La Carolina - Jaen

¿Por qué enfada tanto a Toxo y Méndez?
La reforma laboral elimina el poder de bloqueo de CCOO y UGT
El Gobierno otorga prioridad a los pactos entre empresarios y trabajadores y acaba con la ultraactividad.
Ignacio Fernández Toxo y Cándido Méndez no están nada contentos con la reforma laboral aprobada el pasado viernes por el Gobierno. El texto del Real Decreto Ley no ha gustado nada a los secretarios generales de UGT y CCOO, que ya han anunciado manifestaciones e insinúan que podría haber una huelga general. Las razones que han aducido han sido que la reforma "abarata el despido", "rompe el equilibrio" entre las partes negociadoras o permite el despido libre. Sin embargo, hay una cuestión que prácticamente no han comentado: una de las principales consecuencias de la reforma será que ellos dos y los órganos de dirección de sus sindicatos perderán muchísimo poder a partir de ahora.
El Gobierno ha eliminado de un plumazo buena parte del esquema negociador que existía hasta ahora en España. No lo ha cambiado por completo, pero sí ha modificado tres aspectos fundamentales del mismo.
1. Convenios de empresa: el artículo 84.2 del Estatuto de los Trabajadores dice desde el pasado sábado que un el "convenio de empresa tendrá prioridad aplicativa respecto del convenio sectorial estatal, autonómico o de ámbito inferior". Hasta ahora, empresario y trabajadores podían pactar sus propias condiciones, pero si el convenio superior determinaba su propia prioridad, mandaba éste último. ¿Y quién firmaba el convenio de ámbito superior? Los dirigentes de los sindicatos más representativos: UGT y CCOO. De hecho, la definición de "más representativos" les beneficiaba y con sólo un 10-15% de afiliados sobre el total de los trabajadores estaban presentes en casi todos los convenios sectoriales. Muchos sindicatos pequeños se han quejado de que sus acuerdos a nivel de empresa no servían de nada pues luego estaban atados por lo decidido por arriba.
Esto tenía una consecuencia directa: mandaban las centrales de los grandes sindicatos, no las delegaciones en las empresas. Aunque un empresario pactase con su comité de empresa unas condiciones, luego todo eso podía quedar en papel mojado si a nivel sectorial la dirección de los sindicatos pactaba lo contrario. Ahora, el poder está en manos de los verdaderos representantes de los trabajadores (los elegidos en la empresa: ya sean de UGT, CCOO o cualquier otro sindicato) no de Toxo, Méndez y sus ejecutivas.
No es que se elimine la negociación colectiva ni mucho menos, es que ahora el acuerdo que importa es el que tiene lugar a nivel de empresa. Los pactos entre sindicatos y organizaciones patronales a nivel nacional, autonómico o provincial quedarán como una buena ayuda a las compañías, que podrán acogerse a las partes que les interesen de los mismos; pero no serán un peso con el que tengan que cargar todas las empresas sea cual sea su situación o necesidades.
2. Ultraactividad: el segundo elemento de control que tenían los sindicatos hasta ahora era la ultraactividad. Si un convenio llegaba a su fin y no se renovaba, permanecía vigente hasta que se firmase el nuevo. Claro, esto permitía un chantaje claro por parte de una de las partes. Si al sindicato o la patronal correspondiente le gustaba el texto en vigor, no firmaba. Su postura era clara: "O me das lo que quiero o dejo que opere la ultraactividad". Normalmente, eran los sindicatos los que estaban encantados con esta dinámica, pues les permitía mantener, en años de crisis, aumentos salariales y buenas condiciones pactadas en los años de vacas gordas.
