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La Carolina - Jaen

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14-11-11 14:28 #9102727
Por:Al-Zagal

Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Antes de entrar el el desarrollo del post unas aclaraciones:
PYME, pequeña o mediana empresa: toda aquella que tiene menos de 250 trabajadores ( aunque en la definición entran otros conceptos como facturación anual o dispersión de centros de trabajo, a efectos prácticos vale lo de 250 trabajadorres).
El único salario regulado por ley en España es el salario mínimo, en torno a los 650 euros al mes, todo lo que los trabajadores cobran de más de esa cifra es porque se regula en los convenios colectivos, que se firman por sectores productivos a nivel provincial ( metal ,madera, construcción, textíl, comércio, hosteleria, agricultura etc..). Estos convenios tienen caracter de ley y son de obligado cumplimiento por las PYMES de cada sector.
Pues bien en el debate entre Rajoy y Rubalcaba vimos que el PP lleva en su programna electoral el sacar a las PYMES de la negociación colectiva, osea de los convenios provinciales de sector,en estos convenios que se firman anualmente, se establecen entre otras cosas, los salarios mínimos de sector para la provincia por categorisas, las subidas anuales, las horas extrordinarias,los dias de libre disposición , los horarios etc.
Si se lleva a cabo esta medida, supondria que en las nuevas contrataciones que se hicieran, no se aplicarian los convenios y por lo tanto lo unico obligatorio en materia salarial es pagar el salario mínimo, y la situación es tan complicada que muchas personas estarian dispuestas a trabajar por ese salario minimo.¿Que haria un empresario con sus trabajadores eventuales que cobran segun convenio 1100 euros si sabe que los despide y a los 10 dias los contrata por 650?, no hace falta que conteste a la pregunta porque vosotros ya sabeis la respuesta. Y ¿ que hará un empresario que tienes trabajadores fijos que cobran 1200 euros, si sabe que los despide y contrata a otros por 600 euros, en 6 meses tiene amortizada la indemnización?.
¿Que ocurrira a la hora de negociar subidas o mejoras en las pequeñas empresas de 5, 10 o 20 trabajadores, donde se tendrá que negociar directamente con el empresario subidas o mejoras?¿plantearan lo empresarios en la negociacion directa con sus 10 o 20 trabajadores, reducciones de salario, asi directamente?, pues yo creo que si, y ya oísteis a Rajoy: "en caso de no haber acuerdo, primara el planteamiento del empresario". Esta situación nos llevara a un retroceso en las garantias y en la estabilidad en el empleo,entraremos en un proceso de mercadeo de puestos de trabajo que seran para los que esten dispuestos a trabajar por menos sueldo y se entrara en un retroceso económico, en una deflación que nos sumira en la pobreza.¿ Queremos menos paro y salarios como Polonia, Chequia o Brasil?, si eso es lo que queremos, pues adelante.
Si no, recordar que se puede estar todavia peor.
Puntos:
14-11-11 15:08 #9102905 -> 9102727
Por:Marta-Luisa

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Pues si, Al-Zagal, parece que no se lee esa letra pequeña del programa PP, donde se explica que las PYMEs quedarán fuera de convenio (tal y como queria la CEOE). Los trabajadores que están en ellas no tendrán derecho a subidas salariares por convenios y trabajarán por un salario mísero, puesto que la situación es tan simple como: "O lo quieres o lo dejas, que tengo cola para coger tu puesto...".
¿Se reducirá el paro de esta forma?, posiblente, pero teniendo a las gentes en régimen de vasallaje y de semi-pobreza.
Tambien ofertarán 3.000 euros por cada empleado que admitan las PYMEs. Pero con mas facilidad en el despido, asi que lo pueden echar a la calle en un periodo cortito de tiempo, con "cuatro" euros de indemnización, volver a contratar a otro, y dame mas de esos 3.000 euros...

Con estas ideas tan geniales, hasta yo reduzco el número de parados en tres semanas. Definitivamente lo que va acontar es la estadística, lejos de la situación real de los trabajadores.
De pena.
Puntos:
14-11-11 17:23 #9103722 -> 9102905
Por:PSOS

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
No creo que la cosa sea asi, por pura logica, pero si asi lo fuera, a lo mejor es mejor negocio hacer una pyme que trabajar para ellas.
Puntos:
14-11-11 19:27 #9104695 -> 9103722
Por:Marta-Luisa

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
En esas estamos PSOS, yo tambien lo he pensado. Igual veis una nueva empresa en el pueblo con el nombre de "Marta-Luisa and Company".
Ya sabeis el dicho: tonto el último.
Puntos:
14-11-11 22:28 #9106342 -> 9104695
Por:PSOS

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
No seria una mala idea, eres educada, tienes iniciativa, eres imaginativa, te mantienes firme en tus ideas, eres clara, tienes don de gentes y tienes gente que te sigue, pienso que serias una perpecta empresaria.

