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La Carolina - Jaen

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España > Jaen > La Carolina
13-11-11 19:19 #9098610
Por:Al-Zagal

No es lo mismo
No es lo mismo afrontar un problema desde la ideologia de izquierdas o de derechas y puede ser incluso que desde las dos formas de actuar el problema se resuelva, pero las consecuencias, las victimas y los paganos no son nunca los mismos, y voy a poner dos ejemplos muy claros:

Primero.
Existe un problema en la administracion española de exceso de nómina, o de exceso de capitulo 1 ( que es en los presupuestos el que va destinado a pago de personal), eso es evidente y debe solucionarse. El PSOE, ha reducido el sueldo de TODOS los funcionarios y trabajadores públicos un 5%, y se ha reducido ese problema y el PP ha optado por la eliminación del 5% de los trabajadorers públicos alli donde gobierna, las dos soluciones son válidas, pero en la solución socialista, comparten entre todos la carga de la reducción y en la solución conservadora la carga reace en unos cuantos que ven perdido su trabajo, pasan al paro y se crea incertidumbre, reduccion de consumo y mas pobreza, a todas luces una solución es mas justa y equitativa y otra mas injusta y marginadora. ¿ Que hariamos cada uno de nosostros si en nuestra empresa nos digeran que: que queriamos si la reduccion de un 5% del sueldo o que un 5% de nosotros fuera a la calle?, yo optaria por lo primero.

Segundo.

Existe un problema que es la financiacion sanitaria, tenemos un extraordinario sistema sanitarios y eso es caro, ¿como solucionar el problema?. El Psoe propone un impuesto sobre las bebibas alcoholicas de alta graduación y sobre el tabaco, parece lógico que los que tiene prácticas de riesgo alto sanitario intervengan en esa financiación y además tambien aportaran los 50 millones de visitantes que vienen a España y que precisamente de alcohol se ponen bien. El PP propone medidas encaminadas a reducir el gasto y por lo tanto la calidad del sistema sanitario, reducir personal, reducir urgencias,reducir camas hospitalarias, cerrar quirofanos y ademas medidas encaminadas a abrir la puerta del negocio sanitario a la iniciativa privada, privatizando hospitales y ambulatorios. A mi me parece mejor la primera solución ¿y a vosotros?.
Asi que no es lo mismo, salir de la crisis, saldremos, según los expertos nos quedan al menos 6 años, pero no es lo mismo salir de una forma o de otra, no es lo mismo que pagen la salida los que más tienen que los que menos tienen.
Puntos:
13-11-11 19:37 #9098760 -> 9098610
Por:hongo

RE: No es lo mismo
Entonces siendo muy imaginativos y suponiendo que pudiera ganar Rubalcaba, - no estoy de coña- que pasaria con los miles de empleados en las diputaciones, estos tambien se quedarian parados, o no lo ha pensado bien el quimico. Son soluciones que cada uno las tomara de laforma que mejor crea, aunque nosotros las podaos criticar segun del color de donde vengan.
Puntos:
13-11-11 19:50 #9098852 -> 9098760
Por:elsopapo7

RE: No es lo mismo
en Andalucía se cerraron 996camas sanitarias que a día de hoy no se han vuelto a abrir por el contrario se les ha dado millones de euros a cierta casta sindical para que la boca la tengan bien cerrada
Puntos:
13-11-11 19:51 #9098863 -> 9098760
Por:Al-Zagal

RE: No es lo mismo
Lo de las diputaciones no es una medida inmediata, seria a largo plazo y en ese periodo se podrian acoplar, al personal,en otras administraciones, pero lo de no contratar interinos ni eventuales en la administración se esta haciendo desde ya,alli donde gobierna el PP, si eso es lo que quiere la gente, pues adelante. Pero ya lo hemos visto en Castilla la Mancha, es donde mas ha subido el paro en septiembre y octubre de toda España, por la cantidad de gente que ha dejado de contratar la administración autonómica y eso repercute también en la economia de todos, no solo en la del que despiden.
Puntos:
13-11-11 19:57 #9098906 -> 9098863
Por:hongo

