La Puerta de Segura - Jaen

Es la primera vez que entro al foro desde el día 22 y la verdad que me alegra el hecho de que los resultados produzcan cierta inquietud en todos.
Para mí significa que existe una preocupación real de todo el mundo por la situación en que nos encontramos. Pero la verdad es que no debemos andarnos por las ramas y caer en la especulación. Ya dije en mi discurso del día 19, que la discusión sobre la izquierda y la derecha, queda relegada al pasado(por lo menos para el PP) y tampoco debe ser tan difícil de entender. Nuestro Ayuntamiento está enfermo. Un tumor maligno lo infectó hace años y es la obligación de TODOS intentar sanarlo. Y los votantes saben lo que hacen. Debemos saber interpretar los resultados. Si no existe una mayoría absoluta es por algo. Estamos "condenados" a entendernos. El pueblo ha dicho que es trabajo de todos. Y por ahí van los tiros. Seamos inteligentes. El hecho de que las urnas hagan difícil la gobernabilidad no es malo.Ni bueno. Debemos afrontar esto con seriedad y responsabilidad. No es cuestión de "pactos". Es otra cosa. Ahora es nuestro trabajo y debéis apoyarnos con ideas, siendo participativos, desde el cariño al pueblo. Ingenuo y estúpido es quien piense que existe un afán mercantilista en la personas implicadas en esta historia. Es el momento y debemos aprovecharlo con todas nuestras fuerzas. González Parra y sus esbirros han obligado a vivir a mucha gente de rodillas, pero al final el pueblo ha aplaudido a quienes preferimos morir de pie antes que vivir genuflexos y dominados.Han hecho tanto daño y tan intenso que yo, dudo si podremos salvar al enfermo. Pero que no quede duda de que lo intentaremos por todos los medios menos por uno. Jamás le costaremos dinero, seguro.

que se muere

Buenas Chumy, desde la coherencía de tú escrito, en el cual pides que el los paisanos/as del pueblo den su opinión, yo personalmente te diré que el enfermo se puede sanar y que en ello se lleva tiempo, desde que se aplica la primera medida hasta que se opera, osea: rebajar sueldos políticos, auditoria de los últimos 24 años, restructuración interna del trabajo, personal que lo desarrolla y sus competencias, lo mismo en el exterior trabajos que se realizan, valoración de los mismos y personal, rotación en los puestos de trabajo, gestionar y buscar ayudas externas las cuales ayunden a las arcas y no agravén más a los bolsillos pués las arañas ya salen de ellos. Ahora os toca darle vida al enfermo y mucha salud y alegria al pueblo, que después de tanto tiempo ya toca, el que podamos ser el reflejo y la admiración de todos, perdida por ...,
El Pueblo sábio en las urnas dice, que todos tienen que trabajar, pués termina sin mallorias y consensuando entendimiento.
Estos días y hasta el próximo día 11, la gente tiene que relajarse deben de entender, que cuando una persona pide un acto público es porque quiere la mayor transparencia, pero se expone ante la mirada de todo el pueblo a ver que es lo que los demás ofrecen, como si de un partido de tenis se tratase, para recoger la mejor tajada, cuando yo creo que a esto no se debería de llegar, no estamos en la feria jugando a la tombola a ver que número nos toca, pués todos tenían que haber analizado y valorado los resultados de las urnas, depués en frío repasar su programa electoral, meterlos en la coktelera y el resultado enfrentarlo a la vivencia y trabajo por el pueblo estando en la oposición gobernando el pueblo, osea más bien mirando como lo hunden, por lo que llegados a este momento y con la mano en el corazón y teniendo como visión el pueblo con todos sus ciudadanos/as es cuando tienén que emitir lo que estamos esperando.
A toda persona que sea participe en el resultado final de la gobernabilidad de nuestro pueblo le pidó que con la mano en el corazón y no en el bolsillo miré por el bien de todo el pueblo.

