores conservadores, fascista es una palabra muy seria y no debería de emplearse tan a la ligera, yo particularmente prefiero el término reaccionario (aquel que pretende que no haya cambios sociales ni políticos en las estructuras del poder político establecido y social).

Yo como siempre, me abstuve en estás elecciones europeas, igual que me abstengo de participar en todo el proceso electoral democrático no ejerciendo mi derecho al voto, puesto que hace ya mucho tiempo que decidí que la política y el parlamentarismo no arreglarían en ningun caso los problemas de la clase trabajadora, pero como ya dije anteriormente, ese es mi punto de vista, basado en una ideología muy específica.

Así que compañeros y compañeras, quizás entre todos sea posible mejorar el pueblo donde vivís, creando grupos de defensa de barrios, asambleas o grupos de parados y trabajadores de la industria mancharrealeña, comités de protesta por el estado actual del asfalto en la mayoría de las calles, grupos de defensa de los puestos de trabajo de vuestros vecinos que están viviendo a una destrucción del empleo jamás vista antes en el Estado español, grupos de demócratas que se defienden de los atropellos de los políticos y gobernantes, sin importar las siglas, solo así, conseguiremos realmente cambiar algo, y construir una verdadera democracia, más justa, abierta y libre.

Salud.

un resumen?

Arakiri,menudo discurso!!!! muy bueno, sí señor, tengo que decirte...que estoy de acuerdo en la mayoria de tu argumentación, eres sensato y dices verdades como casas... ENORABUENA ARA...

pues no se en que es sensato, que luego los que dicen que no votan, son los mas fanaticos de los partidos, que ya lo tengo visto y comprobao, que tengo muchos años.

yo solo digo una gran cosa; VIVA EL PP!!!!!

Y como lo tienes comprobado, extrapolas tu experiencia personal al resto de la sociedad y listo, ¿ese es tu análisis de lo expuesto?.

A éste país le hace falta más objetividad y menos subjetividad, y más responsabilidad por parte de la ciudadanía para lograr organizarse y superar sus diferencias ideológicas y políticas para así poder afrontar juntos y en libertad las barreras y atropellos de la clase política sin importar el partido que ostente el poder en ese momento, que es de lo que hablaba en el anterior post.

Espero nuevos análisis y que siga el debate, es muy entretenido.

Zapatero no es tan tonto como parece, al contrario, se ha gastado una millonada de dinero publico en crear empleo improductivo (levantar aceras, obras publicas que no valen para nada... pan para hoy y hambre para mañana) de cara a las elecciones Europeas, para una vez mas, engañar a los españoles y tratarlos como un rebaño de borregos que van placidamente tras de su pastor.

Supongo que despues del verano el paro pegara un batacazo que aupara una vez mas a cifras record en las listas de desempleo a nuestro pais.

¿Que nos jugamos a que la "recuperacion" economica viene justo antes de las autonomicas de 2011?

Zapatero zapatero... que se te ve el plumero.

"PATRIA, IDENTIDAD Y JUSTICIA SOCIAL"

Nadie dice ¡¡viva la mancha '' ??????
QUE PARTIA DE PATRIOTAS

en todo caso diria viva mancha real!!!!! porque la mancha......

no registrado, tú no eres PATRIOTA????????

arakiris mucha gente como tu deberia de estar en politica
animo

no registrado, tu comentario mu bueno...jajajaja, arakiris sabe mucho, deberia crear un partido...hazlo que te votamos!!!

¿La mofa y el insulto es el recurso al que recurrís?

Se nota que los que sabéis de política sois vosotros y no yo, ánimo, algún día conseguiréis hacer un análisis serio que pase de 4 lineas de tirar mierda sobre un partido u otro, con tenacidad y constancia todo se consigue en la vida.

ya se ha cabreado........

no te enfades araki, te prometo que algun dia conseguire hacer ese análisis que dices, con esfuerzo y voluntad. TE LO PROMETO

No, si por mi podéis seguir en vuestro castillo de papel por tiempo indefinido, estoy acostumbrado a los foreros de este foro.

Intentar encauzar un debate teórico consistente aquí es misión imposible, por que no os da la gana obviamente.

No os canséis he.

Lo de que deberias dedicarte a la politica lo digo muy en serio.
ya que creo que la gente con las ideas tan claras y tan solidarias son las que muchos como tu deberian ocupar los principales cargos y dar ejemplo.

El problema está en que crecíamos rápido, Claro, Hay que ver,la culpa no la tiene Zapatero y su pésima gestión, no,la tiene el crecer rápido.