RE: No es lo mismo
Ya te lo he dicho antes, hay cosas que aunque se intenten, ya no cuelan, la gente no esta ciega, ve y siente en sus carnes los errores de otros en este caso del PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL y de sus dirigentes, las personas es normal que los castiguen y si dentro de cuatro años no les ha ido bien, pues lo logico es que vuelvan ha hacer lo mismo, pero no todos somos masoquistas.
Puntos:
13-11-11 20:10 #9098988 -> 9098906
Por:Al-Zagal

RE: No es lo mismo
Pues Hongo, según las encuestas que tu comentas en otro post, parece que sí, que hay una mayoria masoquista o sorda.
Hay un dicho que dice salir de Guatemala para ir a Guatapeor, a ver si por salir de una mala situación nos vamos a meter en una peor.
Nadie duda de que las cosas han ido mal, pero ¿con estos irán mejor?, yo creo que no,y darle la oportuniodad de demostrarlo nos puede salir muy cara, sobre todo porque no dicen lo que van a hacer y a mi me mosquea mucho la ambiguedad de Rajoy.
Ya lo dice el diario britanico "The Guardian", ayer, "Rajoy rey de la ambiguedad", su liderazgo no es contundente, su valoración es bajisima, la confianza en el nula, el voto le va a llegar por cabreo de los ciudadanos con el PSOE al que echan las culpas de su sitiación.
Yo no me fio y creo que entraremos en Guatapeor.
Puntos:
13-11-11 20:01 #9098925 -> 9098863
Por:elsopapo7

RE: No es lo mismo
en Andalucía y sobretodo en la provincia de Jaén es done mas ha subido el paro y eso que su diputación tiene el principal coladero de soes pero lo quemas me sorprende es que digas que se introducirán en otras administraciones porque para eso que lo dejen como esta yasi lo agradecerían algunos de este pueblo
Puntos:
13-11-11 20:19 #9099038 -> 9098610
Por:Marta-Luisa

RE: No es lo mismo
Lo que está diciendo Al-Zagal es un hecho, pero ante la desesperanza por el número de parados las gentes solo cree ver la solución con la entrada de un nuevo gobierno. No importa que este no enseñe la letra pequeña ni que otros llamen la atención sobre lo que esta esconde. Ni que no se le vea una fórmula viable. Importa la esperanza en lo nuevo, tanto da.

Las grandes crisis, como en la que nos encontramos, siempre han durado unos diez años; para cuando salgamos de ella (si ha estado gobernando el PP), habremos perdido derechos públicos demasiado importantes en favor de lo privado. Los bancos habrán hecho su agosto, los ricos serán mas ricos, y como siempre, tu, que ahora lees esto, y yo, que lo estoy escribiendo, seremos los que pagaremos las consecuencias con una merma importante en las prestaciones que nos corresponden del Estado, y por lo tanto en la igualdad de oportunidades y en nuestra calidad de vida.

Y por favor, no me digáis que hago demagogia, esa palabra tan usada que lo mismo sirve para un roto que para un descocido...


Saludos.
Puntos:
13-11-11 20:27 #9099087 -> 9099038
Por:elsopapo7

RE: No es lo mismo
derechos públicos vamos a perder este quien este porque en este país no había crisis y hemos tirado en lo superfluo y no en lo necesario. Como he dicho en mas de una ocasión el dinero no dura eternamente y en ese punto nos encontramos
Puntos:
13-11-11 20:50 #9099243 -> 9099087
Por:Marta-Luisa

RE: No es lo mismo
Hay diferencia entre hablar por lo que se lee en un programa político (el del PP) y por lo que se ve que está haciendo allí donde gobierna, que hablar suponiendo lo que podría ocurrir esté quien esté. Desde luego es mas difícil perder derechos sociales con el PSOE, que con el PP. Y sobra que yo lo diga porque todos lo sabemos,votemos a quien votemos.

Saludos, Elsopapo.
Puntos:
13-11-11 21:04 #9099335 -> 9099243
Por:elsopapo7

RE: No es lo mismo
Marta luisa, supongo que interesara extender ese bulo pero veras es que por mas vueltas que le doy no se en que estamos mejor los andaluces que los madrileños referido a lo que dependa de los políticos se entiende.
otro saludo para ti
Puntos:
13-11-11 21:19 #9099474 -> 9099335
Por:Marta-Luisa

RE: No es lo mismo
Lo veremos cuando la politica llevada a cabo por el PP en Madrid en Sanidad y educación, por poner ejemplo entre otros, comience a dar sus frutos. Comprenderemos la diferencia.