Ya puertos ha acerlo publicamente,( que no me parece serio, por que parece que el pueblo de la puerta de segura es otro programa del corazon de telecinco).
Sientensen DIALOGEN que de eso se trata de dialogar, entenderse las partes y llevar a buen fin todo lo que se pueda en este pueblo.
De lo contrario perdera el pueblo y hay estamos todos ,derechas, izquierdas,etc...

el pueblo tan solo pierde si el Psoe gana y punto, eso esta mas claro que el agua, quien quiera darle vueltas que lo haga. Ahora parece que tenemos que teñirnos todos de supermega-demócratas y dar oportunidades y escuchar y esto y lo otro. El grupo socialista a demostrado más que de sobra lo que vale y para que sirve.
Si ahora veis al alcalde mucho más humilde y mucho más simpático, no es por la bofetada que el pueblo le dio en las urnas, es porque el todavía esta en campaña electoral y eso no puede ser. Esa gente no debe volver a tener la mayoría absoluta NUNCA MÁS!!!.
Y repito el que quiera seguir con el hipócrita discurso del dialogo que siga, pero el uno diálogo válido a mi entender solo puede ser entre IU y PP, eso si será un gobierno para todos!.

Desde mi punto de vista sólo hay una salida posible, y es que estos "señoritos" del Ayuntamiento se vayan a su casa.
Si esto pasa por pactar con IU, pues adelante.Más que aferrarnos a una ideología determinada , en este pueblo lo que pretendemos es que se acabe con la dictadura del miedo que ha impuesto este Alcalde, es necesario generar ilusión.
Lo que no se puede permitir es que al todavía Sr. Alcalde le concedan un espacio en "Arradio Sierra" haciendo campaña, con ese tono tan propio suyo de amenaza encubierta recordando la experiencia del PP e IU en Orcera y haciendo el análisis electoral en la Sierra de Segura , cual tertuliano analista político cualificado, pregonando a los cuatro vientos las virtudes de las siglas que llevan dándole de comer toda su vida.
Javier habló el día siguiente pidiendo calma , y reprochando esa costumbre tan típica nuestra de subirnos al carro de los triunfadores,
"Parece que me han votado más de 500 personas" decía.
Pues no Javier , no te han votado 500 personas, pero ahora tienes una buena oportunidad de demostrarnos a los que no lo hemos hecho , y tenerte más en cuenta en las próximas elecciones, que parecen muy lejanas, pero llegarán.
Volviendo al Sr. González, como puede ser una persona tan cínica y anunciar que su política, si forma gobierno, y así lo espera, favorecerá más al obrero.Sois todos una panda de señoritos al amparo de unas siglas, muy demócratas, muy solidarios, muy progresistas,con jy buen talante, pero muy VAGOS.

la verdad es que si salen los mismos,seria una verguenza y un paso atras para el pueblo,nada cambiaria,los enchufados los mismos,la ruina economica lo mismo,el pueblo abandonado y todo igual,el pueblo ha hablado y quiere cambios.

malattesta, si salen los mismos, el pueblo tiene lo que ha votado y se merece, si es una vergüenza, eso es un reflejo de lo que muchos quieren y de como se compran los votos, si no lo ven o no lo quieren ver, es su problema. Esto se podría haber evitado, si la gente es un poco mas inteligente y es muy fácil, con dar mas votos al PP, todo solucionado. Entre estos que digo, te encuentras tu, que bien nos lo dejaste claro te te dije cual era la solución, que luego no vinieras a patalear, que es lo que estas haciendo.

Y que se te CLARO a partir del día 11 NADA va a ser igual, y todo eso que comentas va a cambiar. No solo que no apoyas, sino que estas creando dudas y desconfianza sin dar la oportunidad de que entren. Pero tu y otros como tu, habéis podido evitarlo, así ahora al menos no creéis dudas y dejad que los que tienen que obrar, lo hagan, el pataleo lo das si no cambia nada.

perdona que te diga pero mi voto no hubiera hecho nada pues no voto en el pueblo,eso por un lado,por otro vote nulo porque asi lo considere oportuno,pero doy mi oponion con relacion al pueblo pues soy de ahi y nadie me puede quitar mi derecho a opinar,salgan unos u otros deseo lo mejor para el pueblo y espero que se pueda salir del agujero en el que esta.saludos

Claro que puedes dar tu opinión, como todos la damos, faltaría más.Pero recuerda que votes aquí o donde sea, el voto nulo tiene un solo sentido y tu en vez de promover que la gente abra los ojos y se de cuenta de lo que esta cayendo, te pusiste a patalear y promover el voto en blanco nulo (mucho sentido por tu parte). Antes no te parecía bien lo que había, ahora tampoco, y tu en vez de apoyar, te limitas a quejarte.

