20-10-11 20:10 | #8970455 -> 8970225 |
Por:zagor331 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Yo creo que es definitivo ... | |
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20-10-11 20:18 | #8970531 -> 8970455 |
Por:zagor331 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde PAÍS VASCO Y NAVARRA ETA anuncia el cese definitivo de la violencia La banda no se disuelve ni habla de desarme Hace un llamamiento a España y Francia para "abrir un proceso de diálogo directo" 'Gara' y 'Berria' publican la decisión 'The New York Times' y BBC mantuvieron el comunicado embargado 20.10.11 | 19:00 h. INFORMATIVOS TELECINCO ETA acaba de anunciar en Gara y Berria que "ha decidido el cese definitivo de su actividad armada". Sólo tres días después de la Declaración de Aiete, la banda comunica que ha tomado esta decisión histórica y añade su "compromiso claro, firme y definitivo" de "superar la confrontación armada". Con ese objetivo, hace "un llamamiento a los gobiernos de España y Francia para abrir un proceso de diálogo directo" destinado a solucionar "las consecuencias del conflicto". Tres portavoces de la organización realizan el anuncio en un vídeo, que ha sido remitido junto con las imágenes a ambos rotativos. Tras más de 51 años y 864 muertos a sus espaldas, ETA comunica el cese definitivo de su actividad terrorista, presionada por el acoso político, policial y judicial. /// TEXTO ÍNTEGRO DEL COMUNICADO Unas imágenes que pasarán a la Historia. Los socialistas celebran en fin de la violencia armada PP: "No vale" el cese de la violencia si no entrega las armas PNV: "Una rendición incondicional" Llamazares califica de "excelente" el anuncio de la banda y recuerda a las víctimas Magistrados de la Audiencia Nacional advierten que se seguirá aplicando la Ley La Conferencia de San Sebastián pide a ETA el "cese definitivo de la violencia" (17.10.11) Las 864 víctimas del terror Los atentados más sangrientos 700 presos están en prisión, 560 en España y en dos años se ampliarán 1250 plazas en cárceles de Euskadi y Navarra La historia negra de ETA Dos años sin muertos: el acoso policial y judicial Las treguas de la banda del hacha y la serpiente ETA anuncia un alto el fuego permanente, general y verificable (10.01.11) Rubalcaba y Jauregui: dos expertos para derrotar a ETA antes de las elecciones En el sexto comunicado en un año, ETA recuerda que "no ha sido un camino fácil", cita que "la crudeza de la lucha se ha llevado para siempre a compañeras y compañeros" y apunta que "la lucha de largos años ha creado esta oportunidad". "En adelante, el camino tampoco será fácil", anuncia ETA, que solicita la implicación de la sociedad vasca en el proceso que se abre y anticipa su convicción de que "cada paso, cada logro será fruto del esfuerzo y de la lucha" de la ciudadanía. Del mismo modo, considera que todos los años y esfuerzos transcurridos han dotado a Euskal Herria de "experiencia y fuerza", así como "determinación" para continuar avanzando. El reconocimiento de Euskal Herria y el respeto a la voluntad popular deben prevalecer sobre la imposición", afirma ETA, que indica que la "violencia y represión" deben dejar paso al "diálogo y acuerdo". "Estamos ante una oportunidad histórica para dar la solución justa y democrática al secular conflicto político", asegura. "Es tiempo de mirar al futuro con esperanza. Es tiempo de actuar con responsabilidad y valentía", concluye esta breve pero histórica declaración, que ha sido emitida en tres lenguas: euskara, castellano y francés. La decisión está fechada hoy, 20 de octubre, y comienza haciendo referencia a la Conferencia Internacional de Donostia, celebrada el lunes, y que ETA sitúa como "iniciativa de gran trascendencia política". Entiende que la Declaración de Aiete firmada por los líderes internacionales "reúne los ingredientes para una solución integral del conflicto" y añade que cuenta con gran apoyo tanto en Euskal Herria como en el ámbito internacional. La citada Declaración, descalificada sobre todo desde portavoces del PP, incluía en su primer punto una apelación directa a ETA para "el cese definitivo de la actividad armada" y le instaba a "solicitar diálogo con los gobiernos de España y Francia para tratar exclusivamente las consecuencias del conflicto". Estos emplazamientos han sido recogidos expresamente por ETA, según demuestra esta declaración. Los líderes internacionales liderados por Kofi Annan instaron además a Madrid y París a que, si esto ocurría, den la "bienvenida" a la posición de ETA y acepten iniciar conversaciones, y sugirieron también que los partidos abran un