Ahora, la ultraactividad queda limitada a de dos años. La norma dice: "Transcurridos dos años desde la denuncia del convenio colectivo, perderá vigencia y se aplicará el convenio colectivo de ámbito superior".
Por lo tanto, ese bloqueo queda muy diluido. Sabiendo que en dos años habrá que negociar, hay más incentivos para llegar a un acuerdo por las buenas. El viernes, desde el Ministerio de Empleo se aseguraba que no tenían dudas de que casi nadie dejaría pasar ese plazo. Este martes, los expertos del Instituto Internacional de Estrategia Legal Cuatrecasas también se mostraban confiados en que no será necesario llegar a ese extremo. En Francia, por ejemplo, los términos en cuanto a la ultraactividad son similares a los aprobados el viernes y casi ningún convenio se denuncia. La creencia del Gobierno es que cuando nadie tiene capacidad de bloqueo es mucho más fácil llegar a un acuerdo.
3. Descuelgue: la última pata de la reforma en cuanto a negociación colectiva está en la posibilidad de descuelgue que otorga la nueva redacción del artículo 82.3. Este apartado permite a las empresas forzar la apertura de un proceso de negociación durante la vigencia de un convenio, si concurren causas "económicas, técnicas, organizativas o de producción". ¿Cómo se articulará esto en la práctica?
• Lo más llamativo es lo de las causas económicas. Se entenderán que existen si hay "disminución persistente de ingresos o ventas durante dos trimestres consecutivos". Por lo tanto, un empresario en dificultades puede pedir el descuelgue del convenio en vigor, ya sea de sector o de empresa.
• Si llega a un acuerdo con los trabajadores de su empresa, aquí se acaba todo. Lo firman y eso tiene vigencia por encima de convenios u otros acuerdos vigentes.
• Si no hay acuerdo, el empresario puede forzar una solución: primero en la Comisión paritaria establecida en el Convenio. Luego, en los mecanismos de mediación previstos, normalmente un arbitraje. Y si no hay un mecanismo previsto, habrá que acudir a la Comisión Consultiva Nacional (o en las de las CCAA), que deberá pronunciarse en un plazo de 25 días. Éste último es un órgano en el que están representados el Gobierno, la patronal y los sindicatos.
El resumen
A efectos prácticos todo esto se resume en un cambio radical de la situación, especialmente en lo que hace referencia a los órganos directivos de los grandes sindicatos (CCOO y UGT). Imaginemos a un empresario agobiado por la caída de las ventas y con un convenio colectivo sectorial que le imponía unas condiciones que no podía asumir: hace una semana, no podía hacer nada. Si pactaba con sus empleados, podía verse atado por el convenio de ámbito superior. Y si las grandes centrales no daban su brazo a torcer, esta situación podía eternizarse.
Ahora, todo está más claro. Si la empresa está en problemas, puede pactar con sus trabajadores. Si estos se cierran en banda y se niegan a hacerlo (refugiándose en el convenio vigente o en la ultraactividad), puede forzar un arbitraje. No quiere esto decir que el empresario vaya a obtener todo lo que desea, pero al menos tiene la opción de que un órgano imparcial rompa este bloqueo.

