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07-04-09 11:52 #2054319
Por:May T

Política: 5 años de mentiras
Este es un mensaje que se ha instertado en los foros de todos los municipios de España. Habla de la mayor masacre terrorista sufrida España y del perverso comportamiento que han tenido los medios de comunicación de este país para conseguir que nunca se sepa quién hizo el 11M.

Hoy se cumplen 5 años desde que el 11M quedara policialmente "resuelto" con la explosión sucedida en un piso de Leganés que todos pudimos ver por televisión. Nos dijeron aquel día 3 de abril de 2.004 que los supuestos terroristas que llevaron a cabo el 11M decidieron suicidarse en aquel piso de Leganés, los supuestos autores del 11M habrían pasado a mejor vida, por tanto, caso cerrado.

Pero no, en estos años ha habido y está habiendo gente que está contrastando toda la información del caso y la cantidad de incongruencias es tal, que indica que todo fue un engaño masivo a la sociedad.

Para que el lector se haga una idea, se ha celebrado un juicio del 11M en el año 2007, en este juicio sólo una persona fue condenada como autor material de los hechos gracias a los testimonios de tres testigos que afirmaron haber visto a esta persona en los trentes con tres apariencias incompatibles entre sí, pero nadie lo vio dejando nada en los trenes y además alguno de estos testigos (rumanos) no viajaban en los vagones explosionados y les fueron reconocidas ciertas indemnizaciones de más de 40.000 euros.

Otros dos condenados a grandes penas de cárcel, uno de ellos un español de Avilés (Asturias), lo fueron por el supuesto suministro de los explosivos. Aquí el sumario del 11M es demencial y la instrucción del caso fue tan deficiente que cuatro años después del atentado se tuvieron que repetir los análisis de los explosivos. Para que el lector se haga una idea, se cometieron las siguientes irregularidades:

- Los restos de las explosiones en los trenes se retuvieron en la sede de los tedax (técnicos en desactivación de explosivos), se analizaron en un laboratorio no homologado y no se enviaron a la policía científica.

- El informe enviado en primera instancia al juez que instruia el caso, no estaba firmado por dos expertos como marca la ley, y en el mismo, no se indentificaban los componentes de los artefactos, se decía literalmente que habían aparecido "componentes de la dinamita", pero no se decían cuales. (Hay que decir que la determinación exacta del los componentes permite identificar la marca del explosivo y a través de esto, qué grupo terrorista puede disponer del mismo o lo ha utilizado con anterioridad).

- Antes de comenzar el juicio, uno de los abogados defensores solicitó un nuevo análisis de los explosivos para determinar de forma inequívoca de qué tipo de dinamita se trataba (goma2, goma2-eco, titadyn,...). El tribunal tuvo que ceder, y designó a 8 expertos para que volvieran a estudiar los restos, 4 expertos de los cuerpos y fuerzas de seguridad y 4 expertos a instancia de las partes personadas en el juicio. Además, el tribunal decidió que se grabaran todos los trabajos en vídeo para poder ser revisados con posterioridad. Pues bien, para empezar, los expertos dispusieron de unas muestras irrisorias para hacer la pericia (sólo unos clavos y tornillos, después de haber desguazado hasta 10 vagones), que además habían sido lavados con agua y acetona, sin que se hubiesen guardado los restos de este lavado (el agua y la acetona son los mejores disolventes para eliminar los restos de explosivos). Pero no sólo eso, en el transcurso de los análisis apareció una sustacia que no era componente del explosivo que supuestamente había venido desde Asturias, y dio la casualiadad de que en ese momento la grabación de vídeo se interrumpió según han podido confirmar los expertos de las partes, y también coincidió que la muestra en la que se hayó esta sustancia, precisamente esa muestra, no había estado custodiada por los tedax. Comenzó una ceremonia de la confusión y la pericia concluyó en que no se podía determinar inequívocamente la marca del explosivo utilizado, a pesar de lo cual se condenó a los supuestos suministradores de goma2-eco, porque esta sustancia sí había aparecido (desde el principio con todos sus componentes) en otros sitios distintos a los trentes donde habían explosionado las bombas (una comisaría y Leganés). Hoy día el tribunal sigue sin facilitar la grabación en vídeo de la pericia a pesar de que varias partes se lo han solicitado formalmente.