Mira: con Aznar éramos un ejemplo en creación de empleo, y el problema no es crecer rápido, el problema es tener un gobierno encabezado por un presidente que no es más tonto porque no se entrena, un incompetente, un incapaz, un mediocre, un analfabeto, y eso marca toda la actividad de gobierno...

bufffffff,madre de diosssssss,te habrás quedao descansando,yo no lo he leido todo,sólo el principio,el medio,y el final...que culto...si señor

No señor Aznar, los violentos sois vosotros , los de la guerra de Irak, los que torturarásteis a inocentes en la sangrienta guerra civil española,antes de matarlos los que asesinasteis a miles de personas, los que matasteis a miles de inocentes, los que quebrásteis la república , los que sacasteis al cabr..., de Franco que sin vosotros ese tío no hubiera vuelto. deja ya de provocarnos no son palabras violentas son la verdad señor, sobre todo tú eres el maestro de la propaganda en 'este foro.
No nos metas en la trampa ahora estáis fuera del poder por vuestra violencia tenéis las manos llenas de sangre y las volveréis a manchar porque como dice vuestro caudillo que es, sois de los que llevan más de 100Millones de asesinatos y contando.
No podréis ocultar por más tiempo lo que habéis hecho. Con los aliados que elegisteis pero que no fueron islamistas . fuisteis vosotros y unos pelanas criminales que pagaron lo que posiblemente se merecían pero que no se suicidaron , los matasteis y matasteis por el poder por el odio por lo violentos que sois .
No me vengas a incitar y después decirme que soy violento. Si yo tuviese el poder os arrojaría de España como Jesús echo a los usureros mercaderes del templo.
.Tu juego es vil eres venenoso y muy capaz de todo lo que Rajoy tu caudillo es capaz y ha sido capaz.
No me vengas con el cuento de cristianos a mi no me acojonas maldito y solo recogerás lo que siembras. El facha eres tú el de la violencia eres tú el de las mentiras eres tú y el que tendrás tu propio infierno te aseguro eres tú.
Y ya os queda menos . Ya os queda menos para que acorralados como ratas os revolváis . Cuando veáis que se os descubre empezaréis otra . Porque sois veneno puro traidores repugnantes y sobretodo endemoniados. Digno de vuestro padre el demonio.
te queda que rechinar dientes te guste o no, lo creas o no, malvado. Manipulador conmigo no.
Esa es vuestra táctica como buenos fascistas que sois.
Sabes que ha pasado eres tan criminal y esas víctimas han de tener justicia y los españoles de bien las merecemos también.

pues yo opino que de esta no nos saca nadie hoy y aki como no sea un milagro estamos jodidos , ni psoe ni pp ni nadie nos saca de la crisis hay que chuparla toa entera

Arakiry estoy contigo las politicas de izquierdas son una quimera,simplemente son un modelo que no pasa de ahi, porque esta claro que queda muy bien que todo el mundo tenga derecho a sanidad, educacion,empleo,conexion a internet,medicamentos a estudiar en las mejores universidades con becas maravillosas, que bonito.
Pues esto es lo que predican los partidos de izquierdas, y despues de muchos años de gobierno de partidos de izquierda nada de nada.
Por eso creo en las politicas de derechas porque son realistas, que quieres una casa hipotecate y te la compras,que eres empresario y quieres crear empleo pues te tiendo la mano pero con condiciones no a cualquier precio,que hay que buscar energias baratas como es la nuclear para ser competente en el mercado capitalista en el que nos movemos pues se implantan centrales nuevas y punto, hay que ser realistas a todos nos gustaban los tiempos pasados donde todos disponiamos de trabajo y buenos sueldos para irnos de vacaciones,comprar coches,comprar buenas ropas, irnos a buenos restaurantes, a si que a mi no me digan como dice arakiry que la derecha quiere un empleo precario porque en los ocho años de aznar los trabajadores hemos disfrutado de una salud economica increible,hemos vivido una epoca de bonanza que no me vale con decir que la economia mundial nos llevaba en volandas, el sistema funcionaba como un reloj suizo, y si no que se lo digan a zp que el sabe mejor que nadie lo que heredo cuando llego a la moncloa.
Aznar se encontro un pais hundido, que diferencia.
El problema es que los bancos han perdido la confianza porque esta claro que con estas politicas no hay quien se fie de poner un duro en la mesa, es eso cuestion de confianza, porque clientes hay para comprar pero credito no, aqui pasa como en el real madriad con calderon ni un duro ahora llega florentino y todos los bancos le abren las puertas, cuestion de confianza, asi que eso de burbuja nada de nada me gustaria ver el pais si no hubiese entrado zp nunca en el gobierno, seguro que la realidad seria otra.
Y es cierto que la gente somos conformistas como dice arakiry no nos procupamos y no nos asociamos para reflejar nuestro malestar y hacerselo saber a los que dirijen nuestros administraciones publicas, pero yo creo que el sistema democrata esta muy bien pensado nuestro voto es un acto de responsabilidad, aunque sea en blanco pero me expreso, y dirijo el rumbo que yo creo lo que es grave es lo tuyo arakiry, porque no crees en nada ningun sistema es bueno para ti porque segun tu ni la democracia,ni una dictadura,ni una republica son buenos sistemas porque todos estan ligados con el poder.
Pues yo pienso que todos los sistemas tienen pros y contras pero todos son imperfectos,como el ser humano que es el que esta detras de todos ellos.