Ahora faltaria saber si querrias correr con el riesgo que eso conlleva, jugarte tu tiempo y tu dinero no solo el que tienes si no el que no tienes y que te prestaria el banco para sacar adelante tu gran proyecto o te conformarias con el pequeño pastel de un asalariado, aunque a veces, no se quien gana mas el empresario o el asalariado.

Cuanto mas se apuesta, mas se ganana, pero desde luego mucho mas riesgo hay, a si que hagan juego señores......
Puntos:
15-11-11 10:07 #9107830 -> 9106342
Por:aprendiz1

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Ahora mismo y conforme esta la cosa habria que hacerle un monumento
a todo aquel que se arriesgue a montar un negocio con su dinero,
viendo encima las pocas probabilidades de que algun banco te apoye
en el negocio o de que los proveedores del mismo te den un cierto
margen para los pagos y que al mismo tiempo el producto que fabri-
ques te lo paguen a tiempo y no te coman las deudas,yo creo que es
muy dificil pedir a nadie que monte una pequeña empresa y ponga su
dinero en el aire con la que esta cayendo.
Pero es que por el otro lado la cosa tampoco tiene buena pinta,
cada dia quedan menos sueldos y puestos que se puedan llamar fijos
,nadie te da una seguridad tampoco de que tu empresa tenga futuro
o no,asi que viendo este panorama no sabes que es mejor,si tener
un sueldo o montar una empresa.
Asi que como dice PSOS,hagan juego señores.
Puntos:
15-11-11 10:50 #9108039 -> 9107830
Por:gotika7

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
El "O lo quieres o lo dejas, que tengo cola esperando...." eso ya ocurre, no tenemos que esperar a después de las elecciones... Ahora ocurre.
Puntos:
15-11-11 13:59 #9109045 -> 9108039
Por:Al-Zagal

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
El fin de semana pasado, un gran amigo,empresario y ultraliberal, que tiene una pequeña empresa del sector de la madera en un pueblo de Jaen, me contaba, para hacerme rabiar su plan. Se trata de una empresa con 11 trabajadores,6 eventuales y 5 fijos, de los cuales dos son hijos suyos.Si gana Rajoy, que sera asi si no lo remedia un milagro (que los hay), en cuanto desafecte su PYME del convenio provincial va a despedir a los evetuales, que en la actualidad cobran alrededor de 1200 euros por el convenio provincial de la madera, y pasaria a contratar a los mismos o a otros, ya por el salario base 650 euros. Dentro de unos meses plantearía un acuerdo-convenio de empresa donde se unificarán salarios a 800 euros,resultado: los eventuales votarian a favor(subida) y sus hijos fijos tambien( ellos tienen beneficios por otro lado), los cuatro fijos que quedan votaria en contra( ellos bajan el sueldo en 400 euros), pero como el acuerdo es vinculante, el sueldo se les bajaria de 1200 a 800 euros, ya lo tiene calculado, le supondrá entre 4000 y 5000 euros mensuales contando la bajada de cotizaciones a la Seguridad Social. Este el domingo vota a Rajoy aunque le de un cólico nefrítico.
Puntos:
15-11-11 15:27 #9109532 -> 9108039
Por:Marta-Luisa

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Y este amigo de Al-Zagal que le comenta todo esto para hacerle rabiar, sabe lo que está contando, y aunque él no lo haga, siempre hay otros a los que no les importa en absoluto. También sabe que además cobraría 3.000 euros por cada uno de los contratos que hiciera de nuevo.

A PSOS tengo que darle las gracias por ese piropo que acabo de leer.
Es verdad que no está al alcance de cualquiera iniciarse en el camino de empresario. Sobre todo por el dinero que ha de invertirse al principio, y que el banco es reacio a prestar.
De todas formas lo necesario y mas importante en un mundo cambiante como en el que vivimos, es una idea nueva y rompedora, que llame la atención y se distinga de otras. Después un estudio de mercado y un buen plan de marketing.
No estará de mas si fracasa la ayuda de la Sra. banca, un socio con dinerete que se enamore del proyecto por verlo viable.
El que tenga cobertura para comenzar y banco que le ayude, igual puede pasar hasta del socio adinerado, con lo que va acortando distancias. Y por supuesto, lo mas importante: que tampoco falte el domingo a depositar su voto.