El resto de los condenados por el 11M en el primer juicio (varios de ellos españoles), lo fueron por cuestiones no relacionadas directamente con los hechos, como es el caso de los condenados por pertenencia a banda terrorista o tráfico de explosivos o de sustancias estupefacientes. Hay que señalar también que todos y cada uno de los acusados condenaron sin paliativos los hechos.

Pero esto no queda aquí, la primera sentencia del 11M, también dice que los culpables fueron los supuestos suicidados en el piso de Leganés (que evidentemente no podían defenderse). Acerca de este suceso las investigaciones independientes han demostrado que:

- En Leganés nadie vio a nadie con vida. Cuando se publicó esta noticia, un policía se apresuró a declarar voluntariamente que él sí había visto a alguien con barba asomado a una ventana del piso. Al contrastar su declaración se supo que desde donde él decía encontrarse no podía verse la ventana del piso.

- Nos dijeron que había habido un tiroteo entre terroristas y policías, pero no se encontraron más que cinco casquillos de bala, de armas policiales.

- El piso en cuestión donde se supone que estaban atrincherados los terroristas era un piso marcado por la policía, que ésta utilizaba para tener controlados a los delincuentes y la última operación llevada a cabo allí fue la captura de un grupo de narcotraficantes colombianos unos meses antes.

- El vecino del piso colindante era un policía experto en escuchas.

- En las paredes y techos de las dependencias donde supuestamente se suicidaron los terroristas no quedaron restos de sangre, lo que no se explica a menos que allí no hubiera nadie con vida.

- El supuesto suicidio de los terroristas se produjo después de que el edificio fuese evacuado, es decir, que los supuestos suicidas tuvieron la delicadeza de no ocasionar más víctimas.

- La policía contó que se produjeron unas llamadas telefónicas de despedida de los terroristas, pero sabemos que algunas de esas llamadas fueron realizadas por otras personas desde fuera del piso.

- Un funcionario del instituto anatómico forense de Madrid impidió a los técnicos de la policía científica analizar los restos de los cadáveres de los supuestos terroristas tras la explosión, reteniéndolos en su poder un día sin que nadie pudiera acercarse a ellos.

- Este funcionario no realizó unas autopsias de los cadávares propiamente dichas, en las que se certificara la causa y hora de la muerte, sino unos análisis complementarios que no tienen obligación de realizarse y que hizo pasar como autopsias.

... Es decir, que hay un cúmulo de falsedades de tal magnitud que todo indica que aquella explosión tenía la finalidad de cerrar la investigación y, probablemente, los cadáveres que aparecieron allí, cuya filiación tampoco está garantizada, fueron los individuos que el planificador de los atentados tenía designados como cabezas de turco. De esta forma, también quedaba cerrada la posibilidad de que alguno de ellos dijese lo que sabía.

Por todos estos motivos, y aún hay muchas irregularidades más, mucha gente de España está exigiendo el total esclarecimiento de los hechos. La mayoría de los medios de comunicación han optado por mirar hacia otro lado porque no es políticamente correcto indagar en estos temas. Los partidos políticos mayoritarios no quieren esclarecer lo sucedido y nos remiten a la sentencia del 11M, para ellos el asunto está cerrado. Pero otros ciudadanos pensamos que esto no puede quedar así, y queremos saber quién fue el que ideó esa masacre para que sea convenientemente castigado y para limpiar a todos los que actúan al margen de la ley en el seno de nuestras fuerzas y cuerpos de seguridad y en las administraciones públicas.

Hoy día los únicos periodistas interesados en llegar hasta el final y que por ello están siendo perseguidos, marginados o menospreciados son: Fernando Múgica del diario EL MUNDO, Federico Jiménez Losantos de la cadena COPE o Luis del Pino de Libertad Digital.
Puntos:
16-04-09 12:19 #2089350 -> 2054319
Por:May T

RE: Política: 5 años de mentiras
Una noticia positiva para aclarar lo sucedido...

https://ww.libertaddigital.com/nacional/el-tribunal-del-11-m-podria-entregar-las-grabaciones-de-la-pericial-de-explosivos-1276356466/

Gracias a todos los que apoyan la transparencia de nuestras administraciones públicas.
Puntos:
16-04-09 12:41 #2089495 -> 2054319
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
Para saber la verdad habra que esperar muchos años, y por supuesto que el clan de Z deje de gobernar.
Puntos:
16-04-09 20:16 #2092369 -> 2089495
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
17-04-09 09:52 #2094880 -> 2092369
Por:May T

RE: Política: 5 años de mentiras
No se canse, aquí estamos para aclarar las cosas, no para encubrirlas, pero especialmente en lo relativo al 11M.