Y en este sentido soy egoista, hablo por mi y los mios; no sé si interesará extender algun bulo en particular...

Me alegra leerte.
Puntos:
13-11-11 21:26 #9099527 -> 9099474
Por:elsopapo7

RE: No es lo mismo
ahhh!! lo veremos que diría un ciego.. o no!!
Puntos:
13-11-11 21:42 #9099628 -> 9099527
Por:Marta-Luisa

RE: No es lo mismo
Y lo OIREMOS, decia un sordo....
Puntos:
13-11-11 21:50 #9099690 -> 9099527
Por:30ytantos

RE: No es lo mismo
Solo una expresion;si todos somos funcionarios,por ejemplo,o como quiere ser la mayoria,quien se ocupara de hacer la masa y hacer el pan?
Puntos:
13-11-11 22:56 #9100140 -> 9099527
Por:aprendiz1

RE: No es lo mismo
Lo que esta claro es que despues de dos semanas todo o casi todo
se reduce a sanidad y educacion,y todo esto acompañado del final
de ETA,tanta bombo y platillo con los recortes sociales del PP y
el mayor recorte social que es el paro se queda para el final,en
el fondo cada parado de este pais es un recorte social,segun la
ultima encuesta es el principal problema para los españoles y
sin embargo los mismos que los han creado parecen no tener culpa
de nada,es como si en España no hubiese gobernado nadie en los
ultimos cuatro años.
Cada dia se entiende menos como se puede seguir usando el mismo
discurso una y otra vez por parte del Psoe cada vez que hay elec
ciones,dedican mas tiempo a la historia de que viene el lobo y
se come las pensiones,que los ricos seran mas ricos y los pobres
mas pobres y este año como novedad y antes de reyes nos regalan
que si gana el PP nos quedamos sin sanidad y educacion publica,
siempre lo mismo.
Hay una cosa que esta clara y es que las dos veces que ha gober-
nado el Psoe han doblado el paro en este pais,pero por lo visto
eso ahora no importa,ademas si no tienen la culpa,ha sido cuestion
de mala suerte nada mas,y la mejor solucion que proponen es no
votar al PP y darles una segunda oportunidad,como si esto fuese
un penalty mal lanzado que haya que repetir.
Lo de la educacion publica tiene tela,o sea que si gana el PP nos
va a ir a peor,deberian darse una vuelta por andalucia y leerse
los informes donde estamos los ultimos desde hace mucho tiempo,te
nemos los peores resultados de este pais y aqui solo ha gobernado
el Psoe,asi que sustos nos vamos a llevar pocos.
De la crisis no vamos a salir en una año ni en dos,esto va para
largo,por lo pronto es Psoe lleva cuatro y aqui no levanta cabeza
nadie y mucho menos los trabajadores,esto es como el mundo al re
ves donde los sindicatos son los que mejor viven y encima nos co
bran hasta por arreglarnos el despido.
Por mi parte prefiero un cambio de gobierno aunque me equivoque a
dar una segunda oportunidad al que nos ha hundido,al fin y al cabo
son los mismos menos el jefe,cuatro años son muchos años sin solu
ciones para que ahora de pronto nos prometan haber encontrado todas
y nos pidan sentarnos y esperar a verlas.
Puntos:
13-11-11 23:11 #9100230 -> 9099527
Por:Marta-Luisa

RE: No es lo mismo
Pues nada, que Dios te oiga y estemos equivocados los que no pensamos igual. Y sobre todo que el PSOE sea una buena oposición que aporte ideas y ayude al gobierno, en oposición a la que hemos tenido. !Estos si que se han sentado a esperar a verlas venir!.


PD.
.....¿Y de los bancos, para cuando hablamos?
Puntos:
13-11-11 23:36 #9100378 -> 9099527
Por:aprendiz1

RE: No es lo mismo
Nos equivocamos tantas veces que una mas no se notaria,lo mejor
seria que acertaramos de una puñetera vez y que todos saliera
mos ganando,lo que no podemos hacer es sentarnos y esperar como
mejor solucion,pero hay algo en lo que si hemos ganado aunque
para algunos sea poco y es el poder estar hablando de todos
estos temas con total normalidad,por lo menos para mi si es un
paso importante.