diálogo político con consulta a la ciudadanía para que se pueda lograr una "paz duradera". Tres días después de la Conferencia La respuesta de ETA no se ha hecho esperar y tres días después de la cumbre celebrada en San Sebastián, la banda armada ha hecho pública su decisión de abandonar su actividad "armada". Se trata de un anuncio que todos los agentes políticos, sociales y sindicales intuían después de la celebración de la Conferencia de Paz, que se ha considerado "el colchón" para que la izquierda abertzale reclamara a ETA el cese definitivo de su actividad a través de su adhesión a la Declaración de Aiete. Este paso de la izquierda abertzale se considera esencial para que la banda armada haya anunciado el cese definitivo de sus acciones armadas. Según han asegurado desde diferentes sectores, éste es otro de los hitos marcados "en un guión" prefijado y que vendría precedido de otros como el comunicado del colectivo de presos de ETA por el que se adhirió a la Declaración de Gernika, la creación de la comisión internacional de verificación del alto el fuego y el posterior comunicado de ETA por el que anunciaba que "colaboraría" con este comité. Comunicado embargado El diario estadounidense The New York Times ha asegurado que, junto a la cadena de televisión pública británica BBC, recibió con antelación el vídeo y el comunicado de ETA en el que la banda ha anunciado el fin de la actividad armada y tuvo que mantener el material embargado hasta este jueves a las 19.00 horas (18.00 horas en Londres). "El anuncio del grupo del cese definitivo de su actividad militar llegó en un comunicado y un video que ha sido facilitado al 'The New York Times' y a la BBC en Londres bajo un embargo que estipulaba que la declaración no se haría pública hasta las 6.00 PM hora británica", ha informado el diario neoyorquino en su edición digital. https://b>www.telecinco.es/informativos/nacional/noticia/105123130/comunicado+fin+ETA+fin+terrorismo+declaracion+final+conferencia+paz+Donosti+izquierda+abertzale+radical+actividad+armada | |
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20-10-11 20:11 | #8970462 -> 8970225 |
Por:torpedo71 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Esas ratas dicen que van a negociar de tu a tu con Francia y España. Ni entregan las armas. Si se entregan para ser juzgados y si son culpables ir a la carcel. Es asqueroso ver a Zp y los sociatas suplicar por este comunicado de criminales. | |
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20-10-11 20:39 | #8970690 -> 8970462 |
Por:aprendiz1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Yo creo que no se rinde,simplemente busca a una salida negociada y la mejor manera de hacerlo es ahora antes de una elecciones generales, solo busca un redito electoral para los partidos de su orbita y al mismo tiempo apretar las clavijas a una posible victoria del PP,esto no lo han decidido en solo tres dias desde que se hizo la conferencia de paz,esto lo llevan planeando mucho tiempo y el mejor momento es ahora que es cuando mas publicidad internacional van a tener,ya nadie se cree que esto no estaba mas que planeado desde hace mucho tiempo. Si quieren negociar que dejen las armas y las entreguen,que sean juz gados y condenados los que tengan causas pendientes,pedir contraparti das a cambio del fin de la lucha armada y olvidar mas de mil asesina- dos,secuestrados,mutilados y todo lo que han destrozado a su paso es- tos asesinos es pedir mucho y dar muy poco. Son mas de cuarenta años de esta barbarie terrorista,querer ahora ne gociar de tu a tu y en las mismas condiciones con Francia y España y convertir esto en un circo mediatico apareciendo ahora como unos represaliados politicos es indignante y que poca gente se cree. Si creiamos que lo peor habia pasado,estamos equivocados,antes lo que estaba claro es que todos queriamos el fin de ETA,ahora empieza algo muy duro y es ¿que estamos dispuestos a dar a cambio?,¿hasta donde estamos dispuestos a ceder?y eso por desgracia tenemos que de cidirlo los que han sufrido mas de cerca el terrorismo y a los que lo hemos sufrido en la distancia,y ahi estara en gran problema,ver si somos capaces de entendernos entre nosotros y que al mismo tiem po se decida lo que se decida seamos capaces de mirar a los ojos de cualquier victima del terrorismo y no sentir verguenza de lo que se haya tenido que entregar a cambio de una paz que nos mereciamos to- dos los democratas. | |