Espérate que pase el día 11 y después hablamos, tanto si entra uno como si entra otro, pero ya veremos si hay cambios o no.

me parece que no entiendes lo que digo,primero hay que cambiar la ley electoral,listas abiertas,que no se presente ningun politico corrupto y que la justicia los juzgue,segundo que el poder judicial sea independiente y no dependa de los politicos,tercero que la banca no sea subvencionada por los gobiernos,y por ultimo que todos los cargos inutiles que hay de asesores en los partidos y la administracion desaparezcan asi como sus privilegios,jubilacion a los sesenta y dos,menos horas de trabajo y repartir el trabajo con los parados...y mas cosas que pensamos los del movimiento del 15M,asi es que espero que te quede claro mi postura pues no la he cambiado ni antes ni despues de las elecciones.saludos

No, si tu postura esta bien clara. Lo que pasa es que es mejor seguir soñando (de momento) que afrontar la realidad. Estas elecciones eran locales y ahí, como aquí, lo ideal para el cambio no era votar ni en blanco, ni nulo, como tu has hecho y promovido. Pero vamos, que por mi puedes votar donde mejor te parezca, pero si no has apoyado a quien puede cambiar las cosas, no nos vengas ahora con tus pataleos.

Una cosilla, tu que dices ser del 15M, en la Puerta del Sol y otros muchos sitios, a los allí congregados se les ha dado cuatro comidas al día, tabaco, agua y demás, etc, me puedes decir ¿quien a pagado esos gastos?.

Porque ellos NO han sido y todos hemos visto en la tv como salían diciendo que estaban mejor que en su casa.

te recuerdo muy a pesar tuyo que la lista mas votada es la del psoe

No te preocupes, que yo se bien quien es la lista vas votada, ahora bien, ya veremos para lo que le va servir, eso si, por mucho que te pese a ti.

La verdad se verá pronto,el pueblo quiere cambio,el voto cautivo, el clientelismo politico como estructura y sosten de la mala imitación del psoe acaba su ciclo,Zarrias y los gruñones con mala leche están de capa caida ya no quedan goldines y aunque en el patetico pataleo, los menudos saltan como canguros para ser vistos y la legión de obedientes y serviles se tambalea,la mal llamada izquierda,la progresia hipocrita humea con rabia en el crematorio popular de los cadaveres politicos. R.I.P .
Los zampabollos locales,apuran las existencias y sacan sus enormes lenguas al sol que más calienta,las orejas se agudizan sintonizando a distancia las frecuentes conversaciones y la fecha maldita el 11,siempre el maldito 11 pondrá fín al peor periodo de gobierno local en la historia de nuestro pueblo.

oye perdona ajoyagua pero primero yo no pataleo,simplemente he dado mi opinion te guste o no,segundo quien te ha dicho que les han dado comida tabaco y bebida a la gente concentrada,eso es un bulo que los medios de comunicacion dicen para acallar un movimiento que cuanto menos les pone nervioso a los que estan en la poltrona,hay mucha manipulacion mediatica con respecto a este movimiento,yo no estoy en la puerta del sol estoy en otra plaza de otra ciudad española y te puedeo asegurar que es emocionante ver a mas de dos mil personas que han dicho basta de abusos,que han dicho basta de llamar democracia a algo que es una partitocracia dictatorial,me siento a gusto con gente que rechazan a los actuales partidos y sindicatos,que quieren que la crisis la pague quienes la originaron,no los de siempre,asi es que respeta que haya otro tipo de pesamiento que pp o psoe,eso es todo saludos

ah se me olvidaba decirte que la gente,vecinos,voluntarios y familias les han dado comida,les han llevado leche, cafe,pan, incluso algun bar de la zona les ha regalado bocadillos, todo generosa y gratuitamente te puedo asegurar que sin que medie ni partidos ni sisndicatos,cosa de la gente de la calle,pa que te quede claro,aunque algunos medios digan o puedan mentir en otro sentido.

Una vez mas, estas confundida, yo no he dicho que un medio de comunicación lo diga, SI NO QUE ELLOS LO HAN DICHO EN UN (varios) MEDIO DE COMUNICACIÓN, que no es lo mismo. Por lo tanto estas demostrando que no sabes de donde sale y yo personalmente he podido comprobar que están muy bien organizados y SERVIDOS, quien lo paga....no lo se, por eso te preguntaba, pero veo que estas mas perdida que yo aún, mas o menos como de costumbre.

Otra cosa, ¿te piensas que podemos creer que la generosidad y tan gratuitamente como tu dices se puede alimentar a miles de persona y encima darles hasta tabaco?

Vamos, lo que me faltaba por escuchar. Ademas, creo que los bares y negocios que están a su alrededor no le lleven mucho, porque la mayoría están teniendo perdidas por su culpa. Oye y porque esa manifestación se hace en campaña de locales? No había tiempo en todo el año? Porque no se hizo o se hace en las generales?