Mendez ha sido clarisimo para definir la situacion:"los empresarios pedian abaratar el despido y financiación y el gobierno les ha dado abaratar el despido y un garrote". Algunos están ya encantados con el garrote,llevan muchos años sin sobar el palo y les encanta su tacto.

Y digo yo, no sera que no les a gustado que los trabajadores puedan solucionar sus situaciones con las empresas sin tener que figurar tanto parasito sindical, acaso no lo lucharan ellos que son sus intereses mucho mejor que estos pajaros, pues yo lo veo perfecto, pero claro el mangoneo se pierde.

casilla en la declaración de la renta para la casta y que devuelvan el dinero de los ERES

Yo voy¡¡¡

Domingo a las 11,00, primera manifestación en Jaén contra la reforma laboral.

Domingo, 19 de febrero. Once de la mañana. Plaza de San Francisco. Ese día, a esa hora y en ese lugar comenzará la primera movilización 'jienense' contra el decreto de reforma laboral aprobado por el consejo de ministros el pasado viernes, «una normativa que convierte al empresario en amo y que tendrá efectos nefastos en toda España y especialmente en provincias como Jaén, con una altísima tasa de temporalidad en las contrataciones», han advertido esta mañana Manuel Salazar y Jose Moral, secretarios generales de UGT y CC OO en Jaén. Esta primera manifestación (habrá una segunda el próximo 29) recorrerá las calles Bernabé Soriano, plaza de la Constitución, Puerta Barrera, avenida de Madrid, calle Baeza y plaza de la Concordia, donde se hará lectura de un manifiesto. Previamente, mañana y el viernes están previstos encierros por parte de los principales comités de empresas de Jaén.
«Hacemos un llamamiento masivo a la participación», ha dicho Moral, quien ha criticado duramente al Gobierno por obviar a los agentes sociales y económicos que, unos días antes, el 25 de enero, habían firmado un acuerdo por el empleo «en el que los trabajadores cedían mucho, pero a cambio de contrapartidas que evitaran que el personal se fuera a la calle. «Ahora, con este decretazo, el despido es libre», asegura Moral. Manuel Salazar ha recordado, por su parte, que la forma de proceder del Gobierno ahora no tiene nada que ver con lo manifestado por los principales dirigentes del PP antes de las elecciones generales, «quienes se posicionaron en contra del abaratamiento del despido y que ahora ha reducido las indeminizaciones de 45 a 20 días con máximo de doce meses».

yo que estoy parado no iré porque ni Mendez ni Toxo ni ninguno de los cientos de miles liberados de la casta alzaron la voz ni por mi ni por los cinco millones doscientos mil parados

Yo irè,no por los sindicatos,sino,por mi estado de bienestar.
Mi empresa quiere acogerse a primeros de Abril/Mayo al descuelgue salarial,¡¡QUE CASUALIDAD¡¡y seguramente lo harà con las facilidades que les han puesto encima de la mesa,¡¡¡MALDITOS FASCISTAS¡¡
¡¡¡Bien por los que nos gobiernan¡¡¡

saludalos y les dices de mi parte que los he echado mucho de menos estos últimos años cuando tres millones no corrimos la misma suerte que tu..y también les dices que una casilla en el irpf si quieren mantenerse

Yo no ire Brasas,de mi estado del bienestar no queda nada,acabaron
con el hace mucho tiempo,los mismos que ahora me piden que salga a
la calle y los apoye son los que aceptaron cerrar mi empresa y que
el Fogasa nos premiara con veinte dias por año,son los mismos que
aceptaron un Ere que solo sirvio para que el empresario siguiera
ganando dinero y yo agotase mi desempleo,son los mismos que acepta
ron que la empresa no aportase ni un solo euro durante el periodo
de regulacion,son los mismos sindicatos donde militaban la mayoria
del comite de empresa que firmo todo eso y que hoy dia siguen tra-
bajando con el mismo empresario y militando en el mismo sindicato.
Esos sindicatos son los mismos que me cobran un 11% por tramitar
el papeleo simplemente porque no llevaba no se cuantos años afilia
do,esos son los mismos sindicatos que cuando se hacia un curso en
la empresa lo mas importante para ellos era que firmasemos todos
los dias asistiesemos o no al curso,a mas gente mas dinero.
Asi que mientras algo no cambie y estos sindicatos hagan su trabajo
con independencia de quien gobierne,quien los subvencione o si hay
o no unas elecciones autonomicas en Andalucia,yo no ire.

Mason todavia estas por aqui, pero no te habias ido a Somosaguas a lamerle el culo a tu defendido de la logia. Pues no hombre no estare asi que no me esperes, todavia gracias a DIOS no me maneja nadie, decido yo, ah si fuera por alli el paisano, ya sabes el de la barba - aunque no ira, el toreara en plaza mas grande- era para qiue te fijaras si lleva el reloj, ya sabes el caro, o se pone uno de los chinos haciendo juego con la camisa feilla y la sarianilla de los casos afines, ea que lo pases muy bien y que no te cague ninguna paloma, pobrecillosssssssssssss.

A propósito de relojes. Yo Si asistiré. Iré con mi chaqueta Chanel, mis zapatos Blahnik, mi bolso Prada, y mi peinado de Privé, para hacer juego con Soraya, el reloj de oro de Mariano (que este si que es de los guays-sinduda), y con Ana Botella. ¿Porque quien cree a estas alturas, que hay objetos exclusivos de la derecha?. Parece que casi nadie, si no miren todos los que les han votado. Será porque deben considerarlos sus iguales, o peor aún, que creen que miraran por sus intereses, como si de verdad lo fueran. Pues si, si..., recuérdense las primeras medidas tomadas por el gobierno, a ver quien compra algo con este poder adquisitivo que nos dejan a los que tenemos trabajo, a los que puedan encontrarlo, o a los que se encuentren de patitas en la calle de un día para otro...