No entiendo como puedes negar la existencia de la burbuja y de la crisis financiera global, te aconsejo que leas algo al respecto, vamos, cualquier publicación sobre economía debiera de despejarte las dudas.

Durante el Gobierno de Aznar vivimos una reforma laboral que lapidaba derechos del trabajador ganados duramente por los trabajadores durante duros años de lucha, también vivimos una durante el Gobierno de Gonzalez y si la cosa sigue así, viviremos otra durante el Gobierno de Zapatero.

El poder Estatal sirve al Capital sin importar el partido que Gobierne, puedes dedicar tus esfuerzos en defender las políticas de derechas si así lo deseas, yo no voy a defender las de izquierdas, doy una visión objetiva puesto que no me inclino a favor de ninguno de ellos.

Tu forma de lucha es emitir un voto cada cuatro años, la mía es luchar en los tajos, en los centros de trabajo y en las calles, intentando crear una alternativa y un modelo horizontal.

Yo no digo que la democracia sea un mal sistema, no lo sería si estuviese bien aplicado y se respetara su forma original, si tu crees que lo que vivimos hoy día es democracia, estás en tu derecho, yo sin embargo discrepo al respecto.

No puedo estar a favor de ningún sistema político y social basado en el poder, las oligarquías y los privilegios, llámese Autocracia o Democracia. El problema a mi parecer es que erroneamente te han hecho pensar que con tu voto diriges el rumbo, cuando el rumbo lo dirige el Capital y los grandes intereses financieros, al menos el rumbo en lo realmente importante, la explotación del hombre por el hombre, la destrucción sistemática de los recursos naturales y el sufrimiento de muchos en beneficio de unos pocos.

Lleva siendo así desde la creación del primer Estado, el Sumerio y así seguirá mientras las estructuras de poder se mantengan perennes en la figura del Estado. El poder no es posible conquistarlo, como postulan los Marxistas, clara cuenta de ello ha dado la Unión Soviética durante 70 años, los bolcheviques eliminaron a los Zares rusos y suplantaron al estado feudal por un estado totalitario, dictadura del proletariado le llamaron, diferente perro, mismo collar. El poder debe ser destruido para obtener la auténtica libertad.

Esa es mi ideología amigo maec, así que te puedes hacer una idea de lo que me importa en que la ha cagado Aznar y en que la ha cagado Zapatero, la cuestión es que todos la cagan por que todos ellos están atados al poder, y el poder corrompe, no importa en manos de quien esté.

En cuanto al tema que comentas de políticas realistas, además citando el tema de la energía nuclear, en fin, una política realista y de sentido común es que si no dejamos de consumir de forma frenética los recursos naturales del planeta y buscamos una energía alternativa, segura y no contaminante, no quedara nada por lo que seguir discutiendo de política, por que no quedará nada por lo que discutir. Eso es realista, lo otro es buscar el balance positivo a final de año y los dividendos a costa del sufrimiento futuro.

En cuanto a la salud económica vivida que comentas durante las legislaturas del PP, si para ti salud económica es vivir total y absolutamente entrampado con los bancos viviendo dos y hasta tres veces por encima de tus posibilidades, es salud económica, que Dios nos pille confesados. Hipotecar el resto de tu vida laboral para pagar un producto sobre inflado de precio en base a un valor completamente especulativo que realmente vale bastante menos de la mitad de lo que estas pagando es gozar de salud económica, volvamos a la esclavitud que al menos te daban cobijo gratis.

Salud.

Me gusta ararakiry necesitariamos unos cuantos millones de españoles como tu y como yo preocupados por el rumbo que lleva nuestra vida y nuestro pais pero eso es soñar despierto.
Todos esos problemas que muestras deben de frenarlos todos los gobiernos juntos remando en el mismo sentido que era lo que buscaba aznar, no haciendo la guerra por nuestra cuenta que es lo que hace zp dar voces en el desierto, españa como pais por si solo se hunde si hace politicas que no vayan enfocadas al sistema capitalista que es el que manda en el mundo en definitiva, porque como tu muy bien dices el poder y el estados es manejado por el capitalismo devorador que en definitiva es quien verdaderamente manda.
Lo de que me daban cobijo gratis no lo pillo.

Un saludo.

Me refería a que en la esclavitud el cobijo corría por parte del amo, intentando hacer una comparativa entre vivir esclaizado durante 40 años para pagar la hipoteca al sistema de esclavismo señorial.

Salud.

Arakiri, me recuerdas por como te expresas, a un profesor de uno de los institutos, que cuando la huelga de la madera llamba "destripagambas" a los empresarios, en el otro foro que usábamos hace un par de años.. Tuve mis discusiones con él, en persona en su momento y educadamente, y por aquí...

En fin, Arakiri un tío comprometido, pero con esas parrafadas, la mayoría de la gente pasa del tema.., por muy interesante que sea, así no se puede hacer llegar mucha cosas a la gente..