Pero bueno, si eres feliz, "tira palante", otra cosa serán los resultados, porque en vez de votar en contra de quien esta cometiendo todo de lo que se quejan y salga fuera, desperdician sus votos y luego ha quejarse.

Mejor dejar el tema, hay cosas mas interesantes de que hablar.
Saludos.

el que esta muy equivocado eres tu pues los bares y pastelerias que hay alrededor de esas plazas estan haciendo el agosto,en cuanto al tabaco no he oido nada de eso pero en cualquier caso pues la gente puede ser generosa,si piensas que detras de este movimiento hay partidos estas equivocado lo que hay detras es mucha indignacion mucho astio,los jovenes parados por años,los pensionistas sin poder adquisitivo,los cinco millones de parados sin espectativas,los politicos forrandose y sus asesores y sus enchufados,detras de este movimiento hay desilusion de los poderes judiciales y legislativos,detras hay gente muy triste porque los bancos les estan arruinando su vida pues no solo han tenido que dejar las casas sino ademas pagar la deuda hipotecaria si tener a veces ni trabajo, y somos bastantes en toda españa,y fuera tambien apoyan el movimiento,y a lo mejor no queda en nada pero por ahora el pueblo ha dicho basta ya de chorizos y mangantes que nos quieren hacer pagar la crisis que ellos han hecho,pienso ademas que estas cosas son interesantes de hablar pues nos atañen a todos, todos somos victimas de este sistema que nos ha quitado los derechos y nos tiene esclavos de sus abusos,saludos.

a lo que íbamos que la solución en el pueblo era votar directamente al PP y punto lo demás son rodeos.... IU casi desaparece, y el Psoe tiene que irse..... blanco y en botella!

Hola malttesta!. Por supuesto que estaremos todos equivocados, ya que la primera impresión es que defendian algo importantísimo desde su situación e indignación tanto política como social, ya que la primera se come a la segunda y así nos ha ido nos va y de momento nos seguirá hiendo, hasta aquí estoy de acuerdo contigo, pués las personas con sus excepciones solemos ser solidarias para con los demás y los que tienen que serlo son para ellos mismos.
1.- La Ley es el instrumento que tenemos todos para aplicarlo y respetarlo lo que conlleva a que podamos todos vivir como personas. Aquí se la saltan a la torera no respetandola, reuniendosé o concentrandosé como bien quieras llamarlo fuera del radio de acción de donde se deberían de haber ubicado para emitir sus propuestas.
2.- La tolerancía de las personas, pasa por dejar que ese o esos grupos de gente se expliquen y tengan su tiempo de divulgación. Aquí es donde biene la solidaridad de las personas como tú bien dices, pero pasamo a más de lo mismo, abusar de los espacios públicos, salubridad y falta de higiene, etc..., una vez que te has expresado y te han dejado lo normal es que te vallas, no que te quedes a esperar qué, tú futuro incierto pués en ese sentido estamos todos y siguen mandando.
Un saludo.

evidentemente el movimiento no piensa perpetuarse en las plazas pues esto debilitaria el mismo,su fin va ma alla,seguir concienciando a la gente de la situacion en la que esta el pais,dicho esto pienso que tenemos derecho a tomar una plaza como ciudadanos que mantenemos las plazas las calles, los organismos oficiales, los politicos sus prevendas y lujos,ellos si que estan haciendo uso ilegal de sus puestos con la cantidad de privilegios de los que gozan a costa de arruinas al pueblo,de abusar del pueblo de dejarlo en la ruina,pues te recuerdo que en la constitucion se habla del pleno derecho de reunion,del derecho al trabajo por ponerte esos ejemplos, no se cumplen,no es normal que al pueblo le hayan quitado sus derechos en benefcios de ellos ,asi es que si estan tomando las calles somos nosotros las que las pagamos y no me parece ilegal,las leyes estan para que las cumplan los pobres pero los politicos se las pasan por el forro y mas de uno deberia ir a la carcel ya esta bien de exigir al pueblo lo que ellos no hacen,saludos.

