Mancha Real - Jaen

Borrado por Foro-ciudad.com

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Lloni, eso del Micamómetro es un invento interesante y muy ilustrativo.

En 5 años te aseguro que no se rentabiliza y a parte podían a ver pensado un poco en la estética.

He puesto cinco años por poner algo, no lo sé (llevan sin publicar actas de plenos del ayuntamiento desde el mes de julio). Pero insisto, creo que es una buena inversión aunque tarde en rentabilizarse algo más.

En lo de la estética te doy la razón, pero como ya sabes, para gustos, colores.

Saludos.

Todo eso esta muy bien, lo de ahorrar energía,¡perfecto!, ¿ pero también bajaran los impuestos municipales? Ya que si se va ahorrar tanto en energía, ¿me imagino que el ahorro lo repercudirá el ayuntamiento en el pueblo?.

Pero os habéis dado cuenta que si se hubieran puesto las mismas bombillas o lámparas, pero que el haz de luz, en vez de alumbrar el trocito de acera que hay debajo de la farola, alumbrara algo mas a la acera de enfrente, creo que seria bastante mejor, pero claro, para hacerlo bien tienen que cambiar el tipo de farola, tenían que haber lo pensado cuando se cambiaron a este tipo de farolas como siempre los que se gastan los dineros de otros, empiezan la casa por el tejado ( ¡OJO! Todos sin distinción ninguna ni verdes, ni rojos, ni azules) .

Parecen las calles de la Mancha, las calles de la edad media en Londres.

En la calle de la notaria que es bastante ancha , se ve menos que una p...............................lia en un trapo.


Saludos.

Si estás esperanzado en que te bajen los impuestos, olvídate del tema. En agosto se aprobó una subida en el recibo del agua del 50%, si, del 50%. Y no hablemos del IBI y otras cuestiones.

Lo de la baja iluminación lo desconozco. Habrá que darse una vuelta por las calles con la nueva iluminación, porque según he leído sobre el tema, no tienen porqué iluminar menos que las convencionales.

Y llevas toda la razón del mundo. Si el dinero que se gastan saliese de su bolsillo, mirarían más de una propuesta que fuese realmente efectiva.

Saludos.

palobuenoypalomalo creo que si son amortizables en 5 años puede que incluso antes ,también ten en cuenta que la luz cada dos por tres sube una media de un 10% mientras mas suba antes se amortizan , teniendo en cuenta que desde 2004 la luz a subido un 80% a este tipo de iniciativas no se les puede llamar gasto si no inversión .
Yo lo veo muy positivo y estoy de acuerdo con ello , aparte de ser bueno para el medio ambiente y para nuestro país que gana competitividad al tener menos dependencia energética , te recuerdo que este país importa el 77% de la energía que consumimos .
Yo le doy la enhorabuena al ayuntamiento por esto , aunque esto lo tenían que haber echo mucho antes que otras cosas , de echo este tipo de cosas tenían que haber sido prioritarias en el plan E y no las barbaridades que se hicieron ,en fin mas vale tarde que nunca .
Lo que si voy a criticar y que alguien me corrija si me equivoco pero es que según e visto las bombillas no son led , lo considero un error abismal ,ya puestos deberían de haber sido led , cierto que son mas caras pero a la larga ganas , si no podían ponerlas todas pues en barias veces y ya esta , aparte de gastar menos entre un 80 o 90% menos que una normal tampoco emiten calor y alumbran mas ,en las de bajo consumo como las que han puesto el 40% de la energía es calor y el resto luz , en la led el 90% es luz y solo un 10% calor , pelo lo que mas las diferencia es la vida útil 15.000 horas la de bajo consumo, 50.000 horas la led , duran casi tres veces mas .
Digamos que lo que han echo es como cambiar un coche gasolina por uno diésel, el gasolina costaba 11€ cada 100km y el diésel 7€ cada 100km evidentente existe ahorro ,pero ya puestos mejor cambiar a coche eléctrico que cuesta 1,5€ cada 100km y encima no tienes que cambiar aceites ,filtros ni correas de distribución .
Otra gran idea seria que cuando toque cambiar el coche o moto de los municipales sea por uno eléctrico ,aunque sea mas caro la diferencia la cubres entre los 100.000km 150.000km y a partir de hay mega ahorro .
Otra idea es poner calefacción de pellest en los edificios públicos , se amortiza muy rápido y encima es combustible es local sin tener que importar del extranjero y produciendo el trabajo dentro de nuestras fronteras .
Todo esto antes de levantar y aceras y volver a hacerlas ,pintar rallas que a los cuatro días están borradas y hacer edificios para estar vacíos
sostenibilidad es el futuro ,en el futuro agradeceremos inversiones a medio o largo plazo , los pelotazos a corto plazo solo provocan que nos lamentemos después y eso por desgracia ya lo conocemos bien

Hoy estamos que tiramos la casa por la ventana. Lolaina, ya lo he puesto en otro post pero lo repito, aunque te suene a chino, también comparto tu análisis sobre esta cuestión.