Hoy he ido a comprar tabaco como no tengo ni un céntimo, hace ya algunos meses que mezclo tabaco liado con tabaco de liar, O sea chesterfild y pueblo, para mi sorpresa del pueblo me han cobrado 1 € más que antes de la subida o sea que si valía 2,2€ ahora vale 3,2 y del chesterfild 0,2€ más,dice la estanquera que como se han dado cuenta los del PSOE que la gente que no tiene un céntimo compran tabaco de liar, Por eso una subida tan brutal.
El PSOE como siempre jodiendo a los más necesitados para entregárselo a los que menos lo necesitan...toma, más crisis zapatero!!!

TODAVIA NO ME ENTERO YO QUE TIENE QUE VER QUE HAYA GANADO EL PP, SEGUN MAEC, CON EL CONTENIDO DE ESTE ASUNTO.
POR FAVOR MAEC ILUSTRANOS SOBRE LA GANANCIA DEL PP.-

soy votante del pp desencantado con el inepto rajoy. y si hay choris en el pp que se los carguen ya

pues creo que maec se esta expresando muy bien, y lo que dice aqui en este tema en concreto, por mi parte sí le veo coherente y habla cosas relacionadas sobre la politica, ánimo maec lo haces muy bien, enórabuena

no resgristrado, tú has leido todo el contenido de este tema? me parece que no, si lo lees veras que algunas personas te ilustran y bien sobre LA GANANCIA DEL PP...anda leelo hijo/a

mas o menos por lo que leo aqui se habla de que pp ha logrado un triunfo en las elecciones europeas, que le permite tener 23 escaños de los 50 asientos del Parlamento Europeo asignados a España, en definitiva que ha salido airoso de las ultimas elecciones al parlamento Europeo, y a consecuencia de todo lo dicho, yo pienso y digo arriba el pp!!!!

Dile a la estanquera ó a ti, que no diga tonterias y que se informe antes de hablar.
El Gobierno sube los impuestos con un % el resto es cosa de las tabacaleras.

que listo/a,y que quieres decir con eso? me lo puedes explicar? pues claro!!, el 80% de la subida es para el gobierno, segun Elena Salgado(ministra de economia y hacienda,que por cierto la primera vez que da la cara, y como lo hace!! subiendo impuestos)estas medidas harán la económia más sostenible, y normal normalisimo el 20% restante sea para las tabacaleras, fabricantes etc... asi que no registrado, lo que tu dices ya se sabe es de cajon.

y lo que ha pasado ahora con manuel chaves, recientemente vicepresidente tercero del Gobierno y ex presidente de la Junta de Andalucía durante 19 años, aprobó en su último consejo de gobierno al frente de la Junta un plus de casi 10,1 millones de euros a una empresa de la que es apoderada su hija, Paula Chaves, el pasado 20 de enero, a propuesta de la Agencia de Innovación y Desarrollo, dependiente de la Consejería de Innovación, se aprobó destinar la cantidad de 10.093.472 euros a la sociedad anónima Minas de Aguas Teñidas (Matsa) para financiar la construcción de una planta de tratamiento mineral en Almonaster la Real (Huelva),Como se puede permitir esto en España..?
¿COMO TIENE EL PSOE LA DESVERGÜENZA DE LLEVAR A CAPS A JUICIO..Y ESTE ELEMENTO REPARTE EL DINERO DE LOS ESPAÑOLES ENTRE SUS HIJOS?

NO TENEMOS C..PA NÁ....

deberiamos centrarnos en lo que tenemos mas cerca, las subvenciones millonarias a "empresas" de mancha real que han cerrado con una buena cantidad de millones en subvenciones.
QUE HAN HECHO CON ESOS MILLONES, donde estan los iluminados que se iban a comer el mundo.

Y digo yo para que tantas subvenciones a empresas fantasma que desaparecen a los dos años como seneca, eso que el psoe supuestamente protege a los trabajadores, pues yo veo unos jetas impresionantes que dan dinero a empresas de amiguetes y familiares que a ellos se les antoja a cambio de nada, para que en unos años cierren sin mas y adios al dinero publico, por favor abrir los ojos las politicas que necesitamos son de facilitar la subsistencia de las pymes en general para no ahogarlas de impuestos, y abrirle camino en el exterior con politicas de exterior mas eficientes como en su dia hacia aznar que llego a poner a españa el la elite, hasta incluso nos respetaban, nuestra opinion contaba pero con zp en dos dias somos el hazme reir del mundo, hasta nos traemos las tropas de kosovo sin contar con la otan claro que no lo sabia ni la ministra chacon, que desgobierno, el propio general jefe del ejercito cito el otro dia en un periodico de tirada nacional que habian optado por inmovilizar el 40% de los vehiculos militares por falta de liquidez ya estamos empezando lo que ya vimos en el 1996, cuando los civiles patrullaban andando porque no habia un duro para gasoil, tenemos lo que nos merecemos.