De los bancos,otro dia,los unicos bancos que dan alegrias son
los del Paseo de la Virgen en los fines de semana y las tardes
de sol,los otros lo que es dar,dan poco o nada.

Saludos y felices sueños a tod@s
Puntos:
13-11-11 23:45 #9100424 -> 9099527
Por:elsopapo7

RE: No es lo mismo
anda que no llevas razón en esto ultimo, con normalidad y sin faltar, así da gusto
buenas noches a todos
Puntos:
14-11-11 08:04 #9100948 -> 9099527
Por:hongo

RE: No es lo mismo
Martitaaaaaaaaaa, jo es que no has visto que Alemania no ha estado esos diez años en la CRISIS, yo se que sabes que ya esta creando empleo y que su cuota de paro esta en 5,9 y nosotros en un 23, y se que sabes que Francia anda mejor que España, - que aquello de la champion de ZP fue un lapsu-, no hay un tiempo para salir de las crisis, solo es necesario ser serios y trabajar con conocimiento de causa y no ser unos golfetes como estos pajaros que se van para dentro de unas horas. Y como ya he dicho mas de una vez no me duelen prendas, si no va bien pues... , pero eso no ocurrira por que ya lo han arreglado otras veces que estos de las mismas siglas lo han dejado un poquito fastidiado. Saludos y suerte para todos amigos.
Puntos:
14-11-11 14:48 #9102816 -> 9099527
Por:Al-Zagal

RE: No es lo mismo
¿Y en Italia?, alli tambien gobierna el PP, Berlusconi es el representante de la derecha en ese pais y esta peor que España, y alli no ha habido burbuja inmobiliaria.
Y en Alemania y Francia no debe ir muy bien la cosa porque la derecha no gana una elección municipal o regional desde hace dos años. ¿Sera porque los alemanes y los franceses no aceptan que se utilice la crisis como escusa para desmantelar el estado de bienestar?, no tiene otra explicación ,si alli hay tan poco paro, ¿porque no votan a Merkel o a Sarcozy?, pues por eso.
Puntos:
14-11-11 15:11 #9102918 -> 9099527
Por:Marta-Luisa

RE: No es lo mismo
Asi de simple, pero que nada, oye.

Saludos Al-Zagal y me alegra que ya estés de nuevo por aquí. Aunque presumes de mayor con achaques, tus razonamientos no padecen de impedimento alguno. Claridad y lucidez.
Puntos:
14-11-11 17:28 #9103762 -> 9099527
Por:hongo

RE: No es lo mismo
Perdonarme pero ya empiezo ha ver una especie de desesperacion o como cada uno querais decir, ahora que si Berlusconi, despues que si Francia y Alemania, pues bien seguir en esa desesperacion pues ya solo quedan seis dias para el dia X, pero pienso que si mas de uno sigue igual despues de este dia, va ha ver mas de una ulcera de estomago.
No le deis mas vueltas e intentar entender que lo mas logico es que gane el PP, y despues asimilar que no se arreglaran las cosas el dia 21, que esto tardara un poquito, pero lo importante es que se pongan soluciones y haya buena voluntad, y no seguir con el trauma que llevamos ya desde hace unos años, tanto os cuesta entender que estos golfontes ya no deben de seguir gobernando a España.
Puntos:
14-11-11 19:15 #9104570 -> 9099527
Por:Marta-Luisa

RE: No es lo mismo
A ver Hongo, ¿tu tienes o has tenido alguna úlcera de estómago en todos estos años en los que ha gobernado el PSOE?, ¿has tenido alguna desesparación particular?. Pues los que pensamos de otra forma distinta tampoco padecemos ni vamos a padecer de nada, simplemento ejercemos el derecho a decir nuestra opinión, lo mismo que haceis los que teneis otra forma de ver las cosas. Debeis ser mas tolerantes y admitir que no hay un pensamiento único, afortunadamente.
¿Que ganará el PP?, pues divino, si asi lo ha querido la mayoria de votantes. Después ya se verá el resultado.
Lo que no me parece tan correcto es llamar golfantes a una parte de los politicos, y dejar a los que nos quieren gobernar como hermanitas de la Caridad; ya sabes que todos somos mayores y estamos al dia en noticias de corrupción. Tampoco me parece muy oportuno esa especie de Chincha rabiña, tengo una piña, que se intuye por aqui. La falta de costumbre ponen a las neuronas demasiado festeras.