Sin embargo, el único recurso que nos da la democracia es dejar que se oiga nuestra voz, para intentar que rectifiquen, sin importar quien nos convoque.
!Protestemos por tantos derechos perdidos en tres días, en vez de quedarnos sentado justificándolos y justificándonos!. !Collons!.

Prada, blanick Chanel Soraya??? se nota que te fijas en lo que quieres...yo veo a esta chica muy normalita en su imagen y mas habiendo tenido en el anterior gobierno a salgado, de la Vega, garmendia etc joé el mundo al revés!!!

Marta-Luisa, alli estare sin el camello, que se queda aqui en el pueblo para abastecer al personal y con un reloj mejor que el del amigo Hongo,¿pero que se ha creido este que los progresisitas somos unos mindunguis?, para mindunguis los rastreros del señorito de toda la vida y los desgraciados que porque tienen cuatro duros y un bemeuve se creen que son ricos y que son los que les han dado ahora los votos.¡Angelitos! la que les viene encima, ahora nos tocara otra vez echar 20 años para que se recupere lo perdido en tres meses.

progresistas??? jejeje diselo a todos estos que hay de despeñaderos para abajo.. el expolio que han hecho con Andalucia!!

Mira sopapo para Valencia o para Madrid y alli sì se esta haciendo un expolio de verdad,lo de aqui no digo que sea perfecto, pero comparado con Valencia o Madrid es musica celestial.
El domingo vamos a Jaen, con nuestro mejor reloj, y que se joda el pijo de baja estopa, de pseudo marca, engominado y con la banderita hasta en los calzoncillos, ¡vamos! ,el "quiero y no puedo", que tiene reloj peor.

mira zagal ..una cosa es delpilfarro como han tenido todos y otra cosa es con lo que cada dia nos desayunamos de estos sinvergüenzas que es la que nos afecta..que lo catalogues de no perfecto es que causa risa ...es escandaloso y todavía no se han levantado las alfombras desde hace 30 años

Prada, Blanhik, de la Vega, Garmendia, el mundo al revés...¿por qué al revés?, ¿seguimos considerando a los de cierta idea, con los "mindunguis"?. ¿No será en las votaciones donde se ha visto "el mundo al revés"?. Y mírese la respuesta del gobierno de derchas a tanta entrega votadora...!Que desagradecidos!

Mira amigo Sopapo en Valencia y en Madrid , sin levantar las alfombras hay tanta porqueria que sale a raudales por los lados, alli no hace falta levantar las alfombras para ver lo que hay, los bultos y los laterales de las mismas estan levantados por la presión interior.
Aqui a lo mejor si se levantan ves que no hay nada o casi nada, comparado con aquello.
En todos lados hay sinvergüenzas, no te quepa duda, pero para mi que hay más alli donde gobierna el PP, aunque para mi cualquier sinvergüenza que provenga de un partido progresisita es mucho mas deplorable y vergonzoso. Porque ya se sabe uno que entra en la derecha es para situarse bien y para forrarse ( ya lo decia Zaplana), si sale golfo, eso no es de extrañar. El que sale golfo tras militar en un partido de izquierdas es además de golfo, un traidor, a sus ideas y es mucho mas grave.

a lo que íbamos (otro manipuleisons) no ves a soraya modestita comparada con las progresista salgado...de la vega..hermosin..??aun guardo la revista!!

La veo menos alta, pero mona. A mi no me desagrada su estilo, pero el que se lleva la plana vistiendo es su marido. Un segundo Marichalar. Aún guardo la revista.
De todas formas, si vuelves a leer lo que escribi antes, con los Pradas y demás, comprobarás que me refería mas al fondo de la cuestión que a las formas.

Saludos.