Por mucho que usted se empeñe, España no disparó ni una sola bala, ni un sólo misil en la guerra de Irak. Aznar, junto con otros cuarenta gobiernos de Europa y el resto del mundo, apoyó la intervención militar de EEUU y Reino Unido en Irak. Una vez tomada la capital y derrocado el régimen de Sadam Husein, España envió tropas allí con la misión de mantener el orden en el país mientras se estableciera un régimen democrático y ofrecer mientras y principalmente tanto ayuda humanitaria, le recuerdo que el buque Galicia (un buque hospital) estuvo atendiendo a la población irakí en los primeros meses tras la guerra.

Pero bueno, ésta es una visión que nunca se aceptará por los críticos de Aznar (que evidentemente se equivocó al anunciar su apoyo a Bush y Blair, de la forma que lo hizo). Sin embargo, estos mismos críticos con Aznar, no se manifiestan de igual forma cuando Zapatero envía tropas a luchar contra los talibanes en Afganistán, que ya me dirán las armas de destrucción masiva que pueden tener los talibán, pero claro, Zapatero no es como Aznar, y ofrece jugosas subvenciones que tapan muchas bocas.

Pero insisto, que se aclaren todos los casos y todas las responsbilidades, aquí defendemos la total transparencia de las administraciones públicas.

En cuanto al primer juicio del 11M y la sentencia, le recuerdo que en esa sentencia se absuelve de la autoría intelectual a quienes acusaba la fiscalía, así que aún queda por descubrir quién planificó la masacre de Madrid.

Le recuerdo que en esa sentencia, no dice qué tipo concreto de explosivo se utilizó en los trenes del 11M.

Le recuerdo que en esa sentencia sólo se condena a un autor material visto en los trenes, a pesar de que los testigos tienen testimonios contradictorios.

Le recuerdo que esa sentencia luego fue rebatida por el tribunal Supremo y algunos de los presuntos islamistas acusados por la fiscalía fueron absueltos (después de haber pasado casi 4 años en prisión provisional)

En fin, que lo que yo y otras muchas personas de España pretendemos es que se aclare todo este lamentable y escabroso atentado, en todos sus extremos, caiga quien caiga, porque el primer sumario del 11M está lleno de contradicciones, no se llamaron a declarar a importantes testigos en el Juicio y la sentencia fallada con estos antecedentes dejó mucho que desear.

Por ahora no nos planteamos personarnos en el caso porque hay otras partes (asociaciones de víctimas) que están agotando las vias legales y serán ellas las que por ahora lleven la iniciativa legal. Ayer obtuvieron una concesión del tribunal para confeccionar posibles demandas de deducción de testimonio por mentir en el juicio a determinados funcionarios policiales. Nuestro cometido ahora es reflejar y difundir todo esto que está pasando, porque los medios de información mayoritarios de este país se niegan a hacerlo.

Gracias a todas las personas de bien que apoyan la transparencia de las administraciones públicas.
Puntos:
20-04-09 10:40 #2108962 -> 2094880
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
Me parece que ya ESTAMOS HARTOS DE MENTIRAS.
Nos mintieron cuando decian que habiamos ido a una gueraa en irak, cuando nuestros soldados no dispararon ni un solo tiro.
Nos mintieron cuando dijeron que lo del PRESTIGE, habia sido culpa del gobierno, y ahora resulta que un Juez ha dicho que lo hizo de maravilla.
Nos han mentido cuando nos dijeron que NO HABIA CRISIS.
Nos mintieron cuando decian que NO NEGOCIABAN CON ETA, y nos siguen mintiendo.
Pero son los buenos, los que salvan a SANTANA del cierre. Los que pagan por noo trabajar.
Seguid asi que vamos bien.
Cuando se acabe el dinero, ya veremos lo que hacen.
Puntos:
21-04-09 09:09 #2114983 -> 2108962
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
Me podeís decir que partido no miente?
Me podeís decir si el pp no negoció con eta.
Acaso no mintió Federico Trillo?
Todos son iguales,nos piden su voto y despues manejarnos como maroinetas,quieren el poder,claro que tiene que haber "ultras" en todos los partidos,yo lo tengo muy claro he votado siempre pero me quedaré en mi casa.
Puntos:
21-04-09 12:53 #2116270 -> 2114983
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
Pues la verdad es que todos mienten, pero unos MAS QUE OTROS.