Si hombre si, con Aznar se vivía de escandalo, pelotazos incluidos, vendiendo todas las empresas públicas a sus amiguetes como Villalonga, nos vamos de guerra a Irak, invadimos peregil.....de escandalo.!!! Ahora la cosa esta bastante mal, y Zapatero esta haciendo mas bastantes cosas. Pero no me pongas a Aznar como que era la caña que no cuela. Que tambien tenemos memoria, amigo maec

Pero si hasta bush le invitaba a su rancho ¿quien invita a zapatero evo morales o hugo chavez? buenos amigos buenos.
La verdad es que yo se que os cuesta reconocerlo pero Aznar a sido uno de los mejores dirijentes que ha tenido españa, a si lo reflejan dirijentes politicos como sarkozy o angela merkel, incluso el propio toni blair o gordon brawn, te digo la opinion que tienen de zp.
Hasta el propio Felipe Gonzalez que se merece todos mis respetos, (este si que es un gran politico) pone en entre dicho el desgobierno de zp ya le a mandado algun que otro recadito, como que españa necesita una profunda reforma laboral,, esto mismo lleva pidiendolo el pp desde que se empezara a ver venir la crisis, claro que el psoe la ha negado hasta hace dos dias, como iba ha hacer nada al respecto.

Por cierto D. Juan Villalonga Navarro es licenciado en derecho y economicas por la universidad de deusto donde si, coincidio con Jose Maria Aznar, pero no le vendio Telefonica si no que Aznar lo puso como presidente de esta cesando de este cargo en el 2000 en favor de Cesar Alierta que fue el que se encargo de privatizar tabacalera y finalmente tambien telefonica.

Y peregil no lo invadio aznar al contrario evito que lo hicieran nuestros vecinos, contando con la presencia del que era nuestro aliado EEUU.

Un saludo y piensatelo the edge que estas a tiempo.

Lo de los trajes de Camps, es "pecata minuta", comparado con los mas de 10 millones de euros que MANUEL CHAVEZ le ha regalado a la empresa donde trabaja su hija y a los miles y miles de millones que robaron con Felipe Gonzalez y siguen robando con Zapatero, a nivel nacional, regional, provincial y local, o es que no nos vamos a enterar nunca de lo que pasa.
Seguro que cualquier modelito de la esqueletica impresentable Viceministra vale mas que cualquier traje de Camps; y esta sra. señorita o lo que sea? saca todos los dias uno distinto. Esta de socialista obrera tiene muy poco; y de Zapatero no digamos, que no ha trabajado en su vida; quiere decirse que no ha trabajo ni por cuenta propia ni ajena, solo se ha dedicado a la politica, ya me diras que vision de mundo laboral (paraos incluidos) tiene. Lo que son, son asusta viejos y a gente de pocos conocimientos, por eso en las capitales de provincias de Andalucia sacan menos votos que el PP y solo sacan mas en lo pueblos donde es mas facil engañar y asustar con que viene la derecha y comprar votos con el tema del empleo comunitario. De esto sabe mucho el Sr.Zarrias.
¡Venga ya, por favor¡

cuanta razón llevais..... donde vamos a llegar con zapatero, y cuando lleguen otras elecciones tos como borregos otra vez, a votar al psoe, toma zapartero!!!

Mejor votamos a Mª del Mar que se ve que las cuentas las lleva muy bien.
Menos mal que ha sido poco tiempo el que a estado mandando si dura mas hubiera dejado arruinado el AYUNTAMIENTO.

jejejeje, que buenoooooooooo!!!!!

que zp no tiene vision del mundo laboral.....bueno.......y digo yo rajoy que vision tiene.......ahhhh es verdad que estuvo de pintor!!!!!!anda que.......no digais mas pulmonias!!!!!

EL SR.RAJOY ES REGITRADOR DE LA PROPIEDAD, Y ZAPATERO NO HA TRABAJADO NUNCA, SOLO SE HA DEDICADO A LA POLITICA, Y ASI NOS VA.

ahora resulta que hay que trabajar para ser politico JA!!!!!!

ZAPATERO NO CONOCE LA REALIDAD SOCIAL QUE LE RODEA. !!ASI NOS VA!!

lo que me quedaba por oir ahora resulta que para ser buen politico hace falta trabajar en otra cosa que no sea la politica para ser bueno...pero que barbaridad!! uno es buen politico cuando lo sabe hacer, y cumple con lo que ha prometido...pienso yo

ZAPATERO, NI LO SABE HACER NI CUMPLE LO PROMETIDO.
SALE HUYENDO EL MINISTRO DE ECONOMIA (SR.SOLVES) Y CON LO QUE ESTA CALLENDO (CRISIS GALOPANTE) SE ESTAN PREOCUPANDO DE MANDAR SOLDADOS A AZGANISTAN Y MARENADO LA PERDIZ CON EL ABORTO Y LOS TRAJES DE CAMPS, Y MIENTRAS EL SR. CHAVES REGALANDO MILLONES DE EUROS A LA EMPRESA DONDE TRABAJA SU HIJA. !!SI ESTO ES PARA CORRERLOS A GORRAZOS!!