Así es, el movimiento no se perpetuará, eso a mi no me dice nada, la base de un buen edificio es su cimentación teniendo encuenta la clase de terreno en el que se va a edificar, y para mí estos han empezado mal, ya que como suele pasar siempre hay que ir a quejarse donde menos corresponde, primero detecta quién tiene la culpa y después haces el asentamiento ante la puerta de su casa, no en la dirección opuesta y en el otro estremo.
Si deberdad se lo hubierán tomado en serio, y con respeto hacia los demás tal vez estariamos hablando de una enorme masa social reivindicando sus derechos, pero como esto no es así tan solo se congregan una minoria y lla parece que son muchos. Analiza, primero sus reivindicaciones las expones y te sientas a esperar los resultados. Ahora dime donde está toda la masa social luchando por lo que piden y quieren, porque al principio te llama la atención por lo que se la prestas y empiezas a recoger información la canilizas al mismo tiempo que la analizas y terminas por no unirte, ahora dime que es lo que falla, que es lo que falta.
Un saludo.

Hola, buenas tardes.
Es la primera vez que entro en este foro para comentar algún tema y quisiera dar mi opinión sobre el Movimiento 15 M, y su situación actual.
En primer lugar no dudo ni he dudado nunca de que al principio tenía una gran fuerza moral y una razón de ser, según mi opinión, esta era la de dar a conocer a la clase politica el descontento de la Sociedad, con su forma de actuar ante la acuciante crisis que tenemos instalada en nuestro País y el descontento general con su forma de hacer politica, hasta ahí totalmente de acuerdo con la actuación del mismo.
Pero en el momento que la fiebre ha bajado y los asentamientos en las ciudades españolas, más que grupos reivindicativos parecen, asentamientos de chabolistas, ( y lo digo con conocimiento de causa porque he estado en la Puerta del Sol , varias veces, y lo que allí se ve no se diferencia en gran medida de cualquier ocupación de locales o viviendas por cualquier grupo de OKUPAS)creo que va siendo hora de que los responsables de Gobernar este dichoso País, vayan cumpliendo con su obligación y actuen con arreglo a la ley y coloquen a cada uno en su sitio.
La imagen que estamos dando al mundo es la de un país tercermundista, cosa que no creo que merezcamos todos los espàñoles.
Un saludo a todos los porteños,
Y que conste que

perdona pero la imagen tercermundista de españa se esta dando con los cinco millones de parados,el primer pais del mundo en parados,la imagen tercermundista se esta dando con la deuda exterior que tenemos, la imagen tercermundista se esta dando con el abuso y los sueldos de unos politicos que no corresponde con la realidad de un pais en bancarrota,asi es que menos demagogia,a veces la apariencias engañan a lo mejor el aspecto de algunas de estas personas de las acampadas confunden,pero mas confunde el señor con corbata limpio y con un buen coche que a costa de los impuestos de todos esta forrandose y dejando en la miseria a mucha gente,menos hipocresia que los que nos han metido en la crisis estan tan a gusto mientras muchas familias y jovenes lo estan pasando fatal

Malattesta, que tienes que decir u opinar a que las mujere que estaban en el campamento de Sol pernoctando se hayan tenido que ir por que han abusado y violado, los propios compañeros de parranda, para que sean respetados y escuchados, primero se lo tienen que aplicar a si mismos, pues con esas credenciales y medallas que se cuelgan a donde van, desde luego, yo empece creyendo que las reivindicaciones eran un bien general, pasando a no tenerlo tan claro cuando abusan del tiempo de permanencia perjudicando a toda la ciudadania en general y por último es to que a saber los días que se lo llevan callando y aguantando por temor como siempre todo por temor.
Buena sociedad estaís creando y defendiendo.

esta claro que siempre se apuntan indeseables a todas estas cosas, perros flautas que aprovechan la comida gratis,y enfermos mentales asi como chorizos que se aprovechan de la buena fe de otros,espero que esto se disuelva de las plazas, pero que siga en forma reivindicativa en plazas y calles de toda españa pues no se puede olvidar el abuso que la clase politica esta haciendo con nosotros,asi como la injusticia del poder judicial que tiene en la carcel a vulgares ladrones sin delito de sangre y deja fuera a grandes chorizos de guante blanco,sin olvidas las injusticias de la gente afectada por la hipotecas que estan en la calle y sin trabajo,asi como los cinco millones de parados que hay y habra por muchos años,asi es que motivos para indignarnos hay muchos y espero que la gente lo vea y se movilize...no caigamos en la anecdota y se nos olvide lo importante,la sociedad la creamos todos ellos con sus defectos y los politicos y banqueros con su desfachatez y chorizeo,y los demas callados unos porque estan comprados y otros porque no se atreven a abrir la boca,asi es que todos somos responsables de lo que nos pasa.