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20-10-11 20:51 | #8970778 -> 8970690 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Exactamente Aprendiz1, eta no se ha rendido, solo ha dicho de algun modo un alto el fuego pero segun objetivos politicos, el final seria cuando se quitaran la boina y el pasamontañas y en varios trailes echaran todas las armas que tienen, pidieran perdon y se entregaran a las autoridades para que fueran juzgados, asi que yo particularmente no lo veo tan claro ojala sea verdad y todos lo podamos celebrar, pero repito que no lo veo totalmente claro, esperemos acontecimientos en fechas proximas, yo solo veo que le echan un flotador al psoe pagandole el acercamiento de presos en estos ultimos dias, si llega ha ser verdad yo particularmente me tomare una buena botella de lo que sea con mi familia para celebrarlo. | |
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20-10-11 20:58 | #8970840 -> 8970778 |
Por:PUPILO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Pues yo prefiero soÑar esta noche pensando que puede ser verdad depues de esperarlo tantos aÑos,y maÑana dios dira. | |
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20-10-11 21:01 | #8970879 -> 8970840 |
Por:torpedo71 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde La paz de ETA: ni se disuelve, ni se arrepiente ni pide perdón. Ni disolución de la organización y su estructura, ni una sola palabra de arrepentimiento por los crímenes cometidos, ni una solicitud de perdón a sus víctimas. La organización terrorista ETA ha anunciado este jueves "el cese definitivo de su actividad armada" en un comunicado que se había anunciado entre rumores durante toda la jornada, y que se ha hecho público, como no podía ser de otro modo, en sus diarios altavoz: Gara y Berria. Es más, la banda ha reivindicado los cincuenta años de asesinatos y terror que tiene a sus espaldas y aprovecha la ocasión para hacer un guiño a los brazos ejecutores que han formado parte de su estructura: "La lucha de largos años ha creado esta oportunidad. No ha sido un camino fácil. La crudeza de la lucha se ha llevado a muchas compañeras y compañeros para siempre. Otros están sufriendo la cárcel o el exilio. Para ellos y ellas nuestro reconocimiento y más sentido homenaje". Los terroristas se apoyan en la farsa de los mediadores del pasado lunes en San Sebastián para decir que se está abriendo "un nuevo tiempo político" y hacen un llamamiento a los gobiernos de España y Francia para abrir "un nuevo proceso de negociación política que tenga como objetivo la resolución de las consecuencias del conflicto, así como la superación de la confrontación armada", es decir, un proceso de negociación que traiga consigo un proceso de autodeterminación y la amnistía para los etarras encarcelados. ETA mantiene en todo momento las exigencias políticas de independencia y autodeterminación por las que ha asesinado durante 52 años: "Estamos ante una oportunidad histórica para dar una solución justa y democrática al secular conflicto político". "El reconocimiento de Euskal Herria y el respeto a la voluntad popular deben prevalecer sobre la imposición", añaden. Por último, los terroristas llaman a la sociedad vasca para que "se implique en este proceso de soluciones hasta construir un escenario de paz y libertad", es decir, para que presionen a gobiernos y a los partidos democráticos para que la negociación concluya con la autodeterminación y sin vencedores ni vencidos. | |
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20-10-11 22:10 | #8971425 -> 8970879 |
Por:luis reding ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Al pobre de Rajoy le va a caer una buena, a quien le va a pedir consejo?, quizás a su jefe Aznar? o quizás a su confesor( el otro gallego y Arzobispo), sinceramente que se deje aconsejar por su mujer, seguro que ella acertara.No creo que sea capaz de desaprovechar la ocasión en la que el grupo terrorista decide dejar de matar, o acaso tiene dudas y le da igual de que continúen matando; presiones va a recibir un montón, la muestra la tiene con tan solo leer lo que se dicen por aquí los expertos peperos, que son los herederos del razonamiento que impero en tiempos muy lejanos en este pueblo. Queridos amigos dejar el "Viva las caenas" y apuntaros al "Viva la Pepa". SR. RAJOY : SUERTE Y QUE ACIERTES. | |
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20-10-11 22:30 | #8971621 -> 8971425 |
Por:VivaLaCarolina ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Luis, todavía no ha ganado, todavía no puede tomar decisiones, todavía no hemos digerido la noticia, y ya estas presionando y juzgando a Rajoy, esperate hombre que tiempo tendrás. Lo que si puedes es ir juzgando lo que si ha pasado, es decir, como ha quedado el país tras otros 8 años de gobierno socialista, y digo tras otros 8 años, porque lo han dejado igual que en el 96, despues de otros 14 años de desgobierno socialista. | |