Saludos.
Puntos:
14-11-11 20:10 #9105092 -> 9099527
Por:aguilazul

RE: No es lo mismo
sabeis que los que estan en diputacion en jaen y son del pueblo echan para atras,las ayudas para los empresarios que quieren instalarse en nuestro pueblo para crear empleo,eso es lo que ellos quieren a su pueblo,si eso es el soe .... que les importa que la gente de su pueblo se mueran de ambre pues ale votarlos y seguiremos aun peor...
Puntos:
14-11-11 22:29 #9106358 -> 9099527
Por:paisano1767

RE: No es lo mismo
es curioso pero todo se limita a pp y psoe y parece que no hay nada mas en el mundo de la politica , por que no arriesgarse a otras opciones tanto en el centro como a la izquierda ( mas a la derecha del pp seria una tragedia) y de paso mandar al descanso a tanto politico agotado e incompetente, claro que a estos siempren los mandarian a diputaciones o al senado, por eso jamas desapareceran estos engendros cuyo unico valor es ser refugio de quemados. para los mal pensados la mayoria de las diputaciones se españa son del pp
Puntos:
15-11-11 14:28 #9109212 -> 9099527
Por:Al-Zagal

RE: No es lo mismo
Pues amigo hongo, a mi no me produce ningun sopóncio el que el PP gane las elecciones, lógicamente no me gusta y se resentira mi espiritu humanista en lo ideologico, que para mi es muy importante. Pero en lo personal incluso puedo hasta mejorar, seguro, aunque yo soy un tipo raro de esos a los que les gusta pagar impuestos y cuantos más mejor ( eso es señal de que gano bastante), creo que es una forma equitativa de repartir la riqueza, si no lo hace el estado, no lo hace nadie.
Por otro lado, llevo soportando al Payo y ahora a Gallarin durante décadas y decadas sin que mi salúd, mi ánimo y mi felicidad se resienta, de hecho aparento al menos 3 o 4 meses menos de la edad que tengo.
De todas formas Rajoy durara poco, esta legislatura sera corta, es lo que dicen los analista politicos mas sesudos en la prensa internacional. Fuera de España no genera ninguna confianza ( a pesar de su triunfo inminente, la prima de riesgo a un año no para de subir).
Puntos:
15-11-11 14:41 #9109295 -> 9099527
Por:Marta-Luisa

RE: No es lo mismo
....y eso que Rajoy ha prometido a la Sra. Merkel, que de gobernar él, ahorrará 30.000.000.000 de euros en gasto público. Aún así sigue sin generar confianza fuera del pais; mientras, los que estamos dentro notaremos con creces la falta de inversión. En fin....
Puntos:
15-11-11 14:53 #9109363 -> 9099527
Por:hongo

RE: No es lo mismo
Marta no me referia a ti, pero te dire que si el proximo supuesto gobierno, lo hace como estos ¨golfetes¨que nos van ha dejar, - lo cual dudo-tambien lo dire como ahora, a mi no me engaña nadie. Al-Zagal me alegro por ti que aparentes unos meses menos, eso es bueno siempre, respecto a que durara poco Rajoy en el mando, perdona que me ria un poquitin de ti y de esos supuetos analistas que dices, mira que si esta como Aznar, en verdad sera bueno para todos, incluido tu.
Puntos:
15-11-11 22:32 #9120677 -> 9099527
Por:Al-Zagal

RE: No es lo mismo
¡Hombre Hongo!, no te rias de mi, en todo caso de lo que digo o conmigo.
Aunque si de verdad te has reido, pero risa de verdad, lo doy por bueno, porque es el mejor sentimiento que se puede generar.
Además me gusta que utilices el término golfete entre comillas, parece hasta cariñoso (¿nos estarás tomando cariño?), yo ,de hecho, alguna vez se lo he referido a mis hijos:"vaya tres golfetes estais hechos".
Lo dicho si pasar los limites se puede hablar de todo y con todos.
Saludos.
Puntos:
16-11-11 12:43 #9123278 -> 9099527
Por:mentor