El PP comenzo a negociar con ETA, y se levanto de la mesa a los pocos dias, cuando los asesinos dijeron lo que pretendian. Por eso le pusieron una Bomba a Aznar.
La Gran mentira de Federico Trillo, puede haber sido, enterrar con los mismos honores a 30 militares, con nombre equivocado. Eso es para lapidarlo???
hay mentiras y MENTIRAS.
Pero la solucion no es quedarse en casa, la solucion como en todos los paises democraticos es la alternancia, asi no pueden mantener sus tejemanejes durante mucho tiempo y la trasparencia es mayor.
Casos como los del PNV y el PSOE en Andalucia, lo que crea es mucha basura debajo de las alfombras.
Puntos:
21-04-09 13:57 #2116641 -> 2116270
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
Pues yo lo siento,pero me quedo en casa,por cierto vivo fuera de Andalucía por el trabajo y casos como dices tú del PNV Y PSOE,los hay pero al contrario,vease Madrid,Baleares,Comunidad Valenciana y Castilla León,así que todos son iguales y todos crean basura debajo de las alfombras.
Puntos:
21-04-09 15:56 #2117380 -> 2116270
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
Esa postura es muy comoda, pero si no votas, no te quejes, y tiene mucha razon quien escribe un poco antes ,que lo ideal es no asegurarle a ningun partido la sopa boba ,si cambiaramos continuamente se preocuparian mas de que estuvieramos un poco mejor ,pero lo de no votar no me parece la mejor solucion, aunque es tan respetable como la de los demas.
Puntos:
21-04-09 16:35 #2117679 -> 2116270
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
No voto,por muchas cosas,entre otras por lo dicho antes,mismo perro con distinto collar,todos quieren el poder,aquí el que te da el trabajo es el empresario(grande o pequeño,pones la radio y según que radio tira para uno o para otro,pones la tele y da igual,compras períodicos y más de lo mismo,que pasa que tienes que ser de uno o de otro,igual pasa con el deporte está tan "infectado"que existe Madrid y Barcelona,incluso mezclan política en el deporte,lo tenemos en los mismos partidos se pelean por el poder,el ejemplo más claro en el PP,en los nacionalista socialistas en fin,un claro ejemplo de como está la política,muchas veces nos preguntamos como se tira tanto tiempo en el poder,el ejemplo lo teneis con Berlusconi,cuando el terremoto,bueno tampoco están tan mal tienen comida,bebida y una tienda de campaña,que está pasando un finde cojonudo.CAMBIO RADICAL EN LA POLÍTICA POR FAVOR.
Un saludo.
Puntos:
23-04-09 10:28 #2128360 -> 2116270
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
Y los REYES MAGOS No existen.
Y el ratoncito Perez no deja dinero.
Y el Lobo se comio a la Abuelita, pero al final caperucita fue la que tiro al lobo.
Pues claro que el que da trabajo es el empresario.
Y claro que los sindicatos en España solo saben comer de la Sopa Boba, y vivir del dinero de TODOS nosotros, estemos afiliados o no.
Y todos los politicos desean el poder, para eso son politicos.
De lo que se trata es de que lo hagan bien, y no se llenen sus bolsillos, y tomen medidas para que no nos vayamos al carajo.
Que no nos tapen la cara con 400,00€ de mierda que luego nos quitan, y les estemos besando el culo.
Que trabajen por lo menos, eso es lo que hay que pedirles.
Y que cuiden nuestro pueblo, y luchen porque no se sigan marcando industrias, y al final seamos un pueblo de jubilados, que estemos los 7 dias de la semana al sol. Que de esto si tenemos bastante.
Puntos:
23-04-09 13:33 #2129334 -> 2116270
Por:jmcd

RE: Política: 5 años de mentiras
El título es Politica: 5 años de mentiras.

Y yo pregunto: ¿Sólo 5 años? ¿Alguna vez han dicho los políticos alguna verdad? Pero todos, sin distinción de sexo, edad, raza y color político.