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20-10-11 22:31 | #8971633 -> 8971425 |
Por:El Brasas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Torpedo,es vd,la viva imagen de la derecha hoy. Es un gran logro,cosa que la rata inmunda de aznar no tuvo guevos en 8 años que estuvo en el poder y,tambien veo un pokito de ''canguelo''por lo que se puede convertir en un golpe de efecto el 20N,(aunque es dificil). | |
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20-10-11 22:55 | #8971871 -> 8971425 |
Por:VivaLaCarolina ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde La noticia en si es buena, pero yo digo que de todas formas habra que juzgar a todos los criminales aunque hayan terminado la lucha armada no? | |
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20-10-11 23:14 | #8972030 -> 8971425 |
Por:luis reding ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Vivala........ Tan solo me hago eco de lo que dice todo el mundo, osea que Rajoy va a Gobernar, por eso le deseo a él la mayor suerte del mundo y que el mejor consejo, seguro que es la de su esposa; COMO LE HAGA caso a los "radicales" que tiene a su "vera", el asunto ira para largo para el regocijo de "sus sombras". Ahora vamos a ver los que están con Rajoy de verdad, algunos comentaristas de derechas ya lo están poniendo a parir y tienen dudas de que "aplique" los consejos del gran Aznar. SR. RAJOY: MUCHA SUERTE, BUENA PERSONA. PD.- Zapatero: jodido, al final lo has conseguido. | |
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20-10-11 23:14 | #8972027 -> 8970879 |
Por:Man X ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Me alegro por todos los demócratas que le hemos ganado esta batalla terrorífica y lo siento por todos los fascistas de ambos lados que han claudicado ante la sin razón. | |
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20-10-11 23:37 | #8972167 -> 8972027 |
Por:bakuni ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Ya se le va acabar el negocio de protección privada de Ansar, los liberados de ETA cobrando sin trabajar, los guardasespaldas al paro, fin de la extorsión... y vivir en Paz que es lo que más nos interesa. El que quiera algo que se consiga con los votos, no con las armas, al pobre de Ansar y Aguirre parece que no le ha sentado muy bien, vaya par de elementos para una democracia. Salud y viva la democracia que es la que gana y con ello todos los ciudadanos de bien. Al que no le haya gustadola entrega que se fastidie. El pueblo es soberano | |
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21-10-11 00:20 | #8972438 -> 8972027 |
Por:elsopapo7 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde los objetivos por los que llevan matando 50 años los están consiguiendo venga a doblar la rodilla!! | |
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21-10-11 00:56 | #8972610 -> 8972027 |
Por:Al-Zagal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Después de años sin atentados de ETA, después de haber desmantelado y detenido en 5 ocasiones en los últimos cuatro años a la cúpula de la banda asesina, nos habiamos acostumbrado a lo bueno, parece que el comunicado de EtA de abandonar definitivamente las armas no tiene mucha importancia, pero es el penultimo paso, y ya irreversible, del final del terrorismo en España. Me acuerdo hace tan solo 8 o 10 años que ibamos por asesinato cada quince dias, todos los politicos amenazados, los politicos vascos escoltados y los empresarios vascos tenienmdo que pagar el impuesto terrorista. El fin esta llegando y en ese fin, seria una enorme injusticia, no reconocer el merito de Rubalcaba, Ministro de Interior en estos últimos y definitivos años, aunque es verdad no solo el éxito es de Rubalcaba, también lo es de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, aunque estos eran los mismos hace 10 años. Poco apoyo ha tenido Zapatero y Rubalcaba en la lucha atiterrorista de la derecha de este pais, en todo momento ha estado poniendo palos en las ruedas del proceso de paz, pero a pesar de ellos ¡LA PAZ HA LLEGADO! . | |
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21-10-11 00:55 | #8972605 -> 8970225 |
Por:yubia ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde el responsables de este fin por parte de ETA es y simpre lo fue Rajoy y su equipo!!!jajajajajajajaja k lastima de ellos que ahora ya si que no se con lo que piensan seguir sobornando a España en su totalidad!!!!jejejejeje todo fue gracias a ALFREDO PEREZ RUBALCABA Y SU GRANDIOSO EQUIPO, los que aun les tocaron luchar en contra de la crisis. Que lastima que me dais peperos...ahora no se cual será vuestro argumento pra ganar las elecciones generales!!!!! ![]() | |