Saludos.

Se supone que las bombillas acabaran siendo rentables ? como no lo pongan freno a los cuatro cbroncetes del pueblo y les de por pegarles castañazos y cargárselas ya me lo contaras

Siento decir que el nuevo alumnbrado no cumple algunas de las normativas más importantes.

Ni de uniformidad, ni de intensidad luminosa, NI DE DESLUMBRAMIENTO, ni de diferencias deintensidad luminosa en los cambios de calzada al circular.

Por cierto, ¿cómo sigue la persona mayoer que tras sufrir deslumbramiento se mareó y se golpeó con el bordillo de la acera en la cabeza, según cunetan?

Espero que por seguridad de los vecinos y para que no sea Manhca Real el hazmereir de la provinvia, estén retiradas las nuevas farolas antes de noviembre.

Y por favor, no confundir eficienta energética, con una prestación mínima de servicios de suficiente calidad y con el debido cumplimiento de la legistación, en este caso la de alumbrado público.

¿Es cierto que la instalación se le a adjudicado a un aparejador, que nisiquiera es instalador?

Interesante su mensaje.

Saludos.

Interesantisimo asunto, si señor.

Saludos.

Es correcta tu apreciacion, chanfles, el alumbrado técnicamente hablando es una chapuza como la copa de un pino, no es que la luminaria sea incorrecta, pero si lo es la colocacion de estas, pues son demasiado intensivas para la gran distancia existente entre luminarias, lo que produce el efecto, deslumbramiento en algunas zonas y falta de iluminacion en otras.
En cuanto a lo que comentas de la adjudicacion, creo que hay algunas preguntas mas que se deberían de contestar. En los ultimos meses se le han adjudicado varios trabajos a esta misma empresa, primero el proyecto del alumbrado (chapuzon), despues la caldera de biomasa de la casa de la cultura y ahora el propio alumbrado. Habrá algunos intereses de por medio?.

Totalmente de acuerdo con lolaina.

En la comarca del condado por ejemplo, y en otros pueblos al lado de Mengibar, se ha optado por tecnología led.

La verdad, que por mi, cambiaría el sistema de farolas, por otro que diera la luz más contínua. Es decir, que las aceras estuvieran iluminadas por igual, porque este sistema, al igual que el anterior, deja una acera iluminada, y otra no,problema, que ahora es más visible al haber más luz y por descontado, orientarlas bien, porque vosotros me diréis, para qué se quiere tener iluminadas las paredes... y en muchos casos, como pasa en mi casa, entra la luz por la ventana. Si yo quiero iluminar mi habitación, enciendo la luz, y no me hace falta tener toda la noche la luz entrando por la misma. Todavía no la han cambiado por las nuevas, pero cuando lo hagan, creo que voy a tener que cambiar las cortinas jajaja.

También, para ahorrar, se debería de vigilar la hora de encendido y apagado de las mismas. No es normal, que se alargue tanto la hora de apagado, y que a primera hora de la tarde, cuando todavía hay visibilidad, se tengan encendidas.

No sé quien toma esas decisiones, pero creo que con un estudio mejor, se pueden hacer mejor las cosas.


Un saludo a todos

Pues las noches de niebla va a parecer que estamos en Londres. Ya de por sí tienen poco alcance, con que cuando se reduzca la visibilidad "apañaos" vamos, me veo andando por la calle con una vela o linterna.
Saludos

Alguien puede aportarnos luz (jejjejej) sobre el procedimiento de contratación de esta obra ?¿

y si huele a quemado. Gracias

Se me olvidaba.

Respecto al resultado de la iluminación conseguida, no seáis tan quisquillosos.

En mi modesta opinión solo funciona pésimamente por la noche, el resto del día no plantea esos problemas que por aquí comentáis.