si estubiese el pp..que miedo la crisis seria lo mismo de grande o mas,la perdiz estaria lo mismo de mareada........

pues ya que dices lo de los trajes de camps, te digo vivillo que es difícil entender como un partido que dice que defiende los derechos de los ciudadanos, puede llegar a estar metido en tramas de corrupción espionaje y que se tiren los tratos unos a otros, esto demuestra que el PP tan solo está lleno de empresarios, ricos, gente de clase alta… ojala los investigen a todos los pongan a todos donde deben estar y que el fascismo del PP se acabe y nos dejen de una vez en paz,
fuera el PP, fuera el fascismo.

PARA CORRUPTOS LOS SEÑORITOS DEL PARTIDO SOCIALISTA "OBRERO" ESPAÑOL, QUE SE ESTAN HACIENDO DE ORO, A NIVEL NACIONAL, REGIONAL, PROVINCIAL Y LOCAL, A COSTA DE ASUSTAR CON QUE VIENE LA DERECHA, CUANDO ELLOS SON Y ACTUAN COMO LA DERECHA MAS EXTREMA PERO CON LA PIEL DE LA IZQUIERDA.

!!ASI NOS VA CON SEMEJANTE CUADRILLA!!

......

cuando el pp esta en el gobierno roba y el psoe critica la corrupcion,cuando el psoe gobierna como ahora critica a los que le critican,controlar al gobierno es una funcion constitucional,la verdadera raiz del problema es la falta de "talante"democratico de la clase politica,y nosotros con nuestra falta de opinion critica contribuimos a ello,si son de los "nuestros" nos callamos sus verguenzas y si son de los "otros" nos rasgamos las vestiduras.......siempre ha sido asi.

jooeeee la única vez qe se ha hablado bien en todo en asunto este...

Todos los socialistas cerrados se defienden igual, pues no todos los politicos no son iguales ni todas las politicas tampoco, de verdad hacer autocritica de una vez zp nos conduce a la ruina, hoy el secretario de estado de hacienda Carlos ocaña dice que para el año que viene se prevee una subida del irpf actuamente establecido en un 18%, y cita textualmente "la bonanza que vivimos en españa en cuanto a medidas sociales se refiere hay que pagarlas ya que tienen un elevado coste", bueno pues lo dicho que no hay dinero pues al que trabaja se le sube el irpf para que asi ganemos menos, al que fuma el tabaco,al que tiene coche el gasoil, y lo que nos quedara por ver claro que como dice Carlos ocaña las cuentas tienen que salir.
Lo podeis comprobar en: www.eleconomista.es/economia/noticias/1332330/06/09/El-Gobierno-sopesa-una-subida-de-impuestos-para-las-rentas-de-capital.h

maec tu crees que si hubiese otro partido que no sea zp no nos conduciria a la ruina? por favor "todos" son igualesssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

acabo de leer todos estos mensajes...y queria decir lo que yo pienso, y mi pensamiento es decir; VIVA EL PSOE!!!!!!

Si, que viva, pero lo mas lejos posible de Andalucia.
!!Fuera la corrupcion!!

po lo siento, pero esta en Andalucia, y en muuuchoosss sitios más, y pa corrupcion...LA QUE SE TRAE EL "PP"

Que bien lo estas haciendo ZAPATEERO!!!!! oleeeeee oleeeeeee y oleeeeee

Que tontos el culo, con la leche del zapatero, tomas paro!! ahora votais otra vez a zapatero

Viva España hijos del pueblo español, que vuelve a resurgir, gloria a la patria que supo seguir sobre el azul del mar y caminar del sol... VIVA ESPAÑA!!!

que bonito himno, no se pa que lo quitaron...

Que hijo de mala madre eres tu, mal nacido, tu madre debió estrangularte cuando te parió, mamon de mierda.

Y como sabes que soy hijo??? igual soy hija, no? aparte de esto, creo que no deves faltar el respeto a NADIE, puesto que cada uno tiene sus opiniones e ideales...asi que por favor un poquito de respeto, que a ti no te decimos lo que tienes que opinar o si tus ideales son una mier...

pdta: MI MADRE ME QUIERE MUUUUUCHOOOOOOO

VIVA ESPAÑA! y viva este himno que no se xke lo quitaron porque esta bien....

Di que si, que es muy bonito, y el que dice todos esos insultos, no merece entrar al este foro.

igual da pp que psoe sois la misma mierda de franco

Y tú que eres?

Tanquilidad en las masas hermanos, no hagamos que intervenga el cura párroco, bastante tiene ya con el tañido de las campanas.
seamos sensatos/as.

Pero si es este/a persona, que solo sabe insultar...será que esta amargao/a?

jejeje, muy bueno...seguro está amargao. VIVA ESPAÑA

hola

puedo yo decir; VIVA ANDALUCIA!!!

no

peropero por que??