Yo tambien guardo la "modestita Soraya" en aquel reportaje a lo top-model en ropa interior para el magazin del Mundo. Mas que Tipical manipulesion, amigo elsopapo lo tuyo es "tipical amnesia seletiva del tipo fachoide",tambien llamada memoria "verpajaenojoajenoynolavigaenelsuyo", en todas partes cuecen habas amigo y cuando uno hace una crítica furibunda tiene que tener fresca la memoria porque se puede volver contra uno o simplemente quedar desacreditado "ipsofacto", por falta de rigor.

Para el domingo en Jaen.

Martaaaaaaaaaaa, yo no digo nunca como deberias de ir con o sin seloj de oro, cada cual que vaya como le plazca, lo unico que si queria decir es aquello de la mujer del Cesar ¿recuerdas? es como cuando se pone mas de uno la cazadora de los eventos y la camisilla a cuadros, ya sabes aquellas que estan en una bolsa con naftalina,antes se decia alcanfol, bueno hoy hay cosas mas suaves, no haras juego con las personas que dices por que supongo que al tener que hacer cosas mas importantes no estaran, no me ha gustado lo de ... collons.


P.D. Que lo pases bien, siempre hay alguna escusa para tomar un cafe.

Lo que cambia la cosa,si antes se criticaba a las ministras
socialistas por el reportaje en Vogue directamente era machismo
puro y duro,ahora si se hace con el contrario ¿que es?.

Al-Zagal, es dificil que puedas suponer que estaras con un mejpor reloj que el mio, por que no sabes como es, ahora si te refieres ppor que no estare entonces si, con uno de plastico seguro que sera mejor que el de uno que no estara, ahi si te entiendo. Hombre decir que Valencia y Andalucia estan igual es para caerse de espaldas y romperse... ya sabes, por favor amigo te tengo por mas cualificado y de veras que llevo unos cuantos niks que me preocupas cuando los leo, yo no me creo nada de los progresitas o dimelo tu que lo hablas, mira yo como cualquier democrata puede ser y de hecho soy liberal y progresista, no te adueñes tu de la patente, lo que pasa es que no somos -al menos yo- como tu entiendes el ser progresista, si tu entiendes que lo de los EREs, lo ultimo de la Bahia de Cadiz,lo del Director de Trabajo, lo de los hijos de Chaves, bueno termino no quiero cansarme de poner nombres por que estaria todo el dia, en fin si tu crees que esto unido a como vais a dejar Andalucia ES SER PROGRESISTA, pues lo siento amigo yo tengo otro concepto bastante distinto del tuyo de lo que es ser PROGRESISTA.

Al-Zagal siempre penso que esto era cosa de cuatro amiguetes y de
un ex- que solo queria venganza y por lo visto sigue pensandolo,
Venga seguimos con lo de siempre,si uno lo hace es malisimo y si
otro hace lo mismo lo que hay que hacer es regañarle para que no
lo vuelva a hacer.

al zagal, lo del reportaje de Soraya en un magasin de un periodico tambien lo guardo.. hay que recocer que estaba guapa y sensual!! lo de Mari Tere, Elena etc en la "prestigiosa" (como a ti te gusta) revista de moda se convirtio en un estilo de vida como pudimos comprobar...el mito ha caído y demuestra que abundan mas los "pijoprogres"

¿Hongo tu progresista?, lo que me quedaba por oir, porque por ver, ya estoy cansado de ver al descamisado Arenas con chaqueta de pana en los mitines y a la Cospedal con la "palestina", diciendo que el PP es el partido de los trabajadores ( lo que ha quedado patente con la brutal reforma laboral).
Las ministras socialistas hicieron un posado con ropa de modistos españoles para promocionar la moda de España,fue una petición de las propias firmas de moda alegando además el estilo y la elegancia natural que habia en las componentes femeninas del gobierno de Zapatero, no fue un reportaje de autocomplaciente fotoshop medio en bragas, como la Vice, que sensual estaría para ti, si es como la cerdita Peggy.

Marta-luisa ya que vas a ir a la manifestacion de jaen , te acercaras a ver a la familia ¿no?

Imposible, guapo. La manifestación a la que asistiré estará mas lejos. Pero ni te imaginas las ganas que tengo de veros, y será pronto.
Te quiero. Os quiero.