Ejemplo de alumbrado suficiente, uniforme y no deslumbrante.

Añado:

......... al hacer esta chapuza la cual habrá que sustituir..... CUANTO ANTES.

pero si ya lo he dicho antes: recolecta de UP y D, via plataforma ciudadana contra la implantacion de farolas de bajo consumo y a favor de las tradicionales velas de cera, con el objetivo de que no nos deslumbren a los viandantes.
Seguro que se juntan rapidamente 20 o 30 mil personas a favor de la retirada de las joias farolas.

chanfles, no vas a aprender nunca y eso que tu maestro llon igual quer te tiene en gran estima.

La adjudicación, según la web del ayuntamiento es la siguiente:

1. Entidad Adjudicataria:

Organismo: Ayuntamiento de Mancha Real.
Dependencia : Negociado de Contratación.
Número del expediente: s/n
Dirección Perfil del contratante: www.manchareal.es/ventanilla/licitaciones/

2. Objeto del contrato:

Tipo: Administrativo de Obras.
Descripción: Ejecución de una obra para la mejora del rendimiento y la eficiencia energética de las luminarias urbanas ya instaladas en las calles de este Municipio de Mancha Real. En concreto comprenderá las calles siguientes:

- Calle San Marcos.
- Calle La Zambra.
- Calle Francisco Solís.
- Calle La Cruz.
- Calle Marcos Cubillo.
- Calle Callejuelas Altas.
- Calle Virgen del Rosario.

CPV: 50232110-4 “Puesta a punto de instalaciones de iluminación pública”.

3. Tramitación y procedimiento.

Tramitación: ordinaria.
Procedimiento: Negociado sin publicidad.

4. El presupuesto base de licitación asciende a 57.567,44 euros más 10.362,14 euros en concepto de I.V.A.

5. Formalización.

Fecha de adjudicación: 29 de agosto de 2.012.
Fecha de formalización: 7 de septiembre de 2.012.
Contratista: Tomás Jesús Cobo Jiménez, con D.N.I. 77.329.784-N.
Importe de adjudicación: 57.400,00 euros más 10.332,00 euros en concepto de I.V.A.
Ventajas de la oferta adjudicataria: Precio más bajo.
Plazo de ejecución: El plazo máximo de ejecución del contrato será de tres meses a contar desde la fecha del acta de inicio y comprobación del replanteo.

Si se mira un poquito por internet, resulta curiosa esta adjudicación y la de la caldera de biomasa.

Si ustedes no viven en las calles que se anuncian en la licitación, no esperen luminarias nuevas. Al igual que en el servicio de limpieza, unas calles tienen mas "caché" que otras aunque todos paguemos lo mismo.

Saludos.

Adjudicaciones:
- Proyecto de Alumbrado: Uno de los socios de Inartem
- Caldera de Biomasa: Inartem
- Alumbrado: El otro socio de Inartem.

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Todo queda en casa.

Saludos.

Muy ilustrativa tu intervención.

Saludos.

Esta claro que siguen haciendo del ayuntamiento su cortijo. Y a todo esto, la "oPPosición" ¿QUE?

Pues la oPPosición no entrará al juego porque con esto del duopolio que tienen montado, y que la sociedad española les permite, no se pueden mojar. Ya habrá por ahí otro ayuntamiento con tejemanejes similares pero en vez de color rojo, será de color azul. Así que ni está ni se le espera.

pues yo propongo proponer al cura de abajo que salga algun santo en procesion, calle maestra arriba, calle maestra abajo pasando por las escañás a ver si ya se termina el duopolio que dice esta y lleva el neofascismo de UP y D y se acabe el asunto.
Con lo bien que estarian las calles con una vela en cada esquina.

Y de todos los hechos aquí relatados tiene conocimineto LA FISCALIA?¿

Y si no llon igual quer vuelve a crear otra plataforma ciudadana en contra de los desmanes, bla bla bla bla, y ya esta, que os habeis creido, para eso esta UP y D, para suplantar al PP en las criticas, a este ya no le hacen falta que salgan maec, brow, o juan06 entre otros, antiguos palmeros del PP ahora convertidos en criticos de color rosa.

por favor peropero, es que te pagan por cambiar de tema no lances mas cortinas de humo, el tema esta como ya se ha dicho en la trama que tienen en el ayuntamiento con la citada empresa y sus socios, dejate de plataformas, palmeros upd, pp,psoe,que no es ese el tema, todavia no as dejado un criterio claro de tu opinion sobre el hilo que lleva, solo despotricar de unos y otros.