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21-10-11 01:26 | #8972700 -> 8972605 |
Por:MARTA-LUISA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Lo importante es la llegada de la Paz, o el principio de esta. Aunque quizás hay nostálgicos a los que les hubiese gustado mucho mas que hubiesen dejado las armas "dos meses después" y no ahora. A algunos se les ha quedado cara de poquer. Aparte de las suspicacias propias sobre esta banda, se deberian dejar intereses politicos a un lado, y celebrar este momento, que es el de todos los españoles. Aunque me temo que no será asi, segun leo por aqui; pero el proceso seguirá su marcha imparable, como tiene que ser. Felicidades para TODOS los que, sin estar exentos de criticas, han luchado por conseguir este momento. Saludos, en un dia histórico. | |
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21-10-11 01:41 | #8972739 -> 8972700 |
Por:elsopapo7 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde te equivocas Marta desde el momento en que este comunicado es producto de la lucha de todos. Lo que ocurre es que en este caso también hay que tener memoria histórica y por lo pronto vuelven a estar en las instituciones (no olvides que con otro gobierno quedaron acorralados económicamente y algo ha debido de influir o no?), se les están dejando libres (aunque antes se hayan detenido) se les están acercando a cárceles de lujo y las armas siguen sin entregarse. Supongo que algo tendrán que decir las víctimas. Memoria histórica!!! | |
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21-10-11 01:50 | #8972754 -> 8972739 |
Por:elsopapo7 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde a parte de que se están haciendo su propia campaña como siempre y ahora pregunto yo si en el diialogo de las consecuencias del "conflicto" el gobierno no continua haciendo concesiones volverán a tomar las armas?? ojalá y no sea así. Un poco malpensada si que eres con tu comentario de los tiempos!! | |
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21-10-11 08:20 | #8972964 -> 8972754 |
Por:Man X ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Lo dicho lo siento por los fascistas de ambos lado y me alegro por todos los ESPAÑOLES de bien. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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21-10-11 09:23 | #8973183 -> 8972964 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Hombre Al-Zagal, ya sera menos digo yo, primero lo que ha sucedido sera supongo yo obra de todos lo que llevamos mas de cincuenta años luchando, hombre ya se que ideas politicas tienes, pero no hagas solo un heroe, hemos sido muchos mas y no te cuento cuantos anonimos y cuantos los han pagado con su vida, por favor seamos mas serios, esto te repito ha sido obra de un pais y no de una persona como puedes ser asi, siempre te he visto un poco mas objetivo. Una vez dicho esto deberias de notar que lo que unicamente ha hecho eta (supestamente) es parar de matar, pero habras leido el comunicado de esta gentuza ah si, pues entonces sabras que EXIGEN reunirse con Francia y España para tratar de lo que piden o quieren, sabras que EXIGEN la autodeterminacion de Vascongadas, sabras que EXIGEN que las fuerzas de seguridad del Estado salgan de Vascongadas, y si sigues leyendo todo el comunicado E X I G E N muchas mas cosas, enteremosnos que eta no se ha disuelto, no ha entregado las armas, no han pedido perdon a las victimas, no se han quitado la chapela ni el pasamontañas para contarnos el mismo cuento de hace muchos años, y algo muy importante no han sido juzgados por nuestras leyes. Entonces veo bien que algunas personas esten esperanzadas en que pueda ser un paso importante ( de hecho asi es, si en verdad no mueren mas españoles) pero de darle el sentido de que todo esta arreglado ya, va un abismo, comprendo que a un mes de las elecciones os ha venido quizas bien, pero es absurdo pensar que todo esta hecho, ha sido una forma de guiñarle un ojo a tu partido pagandole las ultimas ¨atenciones¨que han tenido con esta gentuza, pero solo ha sido eso, no le des mas vueltas por que no hay otra cosa, yo de esta gentuza no me fio ya son muchos años contandonos la misma cancion, de todas formas algun dia terminara de esto estoy seguro, pero creo que nos quedan aun algun camino que recorrer, solo han dado un paso de un camino muy largo. | |