Saludos, amigos.
Puntos:
15-11-11 22:46 #9120785 -> 9108039
Por:Al-Zagal

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Marta Luisa, el muy c.b.ón (dicho sin acritud) lo dice para hacerme rabiar pero lo piensa hacer, lo tiene perfectamente pensado y la idea no es suya se la ha pasado alguien.
Y sí, es muy buen amigo mio, uno tiene amigos hasta en el infierno,en mi caso hasta tengo mas amigos de derecha que de izquierda, por eso en lo politico los conozco tan bien, aunque en lo personal son la mayoria excelentes personas, con las que no tengo ningún problema de relación, te puedes imaginar, las discusiones son de aupa, ya me conoces, con lo cabezón y racional que soy ni entre tres o cuatro pueden conmigo, terminan exhaustos, y pasamos a hablar de caza que eso si coincidimos.
Puntos:
16-11-11 00:58 #9121735 -> 9108039
Por:Marta-Luisa

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Me lo imagino, Al-Zagal, algo así me ocurre a mi en el trabajo con varios compañeros; igualmente son la mayoría excelentes personas y formamos un equipo bastante compacto, pero creo que soy congruente con lo que pienso, también creo en lo que digo, y a veces me cuesta trabajo entender otras posturas... de todas formas jamás he perdido una amistad por temas políticos, por lo que sin ningún tipo de rencor suelo terminar con un chiste (me encantan) y seguimos con la siguiente cuestión. Mas o menos como os pasa a vosotros.
Lástima que no esté en esas reuniones vuestras, seriamos dos para discutir desde el mismo lado; aunque tus argumentos no hay quien los iguales, amigo. Pero de caza no entiendo nada de nada ¿eh?, seria el momento de contar el chiste o tomar las de Villadiego.

Y lo de tu amigo es seguro que lo piensa hacer, aunque te lo cuente en tono de chanza. Lo sé porque en el ambiente en que me muevo he oído argumentos parecidos. Sin embargo, a comentar este tipo de cosas en un medio como este (o en cualquier otro), le llaman estrategia socialista o mete-miedo...
En fin Al-Zagal, que ojalá el tiempo no nos dé la razón; este país se merece lo mejor venga de donde venga.


Abrazos y a no ponerse malito.
Puntos:
16-11-11 23:26 #9127934 -> 9108039
Por:PSOS

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Todo muy bien, pero veo pocos interesados en ser empresarios, a la vez que se les reconoce el merito de los que lo son, a la vez que se les critica a muerte "son los nuevos explotadores", como hoy he escuchado en la radio, que despiden a los trabajadores y se aprovechan de ellos, pero parece ser que nadie se acuerda de los empresarios arruinados y que lo han perdido todo, ahorros, casa, trabajo, amigos....y de los que estan agonizando en en manos de la banca y de los que sobreviven a duras penas y por que no los que triunfan, a unque esto ultimo lo que genera nomalmete son envidias.

Ya esta bien de demonizar a los que tienen el valor de tener una empresa, cuando el resto lo que queremos es un sueldo fijo sin problemas y ha ser posible funcionario.
Puntos:
17-11-11 00:16 #9128270 -> 9108039
Por:Marta-Luisa

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Reconocerles el merito no es demonizarles, todo lo contrario; se sabe que hay gente que lo tienen que dar todo por su empresa. Pero eso no significa que deje de afirmarse la existencia de muchos aprovechados. No me gusta emplear la palabra explotadores como dices que comenta la radio, pero ciertas cosas como estas, tienen sus adjetivos; después que cada uno escoja el que quiera. Por otro lado, no sé si la palabra envidia será la mas adecuada para este tipo de casos, que por desgracia existen, aunque se niegue o no terminemos de verlos.


PD.

PSOS; unas preguntillas: ¿crees que una persona puede ser empresario solo por estar interesado?, ¿no serán necesarios otros requisitos como punto de partida, a parte de tener ganas o desganas?.


Buenas noches.
Puntos:
17-11-11 10:25 #9129401 -> 9108039
Por:PSOS

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Marta Luisa, golfos hay en todos sitios y aprovechados tambien, pero pienso que la gran mayoria lo que quiere es vivir y dejar vivir, dicho esto...

En referencia a lo que me preguntas, pienso que no solo vasta con estar interesado, hay que dearlo con todas tus fuerzas y a la vez creerselo,
por que cuando alguien decide serlo, no solo se implica el, sino que en la mayoria de los casos tambien implica a su familia
Puntos:
17-11-11 10:37 #9129480 -> 9108039
Por:VivaLaCarolina

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Ellos nunca lo harían, trabajando y sacrificando su patrimonio y el de su familia no, con el dinero de la subvención si. Y de donde sale ese dinero?????, de los demas.
Asi también soy yo de estos.
Puntos:
17-11-11 12:31 #9130109 -> 9108039
Por:PSOS

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Tu no estas hablando de la mayoria de los empresarios, tu estas hablando de golfos metidos a empresarios y que en colaboracion en la mayoria de los caso con algun politico han echo su agosto, a ese desde luego le da igual lo que ocurra en "su supuesta" empresa el negocio esta en la subvencion.