Hombre, si es miembro del gobierno local, que esperas.

No digo que no me tome algunos hilos a cachondeo, no es para menos, con la cantidad de problemas que hay, en el pueblo, con las gentes paisanos nuestros, pasandolas canutas, etc. pero siempre sale alguna persona que le quiere sacar punta al lápiz, a cualquier cosa, luego, no es ni frivolidad ni cachondeo, lo que pasa es que ya somos grandecitos como para perder el tiempo en tonterias. Es mi opinión, por supuesto cada cual pierde su tiempo como quiere, pero solamente pretendía ser el pepito grillo de los hilos que no tienen sentido y que siempre los sacan los mismos/as para intentar lo que quieran ellos/as intentar y que nos afectan a todos por igual, los votemos o no los votemos, pues siempre de lo que se trata es de calumniar que algo queda.

Saludos.
P.D.:
De todas formas, si veo tres solicitudes de participantes en el foro que no quieren que siga opinando, cierro el garito y que opine o mal opine el de la calle sancho.

peropero125633 ¿Que estos hilos no tienen sentido?

¿Que tiren y roben nuestros dineros no tiene sentido para ti?

Si lo crees conveniente pues síguete tomado todos estos hilos a cachondeo como dices así nos va.

A la gente que lo esta pasando canutas no creo que le haga gracia que desperdicien el dinero que pagan en impuestos de estas maneras.

Palo, yo por ejemplo llevo 32 años cotizados y pagando impuestos. Quizás algún pusilánime nunca fue contribuyente o siemre fue rico-

Yo no habia comentado nada al respecto porque no habia visto las nuevas luminarias, ahora ya puedo opinar, y como siempre digo cuando se cambia algo es para mejorar y nunca para empeorar. ¿a quien se le ha ocurrido poner este tipo de luces? "vamos es para mear y no echar ni gota".
Solo alumbran bien debajo de cada farol, el resto es todo oscuridad, y eso que son calles estrechas, si tienen pensado ponerlas en las calles nuevas de doble anchura, ya me direis el resultado.
¿es que no se podía haber probado antes su resultado?
Todos sabemos que se debe de ahorrar en energia, pero por lo menos los resultados que sean mejores que los que teniamos anteriormente.
Yo he visitado otros pueblos, y da gusto ver la luz de sus calles.

Otro manchego, somos el hazmereir de la comarca con las farolas.

El procedimineto habitual de este tipo de instalaciones, es invitar a varias empresas/o fabricantes; se instalan varios modelos en diferentes calles. Todo esto realizado por el propio personal del ayuntamiento.

Una vez comprobado el resultado con mediciones(y pq no hablando con los vecinos) y analizado el estudio ecónómico, se saca a concurso la adjudicación pidiendo varias ofertas a empresas contrastadas.

Pero, referente al resultado obtenido lo que clama al cielo es lo siguiente:

La instalación efectuada se contradice con la configuración que recomienta el fabricante en sus propia pagina web. El el estudio técnico del fabricante se determina que deben instalarse este tipo de luminarias a una distancia máxima de 20 mt, situadas a ambos lados de la calle y a una altura mínima de 4 mt conuna anchura de calle determinada.

Las instaldas están situadas en una sola fachada, a distancia y alturas variables, y muchas de ellas atrapadas en los salientes de las edificaciones, los cuales se "comen la luz". Así que se parece lo instalado, a lo indicado por el propio fabricante como la noche al día.

Lo que si he notado es la eficacia en el montaje, como si se tratase de "arre que es que es tarde" por si algun vecino no apesebrado, se queja de la instalación.

Mi pregunta es, ni el Partido Popular, ni Izquierda unida, ni UPyD, ni el mismo equipo de gobierno actual, que me imagino que no todo el equipo del PSOE, estaria al corriente de los intereses de dar varias obras a la consultoria INARTEN o directamente a sus socios, lo cuales son para mas inri, son asalariados en otras empresas a su vez.
¿ por que se les da las obras proyectos trabajos por administracion a una consultoria, o a personas fisicas en este caso socios de la misma empresa, y no se les da oportunidad de presupuestar a oficinas tecnicas cualificadas que hay en el pueblo, empresas especializadas que montan calderas de biomasa , empresas instaladoras electricas que montan alumbrado? ¿ es preciso que todo esto pase por comisiones ?,

Todo lo que has comentado tiene un nombre.