Iros preparando para salir a la calle, sobre todo después de las andaluzas, (que el tsunami que arrazará el estado de bienestar aun esta por llegar) a la subida posiblemente del IVA, recortes generalizados en sanidad, educación, servicios ... RECORTE DE LAS PRESTACIONES POR DESEMPLEO (mientras aumenta las subvenciones a la tortura animal en las plazas de toros) y más recortes que se sacarán de la manga, pero de subir los impuestos a las grandes fortunas lo veo más dificil, lo típico del partido de los empresarios ... perdón de los trabajadores.

El líder de UGT-Madrid cobra casi 200.000 euros anuales mientras encabeza las protestas contra las reformas económicas.
José Ricardo Martínez, secretario general de UGT-Madrid, es uno de los principales hostigadores contra el Gobierno y uno de los que más han amenazado con una huelga general por las reformas como la laboral o la financiera.

En este sentido, el ugetista cobró como consejero 181.000 euros el año pasado (108.000 por su presencia en entidades participadas por esta entidad y otros 73.000 euros en concepto de dietas y asignación fija como miembro de la directiva.

Sin embargo, José Ricardo Martínez podría aumentar sus emolumentos hasta los 198.000 euros puesto que las dietas en Cibeles son aún mayores que en la entidad financiera. A este dinero habría que sumar sus ingresos provenientes de UGT.

Pero la doble moral del líder sindical quedó de nuevo de manifiesto en las huelgas de profesores contra la presidenta madrileña. Martínez lideró las protestas contra Aguirre y a favor de una enseñanza pública. Pocos días después se conoció que éste lleva a sus hijos a un colegio privado.

¿este es un ejemplo de lucha contra los recortes en la educacion
publica(sus hijos van a la privada),desempleo(cobra de tres sitios)
y contra el capital(cobra de los bancos mas de treinta millones de
las antiguas pesetas al año).
Lo tipico del sindicato de los empresarios....perdon de los trabajadores.

Hay que enterarse mejor, escucha las ultimas noticias o lo que dice Pupilo en otro Post anterior. Últimamente existe un "tufo" antisindical que apesta a puro fascismo.
Para aclarar: Pertenecí a un sindicato, al comienzo de las nuevas libertades, incluso fui de los últimos en una lista en las primeras elecciones sindicales libres, era bastante conocido y decidí apoyarlos; después( 1 año) no continué, había demasiado personal que tenia demasiadas ganas de figurar y otras cosas. Pero soy de los que creen que los sindicatos son absolutamente necesarios, posiblemente es que los hemos dejado en manos de personas inadecuadas ( al elegirlos). Con los partidos políticos mas o menos ocurre igual y aquí los tenemos, ENGAÑANDONoS cada vez que les da la gana.

Sobre el asunto de este Post, si es cierto que esta persona el dinero que recibe por consejero en una entidad ( la que sea)lo re-invierte en su colectivo, bien venida sea, no siempre ocurre asi.

Vamos a ver D.luis que parece que yo no me entero,ahora rsulta
que los datos que aparecen en esta noticia son falsos y los que
usted tiene porque los ha oido en una television son verdad.
¿Que noticias tengo que escuchar?,porque me tengo que creer que
de esos 180.000 euros,los 73.000 que corresponden a dietas dice
que los regala al sindicato,¿hay algun documento que lo acredite?
En definitiva,¿porque tengo que creer mas o dar mas fiabilidad
a sus informaciones que a las mias?.
En definitiva que en vez de 180.000 euros solo se queda 107.000
y 73.000 van o se supone que van para la UGT,venga se acepta la
propuesta,ahora en vez de los sueldos anteriores le sumamos otra
mas como tecnico ferroviario de Renfe y asi compensamos la perdi
da de dietas,aparte de eso ¿que mas hay que sea mentira?.
Yo no soy antisindicatos,pero como comprenderas si el socialismo
puede criticar a sus dirigentes,yo como afiliado a UGT puedo cri
ticar a los mios a los que pago religiosamente cada mes y que ca
da palo aguante su vela,asi que si estas viendo un cierto tufo
antisindical que apesta a puro fascismo en lo que yo he puesto
en este foro a lo mejor quien debe enterarse eres tu y no yo.
Y por favor procura no utilizar tan facilmente la palabra fascis
mo,sobre todo cuando no conozcas a quien se la diriges.