RE: No es lo mismo
me alegro por el señor que le gusta pagar impuestos y cuantos más mejor porque gana mucho,pero no deja de ser una desconsideracion para el resto de ciudadanos que no desean pagar tantos impuestos y su paga no llega a fin de mes,es una de las razomes para el cambio ,que se debe ser mas solidario,oiga.
Puntos:
16-11-11 14:06 #9123840 -> 9099527
Por:Al-Zagal

RE: No es lo mismo
Perdona amigo Mentor, yo no digo que gane mucho, digo que cuanto mas impuestos pague sera señal de que gano bastante más. De verdad me encataria pagar diez veces mas de lo que pago, seria señal de que ganaba mucho mas.
Respecto a los que la paga no les llega a fin de mes ( como Esperanza Aguirre), mal lo van a tener con la propuesta del PP de desafectar las PYMES de la negociacion colectiva,me parece que con esa medida no van a pasar del dia 15.¿ Pero es que no os dais cuenta de la trampa?', infelices.¡Cuanto os vais a acordar de las denostadas CCOO y UGT!.
Puntos:
16-11-11 14:19 #9123920 -> 9099527
Por:mentor

RE: No es lo mismo
no solo a esa señora,que hay muchos y de otro color,y prefiero pagar un abogado laboral a unos sindicatos incompetentes y chupasangres vividores,por supuesto que los recordaré pero mal.
Puntos:
16-11-11 14:40 #9124078 -> 9099527
Por:Al-Zagal

RE: No es lo mismo
Mentor, un abogado laboralista no cambia la ley, te defiende cuando esta se incumple. Pero los sindicatos si cambian la ley y atraves de los convenios colectivos se ha mejorado, y mucho, en los ultimos 25 años, ahora si a las PYMES las sacan de los convenios colectivos, el único salario fijado por ley es el Salario minimo:650 euros,¿te va a contratar por 1000 euros un empresario cuando totalmente legal te pueda contratar por 650?, respondete tu mismo. Y eso, es lo que Rajoy si dijo que iba a hacer, todos lo oimos en el debate, esto no es suposición es seguro.
Y contra eso ni 30 abogados leboralistas.
Puntos:
16-11-11 14:59 #9124189 -> 9099527
Por:VivaLaCarolina

RE: No es lo mismo
Yo creo que la mayoría de empresas de este pais no son ni pymes, son negocios pequeños, casi familiares, que si les subes los impuestos se ahogan y cierran, y eso es mas paro. No creo que, por ejemplo El Llavín, vayua a despedir a su personal con tantos años y experiencia, para contratar a otros por 650 euros, vamos creo yo.
Puntos:
16-11-11 15:08 #9124246 -> 9099527
Por:Al-Zagal

RE: No es lo mismo
PYME: toda empresa de menos de 250 trabajadores. El del LLavin no te quepa duda de que se lo pensara, y si no lo hace es porque Beni es una excelente persona, pero todos no son como él.
Puntos:
16-11-11 16:25 #9124692 -> 9099527
Por:hongo

RE: No es lo mismo
Marta la verdad es que en estos momentos lo que me importa de Rajoy y se genera confianza dentro de su pais, y eso lo comprobare el domingo, lo de fuera es opinable pero tambien se vera pero despues del dia 20, ya veras, ya veras.
Puntos:
16-11-11 17:14 #9124942 -> 9099527
Por:aprendiz1