Por la parte que me toca, te diré que nosotros no estamos en el Ayuntamiento (por el momento), por lo tanto no disponemos de ese tipo de información. Ojalá hubiesemos tenido conocimiento de ésto para poder actuar.

Lo que me extraña es que, según afirmas, estas parsonas puedan estar dadas de alta en el régimen general y en el régimen de autónomos a la vez (lo desconozco) para poder optar a estos concursos como personas físicas.

Según está conformado ahora mismo el ayuntamiento, para que estas cosas se puedan aprobar en las comisiones, tiene que haber un voto más y ese voto debería de tener acceso a esa información y dar el visto bueno.

Saludos.

Despues de haber escrito un mensaje, que creo esto es un foro, para que cada cual de su criterio sin insultar, intimidar, ni perder el respeto a nadie, se me ha borrado, no entiendo el por que ya que pienso que no lo he hecho.
Pues mi dicho es que cuando se va acabar el trabajo de alumbrado, el cual se ha ejecutado arre que es tarde, pero se ha dejado sin terminar, ya que segun el fabricante estas luminarias posen unos difusores ( cristales o metraquilatos ) los cuales no estan puestos en las luminarias.
Me gustaria saber sobre por que se ha hecho un proyecto con el fin de tener una mejor eficiencia energetica y se montan el mismo tipo de luminaria , pero condistinta lampara con menos watios, no entiendo este cambio viendo resultados es pesimo, existen luminarias led, dejo un enlace con las luminarias que nos han puesto mas que nada por el tema de los difusores y como podeis ver estas mismas existen en led.
https://ww.benito.com/es/alumbrado_publico/luminarias/Luminaria_Neovilla--ILVI75MN.html

Pregunto que soluciones esta buscando el responsable o responsables de el pesimo alumbrado que nos an montado, que explicacion nos van a dar al pueblo sobre su licitacion.
Y que piensa el pueblo sobre lo dicho.

Yo quiero preguntar otra cosa mas. Este tipo de instalaciones estan incentivadas por la Agencia Andaluza de la Energía. Se han solicitado este tipo de ayudas?. Me extraña, porque los adjudicatarios de las obras no son empresas colaboradoras de la agencia.

Este fin de semana he tenido algo de tiempo y he buscado información sobre este asunto en lo referente a contratación pública.

Atendiendo al tipo de contrato, al adjudicatario y al importe del mismo -Tipo: Administrativo de Obras. Importe de adjudicación: 57.400,00 euros más 10.332,00 euros en concepto de I.V.A.- la ley de TRLCSP dice lo siguiente en su artículo 183.3:

Los contratos menores podrán adjudicarse directamente a cualquier empresario con capacidad de obrar y que cuente con la habilitación profesional necesaria para realizar la prestación, cumpliendo con las normas establecidas en el artículo 111.

Se consideran contratos menores los contratos de importe inferior a 50.000 euros, cuando se trate de contratos de obras, o a 18.000 euros, cuando se trate de otros contratos, sin perjuicio de lo dispuesto en el artículo 206 en relación con las obras, servicios y suministros centralizados en el ámbito estatal.

El texto completo de la ley lo podéis encontrar en esta dirección: https://oticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rdleg3-2011.html#a138

Ahora, que cada cual saque sus propias conclusiones.

Saludos.

Efectivamente, eso es lo que dice la ley. Pero en este caso, según uno de los post, se han presentado tres presupuestos y así se ajusta a la ley.
Lo anormal es, siempre según el post citado, es que las tres licitaciones correspondan a una empresa y a dos de sus socios. Se hace necesario conocer si los socios de esta empresa tienen capacidad para presupuestar, es decir, si están dados de alta en la Actividad Económica correspondiente.

Hoy el ayuntamiento ha sacado una nota informativa sobre las luminarias en mancharealviva y además, ilustrando la noticia, una fotografía de como han quedado.

La fotografía es curiosa, muy curiosa. En la primera iluminaria se ve perfectamente en el suelo la sombra que proyectan los faroles. En la segunda y sucesivas, no hay sombra proyectada de faroles. La primera luminaria ilumina 10 metros aprox de luz en el suelo, la casa del vecino de enfrente y la de más abajo, la segunda luminaria y sucesivas no mas de 3 metros aprox de luz en el suelo y solo un pelín de la casa del vecino de enfrente.