RECONDUZCAMOS EL TEMA PORQUE HABREIS VISTO QUE ESTE ES EL TEMA DEL FORO QUE MAS MENSAJES RECIBE.AUNQUE LOS SOCIALISTAS NO LO QUIERAN RECONOCER EL PP FUE EL PARTIDO MAS VOTADO EL LAS EUROPEAS,ES MAS,EN NUESTRO PUEBLO HUBO UN RESULTADO MUY INDICATIVO,CON UNA SUBIDA FUERTE DE VOTOS ESTO HACE PENSAR QUE LAS PROXIMAS ELECCIONES MUNICIPALES UN PARTIDO DE CENTRO CON UNA BUENA LISTA DE GENTE PUEDE GOBERNAR AQUI,MAXIME SI EL PSOE SIGUE CONTANDO CON LOS APOYOS QUE TIENE,QUE SOLO SABEN CRITICAR A TODO AQUEL QUE NO OPINA IGUAL.ESPEREMOS QUE EL FUTURO DE NUESTRO PUEBLO NO LO DECIDA QUIEN HA ESTADO GOBERNANDO 30 AÑOS,Y AHORA PRETENDIA QUE TODO SE RESOLVIERA EN AÑO Y MEDIO ADEMAS DE ESTAR ATADO DE PIES Y MANOS POR LOS PACTOS.ESPERO QUE TOMEMOS CARTAS EN EL ASUNTO Y EN LAS PROXIMAS HAYA MAS GENTE INVOLUCRADA QUE CAMBIE LAS BRILLANTES IDEAS DE NUESTROS GOBERNANTES,COMO EJEMPLO PARA TERMINAR DIRE ALGUNAS SEREMOS EL UNICO PUEBLO QUE HA TIRADO UN AYUNTAMIENTO Y AHORA ESTAMOS TIRANDO UN PARQUE,EL RESULTADO DEL AYUNTAMIENTO TODOS LO VIMOS EL DEL PARQUE ESTA POR VER.PERO CREO QUE A ESTOS GOBERNANTES LES IMPORTA UN PIMIENTO NUESTRO PUEBLO Y SU HISTORIA.

Lo que emana de tu mensaje es que ya tenemos un partido de centro no ?
es decir, los venenos, pues no, esos no son de centro, son de derechas y por tanto para votar a las derechas ya teneis al pp.

yo espero que en las proximas elecciones gane el pp, por que con este que gobierna ahora, vamos a la catacumba yaa, pero ya!!! muy pronto, ya lo vereis...

NO ME GUSTA CONTESTAR A LOS NO REGISTRADOS PERO TE DIRE QUE EN MI MENSAJE NO INVENTO NINGUN PARTIDO DE CENTRO,ESTE ESTA INVENTADO.EL PARTIDO POPULAR ESTA EN DISPOSICION DE GANAR LAS PROXIMAS ELECCIONES GENERALES.AHORA BIEN, EN ANDALUCIA Y EN NUESTRO PUEBLO HABRA QUE PONERSE A< TRABAJAR PARA CONQUISTAR EL VOTO CAUTIVO SOCIALISTA.YA ESTA BIEN DE TANTO MIEDO,CON EL GOBIERNO PSOE,SOLO PARO Y PER,CON UN GOBIERNO POPULAR ANDALUCIA CRECERA HASTA PONERSE AL NIVEL DE LAS COMUNIDADES MAS PROSPERAS.ESPAÑA NECESITA RECUPERAR LA CONFIANZA EN SI MISMA Y ANTE EUROPA PARA SALIR DE ESTA CRISIS Y ESTO SOLO LO GARANTIZA UN GOBIERNO QUE TOME MEDIDAS EN TRABAJO EN SEGURIDAD SOCIAL Y EN MEDIOS PARA ACABAR CON EL DESEMPLEO.YA ESTA BIEN DE LEYES DE IGUALDAD,DE ABORTO,DE DEPENDENCIA,TODAS SERAN NECESARIAS PERO AHORA LO QUE TOCA ES AUSTERIDAD,Y EMPLEO MIENTRAS POR EJEMPLO EN NUESTRO PUEBLO SOLO VEMOS DESPILFARRO Y PARO.ESPERO QUE DESPUES DE MI RESPUESTA NADIE CONFUNDA MI OPINION.

Que se este o no registrado no tiene la mas minima importancia, o es que tu al registrarte como ciudadano 1 ya sabe todo el mundo que eres pedro migual perez perez de villegas y que vives en la calle maesta, 2345, se serio y no mezcles las churras con las merinas (sabes lo que quiere decir eso?) en cuanto a tu opinion de la vida, la muerte y la paz se ve claramente que eres antisocial y antiandaluz, siempre con el mismo discurso del voto cautivo, del per, pero si el per hace ya un monton de años que no existe y los ciudadanos cada vez son mas libres, que es lo que parece ser que te cabrea porque se hacen leyes a medida de lo que demanda la sociedad.
A ver si te recluyes en algun convento estas vacaciones y con el cilicio purgas algunas de tus culpas.
Y no hables a voces que no somos sordos.