RE: No es lo mismo
Lo de las PYMES esta por ver,lo que es una realidad ahora mismo es
que cualquier empresario de pequeña y mediana empresa si quiere
cerrarla y mandar a la puñetera calle a los empleados lo hace y no
le cuesta un euro,ya lleven trabajando 20 dias o 40 años,no le cues
ta porque a una gran mayoria de estos grandes empresarios a los que
se les subvenciona hasta la mquina del cafe,te plantan un expediente
de regulacion,eso si con el visto bueno de los sindicatos,donde el
trabajador sigue trabajando y el empresario ganando,eso si los em
pleados la mayoria de las veces no siguen cobrando si acaso la parte
proporcional de los dias que este regulado por medio del desempleo,
y mientras el tiempo pasa y el empresario hace desaparecer sus
bienes para que no haya nada a su nombre,el trabajador sigue agotan
do sus dias de desempleo y trabajando sin cobrar,para que al final
estos grandes empresarios cierren la empresa por una extincion de
contratos pactada otra vez con los sindicatos.
El resultado es que lo que no te han pagado,no lo vas a cobrar,el
despido que por ley te pertenece tampoco,paro ya no te queda y el
empresario cierra sin gastar un duro y sin indemnizar a nadie,y a
esperar que el Fogasa se acuerde de ti y algun dia te pague.
Asi que peor que esto no creo que me lo pongan,eso si,ese empresa
rio a los cuatro dias habra montado otra fabrica y seguira chupando
de subvenciones,esto con un gobierno socialista,vivir para ver.
Puntos:
16-11-11 19:49 #9126021 -> 9099527
Por:Marta-Luisa

RE: No es lo mismo
Hongo, veo que eres optimista en cuanto a la llegada de Rajoy al gobierno. Y creo que tu felicidad tiene fundamento: casi seguro D.Mariano saldrá y se hará cargo del PODER. (Por fiiiiin...dirán todos ellos).
No seria yo tan optimista respecto a la credibilidad que tiene fuera del país. A solo unos cortisimos días de las elecciones y con Rajoy con todas las encuestas a su favor, la prima de riesgo española (riesgo país), ha batido su récord histórico; una prueba alarmante de la falta de peso y confianza del hasta ahora, eterno candidato Rajoy. Si él fuera la persona esperada por "D. Mercado" ( nuestro gran emperador ), lo contrario, habría sido lo lógico. Vaya plan....
Puntos:
16-11-11 20:47 #9126509 -> 9099527
Por:elsopapo7

RE: No es lo mismo
si claro ahora la prima de riesgo es por rajoy, mejor dirás que no nos han intervenido ya gracias a el y van a esperar, pero es verdad que como Rajoy haga lo mismo que estos.. no es que yo sea economista es que lo dicen todos los expertos
Puntos:
16-11-11 20:55 #9126575 -> 9099527
Por:Marta-Luisa

RE: No es lo mismo
¿QUE NO NOS HAN INTERVENIDO, GRACIAS A ÉL?.....a esto ni respondo. A todas las demás cosas que escribes, lo hago, y lo seguiré haciendo encantada.


Saludos, Elsopapo.
Puntos:
16-11-11 22:41 #9127532 -> 9099527
Por:mentor

RE: No es lo mismo
¿que habla ese de sindicatos? si han sido los mas parasitos de España.
Puntos:
17-11-11 19:36 #9132782 -> 9099527
Por:Al-Zagal

RE: No es lo mismo
Amigo Mentor: "Ese" dice que os acordareis de CCOO y UGT y de los convenios colectivos que por sectores y a nivel provincial han firmado,y han conseguido que los salarios de este pais este donde estan, y que gracias a la promesa del PP de retirar a las pequeñas y medianas empresas de la negociación colectiva, van a caer por los suelos, teniendo en cuenta que el único salario regulado por ley en España es el salario mínimo interprofesional: 650 euros mensuales, y el 80% de los trabajadores estan en una PYME.
Eso dice "ese", señor Mentor.
Puntos:
17-11-11 20:55 #9133428 -> 9099527
Por:VivaLaCarolina

RE: No es lo mismo
Pues los únicos que llevan en su programa electoral subir el sueldo minimo intreprofesional a 1.100 € es IU, y tu me has dicho que votas PSOE Al-Zagal. Si realmente lo único que te preocupa es esto, (lo digo por la castaña que estas dando con esto los últimos días), deberías cambiar tu voto "mas" a la izquierda ¿no?, todo esto lo digo sin acritud eh?.
Puntos:
17-11-11 23:10 #9134658 -> 9099527
Por:Al-Zagal