Esta foto habría que enviarla al programa de Iker Jiménez.

Saludos.

El problema más grave es de los propios faroles, pues son muy cortos y se quedan escondidos detrás de los salientes que existen en algunas casas, lo cual la luz queda tapada y la zona queda oscura totalmente. Solución cambiar los faroles por farolas con un brazo de 1 metro, suficiente para que la luz sobresalga de estos espacios escondidos.
Aqui el Ayuntamiento ha ido a aprovechar los faroles cambiando las luminarias solamente, y eso es UNA CHAPUZA.

https://ww.mancharealviva.com/novedades/nota-informativa-del-ayuntamiento-sobre-la-nueva-iluminacion-de-las-calles

En esa nota informativa nos explican que el ayuntamiento esta de acuerdo con la eficiencia y ahorro energético (¿los demás acaso estamos en contra?).

En esa nota se indica que el dinero no lo ha puesto el ayuntamiento , menos mal. Pensaba que lo habíamos pagado los españoles, tal vez hayan sido los marcianos.

Al no haberlo pagado los españoles, parece que se va a estudiar si se redce la factura de Endesa, JE JE JE, claro que se reducirá. ¿Se estudiará el periodo de amortizacion de una manera seria rigurosa? Esto no es necesario dado que las luces no las hemos pagado los españoles, sólo el iva (JE JE).

Con el debido respeto, Sr. Concejal ansiamos una 2ª nota informativa, en la que se aclare el prodedimiento de adjudicación.

Y lo dicho me alegra un montón que le guste la eficiencia energética y reducir las emisiones CO2, si a la vez le importara el resultado de la iluminaicón y el cumplimiento de las normativas sobre iluminación pública, ya sería la lesche.

Y enhorabuena, pq los españoles no hemos pagado nada de la obra, sólo el IVA (JE)

Nadie del excelentisimo ayuntamiento se manifiesta para dar una explicacion a las incidencias de contratacion que esta habiendo, por parte del equipo de gobierno, pienso que es vergonzoso, me siento engañado, y que pasa con la empresa que tiene el complot con el ayuntamiento de mancha real, no tien nada que decir.

O yo no me entero, o para adjudicar el alumbrado no hacía falta invitar a tres empresas, por el importe de la obra.

Imaginemos que soy un concejal y le voy a dar la obra, dentro de la legalidad a Juanillo (no pasa nada pq la ley lo permite) Aquí paz y despues gloria (hay un pequeño detalle: Juanillo es profesional liebral que no se dedica a instalaciones, como exige la ley, pero seamos buena gente.

Imaginemos que aunuq soy concejal pq no me han cesado ni he dimitido, y tras pensar en Juanillo, me entra mala conciencia y decido invitar a otras dos empresas (la ley no me lo exige para esa cantidad).

Imaginemos que invito a presentar a ofertas a Miguelillo, socio de Juanillo (correcto , si no fuera por que son socios aunque actuen por separado y si no fuera pq Miguelillo es profesional liberal y no se le conoce empresa instaladora reconocida como exige la ley, pero no seamos tiquimisquis , buen rollo)

Imaginemos que soy concejal aún pq no he dimitido ni me han cesado, y siguiendo con mi mala conciencia invito a una tercera empresa (la ley no me obliga), para intentar encontrar el presupuesto más barato posible o las mejores condicones del supuesto pliego de contratación. Entonces pienso voy a invitar a ver si quiere pasar precio la empresa Juanillo and Miguelillo, SL (cojonudo si no fuera pq no se le concoce a esa SL instalación alguna ni dedicación a estos menesteres, pero ese pecado es pequeño, no hay que cogersela con papel de fumar).

Y Juanillo y Miguelillo y Juanillo y Miguelillo Sl , habrán hablado sobre el asunto?? - Oye Juanillo que voy a ofertar el alumbrado, no me jodas yo tb Miguelillo-

Por suerte yo no soy concejal y todo es un sueño. Otro día soñaré que soy alcaldesa (más adecuado a mi sexo) y que compro las farolas al fabricante y voy al INEM y contrato a dos electricistas desempleados, o adjudico la obra empresas de Mancha Real que son instaladoras reocnocidas y estan e un ERE, pasándolo mal los empresarios y los trabajadores. PERO ESO ES MUCHO SOÑAR.

Pero muuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho

Ni yo mismo lo podría explicar mejor.