Que bueno no registrado....jejejeje

MIRESE BIEN LO DE LAS CHURRAS Y LAS MERINAS Y APLIQUE EL REFRAN EN SU CONTEXTO,YO NO CONFUNDO AL PERSONAL ME REGISTRO,EXPLICO MI OPINION,E INTENTO QUE SE ME ENTIENDA PERO EXPLIQUELE USTED A LOS ANDALUCES DE MI PUEBLO LO DE QUE SON MAS LIBRES Y QUE LAS LEYES SON MUY SOCIALES CUANDO CERCA DE UN MILLAR SE HAN QUEDADO SIN EMPLEO.NO HAGA DEMAGOJIA BARATA Y MIRE A SU ALREDEDOR,VERA LO QUE LA SOCIEDAD DEMANDA.

La sociedad, demanda que los, mal nacidos e hipócritas como tu se vayan ha la mierda cuanto antes y dejen de embaucar al pueblo. so mamón

Por la forma que te expresas y de insultar, tu debes de ser de los que estan comiendo en el pesebre del poder y defiendes con uñas y dientes las migajas que te dan.

Siendo objetivo, este que nos gobierna es el peor gobierno en muchisimos años y a la vista estan los resultados, cada vez estamos mas parados y lo peor esta por venir.

La sociedad lo que demanda es trabajo y por tanto estabilidad social, que quiere decir que todos vivamos bien arreglo a nuestras posibilidades y no que solo vivan bien y por encima de sus posibilidades los "mal nacidos, hipocritas y mamones" que hay alrrederor de los gobernantes actuales (a nivel nacional, regional, provincial y local).

¿Como se te ha quedado el cuerpo/a?

Se pierde de vista el contexto de generación del paro en nuestro pueblo, o es que ya se nos han olvidado dos cuestiones fundamentales que lo han propiciado:
- La crisis financiera internacional propiciada por la derecha, los especuladores y la globalizacion, entre otros.
- La falta de estructura empresarial en mancha real, lo que ha propiciado, en un momento de la historia, montar empresitas, si como lo del cuento de los tres cerditos, espresitas que con un solo soplo del vendaval especulador han ido a pique, lo raro es que no hayan ido antes, entonces de que se quejan, miremos alrededor y veremos que las empresas con una estructura empresarial han evitado tener que cerrar.
Asi pues, los "amiguetes" que justifican que si la socialdemocracia es la culpable de la crisis y, ademas. que ellos, LA DERECHA, son capacaces de evitar la tan temida crisis, harian bien en callarse y ayudar más a la maltregha economica, economica y politica, de este pais, con acciones positivas, menor critiqueo y mas arrimar el hombro.
Ah y sigo reivindicando que no es necesario estar registrado con un nombre y apellidos, que pod cierto nadie utiliza, los mas utilizan algun que otro nick trasnochado, porque por si no se sabe lo que queda registrado en el foro es la I.P. del ordenador desde el que escribimos y no tal o cual nombrajo que, dicho sea de paso, no sirven para nada.
A vivir que son dos dias.

Todos los peperos, cerrados se defienden igual, pues no todos los políticos no son iguales ni todas las políticas tampoco, de verdad hacer autocritica de una vez Rajoy nos conduce a la ruina, bueno pues lo dicho que no hay dinero pues al que trabaja se le sube el irpf para que así ganemos menos, al que fuma el tabaco,al que tiene coche el gasóleo, y lo que nos quedara, no lo gastamos en tías,y ha dar por saco al PSOE, por ver claro que como dice el baboso de Rajoy, las cuentas tienen que salir.

No me puedo creer,lo que leo, ¿donde existe el mayor indice de paro de España?, en Andalucia, ¿donde estan las autonomias que menos avanzan?, las gobernadas por el PSOE, negar la evidencia es hacer lo que hace la avestruz, meter la cabeza bajo tierra, ¿los ultimos de europa? los Españoles, se han pulido todo el superavit que tenian las arcas publicas, nos suben el iva al dos por ciento de todos los articulos que compremos aunque sean de primera necesidad, y algunos siguen defendiendo lo indefendible, se estan quitando del medio politicos de primer nivel como el exministro SOLVES, gobierno socialista ¿a quien ayuda? a las multinacionales a los bancos asi nos va, personas desauciadas, pequeños comercios cerrados, etc, y eso en cinco años, los mas perjudicados de todo esto, los ciudadanos de apie que ya nos estamo viendo negros para llegar a final de mes, pues nada que viva la madre superiora, que cada uno reflexione y saque su propia conclusion

esas comunidades prosperas las puso frankito para andalucia trajo miseria,analfabetismo y esclavitud

yyyyyyyyy, si van de las misma pero todossssss