Los cipotes somos los ciudadanos normales que nos peleamos para que ellos vivan muy por encima de como ellos pudieran hacerlo en su profesión normal ( si es que algunos tenian profesión antes ).
Puntos:
24-04-09 11:14 #2135076 -> 2116270
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
Tienes razon.
Hay gnte que hecha de menos a esa persona que se paseaba bajo palio, y que era un terrible dictador, que nos saco del hoyo de una guerra civil, y que hizo cosas tan terribles como empezar un "paro", para que el obrero cobrara. O una Seguridad Social, para que nadie se quedara sin atencion medica.
Claro que tambien hay muchos nostalgicos, que aunque sean en mente, peregrinan cada año a visitar la tumba de Lenin (con la crisis no le han podido ni cambiar el traje), o que siguen desenterrando muertos, para hacerse fotos. Muertos de un bando, los otros ni tocarlos.
Gente nostalgica, que sigue anhelando una republica caduca, que lo unico que trajo a este pais, fue hambre, y sangre.
Pero la verdad es que me gusta mas aquellos que miran al futuro, que mirana un pais que evoluciona, que desean sacarnos de la crisis en la que un mismo partido politico, nos ha vuelto a meter.
Gente que en 5 años, hizo posible que el Fondo de la Seguridad Social, volviera a dar superavit.
Gente que me hable de futuro, no de pasado.
Esos son los mios
Puntos:
24-04-09 13:50 #2136107 -> 2116270
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
El problema Amperio es que desgraciadamente todavía hay gente que piensa en el regimen anterior,pero lo más gracioso es que algunos ni lo han conocido,a esos les daba tres meses con Franco a ver que iba a pasar.
Puntos:
24-04-09 19:53 #2138356 -> 2116270
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
Pues muy fácil Amperio,que al segundo día iban a decir quiero volver a donde estaba,mi opinión ya se sabe una dictadura es lo peor que puede existir y si la guerra fue mala para los dos bandos,despúes imaginaros los desaparecidos,fusilados,niños quitados a sus madres y dándolos en adopción a gente franquista etc etc,estaría hablando toda la tarde de lo que hizo ese personaje.Ahora dame tu opinión.
Un saludo.
Puntos:
24-04-09 19:57 #2138390 -> 2116270
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
Por cierto Amperio,soy otra persona,no soy el que defiende a "PACO"
Puntos:
24-04-09 23:20 #2139507 -> 2116270
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
PUES NO VEO NINGUN MENSAJE QUE SE DEFIENDA A paco
Puntos:
25-04-09 07:59 #2140311 -> 2116270
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
Me parece que alguien esta insinuando que yo defiendoa "Paco", y me gustaria decir algo para dejar bien clara mi postura.
Estoy de acuerdo con que una dictadura es lo peor, pero sea del color que sea.
Es posible que despues de la guerra se cometieran muchas tropelias, pero e que antes de esa misma guerra, ya se habian cometido.
No fue Paco quien prendia fuego a la iglesia.
Los fusilamientos al amanecer no fue el primero en hacerlos.
El quitar el trabajo por ideas politicas, eso ya venia de antes.
El dar niños en adopcion a otras personas, quitandoselo a sus madres, ya venia de viejo.
Lo que pasa es que en este pais llamado España, si alguien dice que a no se quien habia que pegarle dos tiros, antes se mira su filiacion politica, y luego se condena, o se dice que es muy ocurrente.
Por favor seamos realistas, antidictaduras si pero no dependiendo del color.
Memoria Historica si, pero para TODO.
Aprendamos del pasado para que no vuelva a suceder, pero miremos adelante para construir.
Puntos:
25-04-09 11:11 #2140693 -> 2116270
Por:No Registrado
RE: Política: 5 años de mentiras
El problema de la izquierda es que no sabe lo que quiere, no sabe donde va, no hay ideas validas y a falta de razones se sacan de la manga ahora después de más de treinta años de sistema democratico lo de la memoria historica, les trae sin cuidado el odio la convivencia..., memoria historica por que memoria reciente amnesicos totales, que no les pregunten por los gal, Roldan y el capitán Kanh, Mariano Rubio, Irralburu, el hermano del consejero de la Junta con el maletin de los kilos en la frontera, etc,etc,etc, de todo esto en la izquierda NS/NC, hay que votar Derecha o no se sabe qué bajo las siglas psoe, menos mal que tenemos el partido de Savater.
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