Y me remito a los escandalos que salpican cada dia los noticiarios, y da igual la ideologia, pero a quien pensais vosotros que le van a dar una subvencion de millones de euros, si no es un apolijao politico, al resto de empresario, directamente no se las dan o les reparten mijas para tener expedientes, pero el verdadero importe se lo reparten tres.

Y lo justo seria que esos "empresarios", que tan mala fama dan al resto, fueran con sus huesos a chirona a si como sus apolijados politicos.
Puntos:
17-11-11 14:30 #9130875 -> 9108039
Por:Al-Zagal

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
El problema de los empresarios no es quieran o no queran pagar mas de lo que legalmente este estipulado, el problema es que si la competencia paga el salario minimo, consigue mejores precios, y nosotros compramos lo mas barato, y se va el negocio a pique. Los mercados si no se regulan son una ruina a medio plazo. De ahi lo de la regulación de salários por sectores y provincias en los convenios colectivos. Si se desafectan las PYMES de esos convenios la tendencia va a ser a la baja de salarios se quiera o no se quiera, mas aún con la demanda de un puesto de trabajo tan grande que hay.
Puntos:
17-11-11 19:43 #9132838 -> 9108039
Por:PSOS

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Marta Luisa, me gustaria que si alguna vez te dedides dar el paso, por que te veo tentada....,me dieras un toque y nos fueras contando tus experiencias.

Saludos
Puntos:
17-11-11 22:29 #9134303 -> 9108039
Por:Marta-Luisa

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Pues si me decidiera a dar ese paso, seguro que antes te daría un toque. Al leerte me ha dado la impresión que has vivido de lleno los problemas de alguien cercano a ti, por lo tanto creo que sabes bastante del tema y que serias un buen asesor.
A veces he tenido la idea de establecerme por mi cuenta, trabajar con un grupo de personas y sacar adelante un proyecto. Pero de momento todo está por ver, y a lo peor se muere de frío; quizás me falte algo que tu has nombrado antes: desearlo fuertemente y creerlo.
Lo que tengo claro es que si un día tuviese una empresa, y esta no fuese bien, no despediría a los empleados con un beso, (que es mas o menos lo que va a permitir la Ley).

Un abrazo y gracias, PSOS.
Puntos:
17-11-11 22:35 #9134356 -> 9108039
Por:VivaLaCarolina

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Ves mamaluisa, dices...... si monto la empresa, pero no monto la empresa, si lo hiciese la haria, pero no lo voy a hacer, pero no despediria....., a tus palabras me remito para que entiendas mi opinion sobre ti dicha en otro hilo o post.
Puntos:
17-11-11 22:39 #9134388 -> 9108039
Por:Marta-Luisa

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Déjate de bromas, D.Perfecto. Mientras que aprendo a escribir, entiende al menos la intención de mis palabras. Triste
Puntos:
18-11-11 01:29 #9135372 -> 9108039
Por:aristippus

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Los capitales volando, refugio el oro, como patrón.

El barco se hunde con Zapatero y con Rajoy, vaya alternativa que tenemos por culpa de estos gobienos especulativos.

Toda la culpa es del ladrillo empezando en EEUU y seguido por Europa.

Estamos ya en el 7% de interes por la deuda, la prima d eriesgo subiendo por los mercados y los muy sinvergúenzas no le menten mano a los paraisos fiscales.


Señores que no os enteráis, estamos manejados por multinacionales y unas 20 personas a nivel mundial.

Gracia está entrampada, no tienn ni un duro pues bien: se ha gastado este año un huevo de euros en armamentos militar y sabéis a quién s elo han comprado:.... exacto a la EEUU.
Se acercan los recortes pueros y duros, pero por muchos recortes que haya esto no va a levantar cabeza mientras el capital no asome la cabecita.

Tendremos que pagar los interes que se deben.

¿ Sabéis quién los van a pagar?, pues nosotros y nuestros hijos.
Puntos:
18-11-11 12:23 #9136809 -> 9108039
Por:PSOS

RE: Yo, si trabajara en una PYME me lo pensaría
Marta Luisa, desde luego si te puedo ayudar en algo, ahi estare.
Puntos:

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