Yo lo unico que se es que en toda la prensa lo he leido hoy, y nadie dice lo contrario, solo la persona interesada, yo estoy contigo AMIGO Aprendiz1 mientras no me lo pongan en la prensa de la misma manera que el articulo de marras, yo seguire pensando lo mismo que pensaba de estos mozas antes de leer el articulo. Y llevas razon Aprendiz1 hay personas en este foro que parece que estan aun en la desgraciada contienda española, me da verguenza que esten todo el dia con el bombardeo de la guerra y de los fascistas y de los no se que mas, es triste que tengan unas miras tan pobres, sera que no tenemos temas del gobierno o de la oposicion para estar todo el dia hablando, pero que sigan en su mundo de nostalgias y de odio, asi saldremos hacia adelante en este pais.

Y yo me tengo que creer lo que dicen los voceros fascistoides: D. aprendiz, VD., Tu, pagara religiosamente y que es lo que espera de esa organización, acaso es VD., TU, uno de los trepas que siempre esperan algo.
Hay que leer mejor, estoy criticando a las personas corruptas que forman parte de las organizaciones y sobre el señor en cuestión, tan solo he dicho lo que he escuchado cuando estaba almorzando, por lo visto el otro rojo ( Pupilo) tan bien lo ha escuchado, así que VD:, TU, puede hacer lo que quiera, como si se la quiere machacar.
Estimado Hongo, el que parece que esta en el Neolítico es su señoría. Mire Vd., " aunque la mona se vista de seda, mona se queda. El Fascismo, el Nazismo, el Comunismo, el Ultra Liberalismo.... están a la orden del día y aquí se habla de POLÍTICA y al que no le guste que se joda.

Sigues equivocandote y dando palos de ciego,no soy un trepa que
espera algo,asi que siguiendo tu nivel yo te pregunto ¿acaso es
VD.,TU uno de los trepas que esperan algo?,al fin y al cabo ni
VD.,TU ni yo nos conocemos asi que tenemos las mismas posibilida
des de acertar.
No se preocupe VD.,TU,por mi parte seguire haciendo lo que quiera
e intentare leer mejor,enterarme mejor y a ser posible no criticar
a la izquierda no vaya a ser que pase a ser directamente fascista
y no pueda machacarmela porque entonces seria pecado.

Saludos de segun VD.,TU,un presunto trepa.

Pues YO, ya he dado todo lo que tenia que dar, huir del pueblo, estudiar, estudiar, prepararme, prepararme, continuar estudiando, luchar preparándome, conseguir mis objetivos por esos medios, preparar y dirigir a otros para que los consigan y toda esta rueda hasta que el Neo Liberal Aznar permitió que a mi y a otros como yo nos pre jubilaran; apoyándose en la ley de Movilidad nos obligaron a marcharnos para que su amiguete del alma, el Ca... Villalonga se forrara. Cuando cumplí lo 60, me jubile con el 60% de lo que me correspondía,todo ello después de 41 años cotizados( mas tres que los empresarios con los que estuve trabajando en el pueblo se los pasaron por forro de sus c..).
Como veras, ya no espero nada. Pero voy a tener el gustazo de decir lo que me de la gana. El censor, cumplirá su función cuando lo crea conveniente.
Vd. lea mejor, continué pagando religiosamente al sindicato, de esta manera los podrá criticar con mas razón, aunque ahora lo mas razonable es añadirse a la corriente ascendente, aproveche, aproveche.

Por mi parte puede Vd. seguir diciendo lo que le de la gana,no
soy partidario de la censura,asi que si alguien le borra o cen
sura algo todos en mayor o menor medida perderiamos parte de
nuestra libertad de expresion.
Por lo demas ni me aproveche antes de nadie ni lo voy a hacer
ahora ya sea la corriente ascendente o descendente,seguire tra
bajando cuando pueda y donde pueda y por supuesto criticare
todo lo que no me guste sin ofender a nadie.
Siento no seguir su consejo sobre leer mejor,me gusta como leo.