RE: No es lo mismo
VIVALACAROLINA, se ve que no tienes ni idea de lo que es la negociación colectiva por sectores productivos y provincias.Te lo voy a resumir un poco: las condiciones salariales,dias de asuntos propios, horario, jornada semanal,subidas anuales, horas extra,pluses, kilometraje y dietas, prendas de trabajo,seguridad e higiene y algunas cosas mas que rigen en las pequeñas y medianas empresas (hasta 250 trabajadores) se negocian colectivamente entre los representantes de los trabajadores(sindicatos) y los representantes de los empresarios, la fuerza de los trabajadores en esa negociación viene dada porque son miles los que respaldan la negociación, y pueden en caso de conflicto paralizar un sector productivo entero, como hemos visto en mas de una ocasión. Estos convenios colectivos son de obligado cumplimiento para todas las empresas del sector es esa provincia . Asi es que, si un trabajador entra a trabajar en una empresa del sector madera, cobrara 1200 euros al mes no por que lo diga ninguna ley, sino por que lo dice el convenio provincial del sector de la madera. Si se desvinculan las pequeñas y medianas empresas de los convenios colectivos, estas podran contratar a trabajadores y el único salario que está regulado por ley es el salario minimo y esta claro, pagaran lo minimo que este estipulado.
Y no pienso votar a IU, porque en Jaen el voto a IU es un voto inutil, o mas bien un voto directo al PP, ya que IU no tiene ninguna posibilidad de sacar diputado por jaen, es un voto de izquierdas tirado a la derecha.
Puntos:
18-11-11 01:24 #9135356 -> 9099527
Por:mentor

RE: No es lo mismo
puedes opinar lo que quieras,yo y muchos pensamos que esos sindicatos son una DESVERGUENZA,a costa del obrero se enriquecen del gobierno de España para beneficio propio,lo mismo a partir de ahora se acuerdan más y empiezan con las movilizaciones y las huelgas generales,¿porqué no lo han hecho en su momento? son un descaro para la nación,PARASITOS DEL BUEN VIVIR.
Puntos:
18-11-11 15:04 #9137772 -> 9099527
Por:Al-Zagal

RE: No es lo mismo
Son absolutamente necesarios,como todo en esta vida no son perfectos, pero si desaparecen los trabajadores se quedan desamparados.La fuerza de los trabajadores se ejerce atraves de los sindicatos en la negociación colectiva, si esta se quita, os lo repito:¡Nos acordaremos mucho y echaremos de menos a UGT y CCOO !
Puntos:
18-11-11 15:21 #9137902 -> 9099527
Por:wikifriki

RE: No es lo mismo
Buenas de nuevo Al-zagal. Veo que por cuestiones politicas llevas toda la malñana metida. Hay una cosa que no me gusta , y te la digo con el mayor de los respetos. No creo que para buscar votos, tengas que asustar a los votantes . Dejales libertad para votar. Un saludo
Puntos:
18-11-11 16:25 #9138285 -> 9099527
Por:hongo

RE: No es lo mismo
Al-Zagal no se no se, ya te lo dije hace unos dias, te noto un poco que no se, ya conozco tus ideas politicas pero hay momentos que pareces del gabinete de Rubalcaba, vamos que no eres el mismo de hace un mes simplemente, espero que pronto se te pase, con esto no quiero decirte que hagas mal, pero estas un poco diferente de tu forma de ser en este foro desde que se acercan las elecciones, tal vez sea una apreciacion mia y no sea asi.
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18-11-11 18:39 #9139120 -> 9099527
Por:Al-Zagal

RE: No es lo mismo
Mira Wikifriki, yo no asusto, aviso y el que avisa no es traidor. Y respecto a tu comentario, amigo Hongo, yo he sido, soy y sere un defensor del papel de los sindicatos en las relaciones sociales en España, son necesarios y hay que fomentarlos, protegerlos y financiarlos.
Es mi opinión y vale como la de cualquier otro.Pero es autorizada, porque conozco muy bien a los sindicatos y mejor todavia a los empresarios.
Ahora si lo han hecho bien o mal, en estos ultimos 25 años desde mi punto de vista y de forma general lo han hecho bien y su actuación ha sido reivindicativa y al mismo tiempo responsable, han sido un instrumento muy util para conseguir mejoras sociales, aunque tambien han habido actuaciones poco acertadas y en ciertos momentos se han profesionalizado ( en el peor sentido de la palabra), pero en general bien.
Puntos:
18-11-11 18:43 #9139145 -> 9099527
Por:elsopapo7

RE: No es lo mismo
yo aviso que como sigan los soes nos vemos como el corralito
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