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24-10-11 12:26 | #8988192 -> 8972964 |
Por:quiquin1958 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Yo no me alegraría tanto ManX,esto es solo una cortina de humo,un tiempo que se van a tomar para que les de tiempo rearmarse de nuevo;y si no,¿Por qué no piden piden perdón públicamente y a cara descubierta?¿Por qué en lugar de anunciar el cese de la violencia no anuncian la disolución de la banda y la entrega total de armas? Creo que el gobierno ha negociado con ellos y les ha prometido algún beneficio para que hagan este comunicado de cara a las elecciones que casualmente están muy cerquita.... No me creo nada,y ojalá me equivoque pero dentro de un tiempo no muy lejano volverán a actuar como de costumbre....creo que no hay que relajarse y ahora es cuando hay que estar más alertas que nunca....Es que conozco personas que han vivido en el País Vasco y han vivido la amenaza de esa plaga,aunque indirectamente.... En resumen que lo lamento pero no me lo creo! Saludos y buenos días a todos! ![]() | |
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21-10-11 12:28 | #8974150 -> 8972605 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Yubia escasa, aun no te crees que el PP le va ha dar un baño tan grande a tu partido ¨que no lo lo va ha conocer ni la madre que lo pario¨, pues nada hija sigue soñando con rubalcaba y su grandioso equipo, que vas bien. | |
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21-10-11 14:43 | #8974933 -> 8974150 |
Por:Man X ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Le decían al Cesar los que van a morir te saludan Los que van a vivir te saludan Pâcificâtôrius | |
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21-10-11 16:25 | #8975492 -> 8974933 |
Por:PUPILO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Escepticos es normal que los haya despues de tantos aÑos de violencia,pero lo que inmoral seÑor hongo es pretender hacer campaÑa politica a costa de este logro ya, ya se que tiene usted un "mal" ejemplo aznar alias "tableta de chocolate" que suele utilizar ese tipo de bajezas, es en momentos como este cuando uno demuestra donde esta su calidad humana y este hace mucho que nos lo demostro,no me cuesta prenda reconocer que ayer el seÑor rajoy tuvo un comportamiento intachable de lo que escasean muchos de los que dicen ser simpatizantes del pp ¿a que si seÑor hongo? estoy seguro que si d. mariano echase un vistazo a este foro sentiria verguenza ajena leyendo los post de esos que sacan pecho diciendo que son votantes de su partido,porque repito de nuevo en ocasiones como esta es cuando uno tiene que dar la talla y aqui hay mucho enano mental apuntandose a caballo ganador o por ganar,diciendo mucha imbecilidad. | |
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21-10-11 19:28 | #8976537 -> 8975492 |
Por:seguro3 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Begoña Urroz Ibarrola, José Antonio Pardines Arcay, Melitón Manzanas González, Fermín Monasterio Pérez, Eloy García Cambra, José Humberto Fouz Escudero, Juan José García Carneiro, Fernando Quiroga Veiga, Juan Antonio Bueno Fernández, Luis Carrero Blanco, José Luis Pérez Mogena, Gregorio Posada Zurrón, Manuel Pérez Vázquez, Martín Durán Grande, Antonio Alonso Palacín, María Jesús Arcos Tirado, Félix Ayuso Pinel, Francisca Baeza Alarcón, Baldomero Barral Fernández, Gerardo García Pérez, Francisco Gómez Vaquero, Antonio Lobo Aguado, Manuel Llano Gancedo, Luis Martínez Marín, María Josefina Pérez Martínez, Concepción Pérez Paino, María Ángeles Rey Martínez, Jerónimo Vega García, Argimiro García Estévez, Luis Santos Hernández, José Díaz Linares, José Ramón Morán González, Andrés Segovia Peralta, Fernando Llorente Roiz, Domingo Sánchez Muñoz, Mariano Román Madroñal, Ovidio Díaz López, Carlos Arguimberri Elorriaga, Francisco Expósito Camio, Demetrio Lesmes Martín, Esteban Maldonado Llorente, Jesús Pascual Martín Lozano, Juan Moreno Chamorro, Germán Aguirre Irasuegui, Manuel López Treviño, Antonio Echeverría Albisu, Manuel Vergara Jiménez, Víctor Legorburu Ibarreche, Julián Galarza Ayastuy, Emilio Guelaza Aramburu, Manuel Albizu Idiáquez, Ángel Berazadi Uribe, Vicente Soria Blasco, José María González Ituero, José Luis Martínez Martínez, Miguel Gordo García, Antonio de Frutos Sualdea, Luis Carlos Albo Llamosas, Eduardo Moreno Bergareche, Juan María de Araluce Villar, José María Elícegui Díaz, Alfredo García González, Antonio Palomo Pérez, Luis Francisco Sanz Flores, Constantino Gómez Barcia, Antonio Galán Aceituno, Manuel Orcera de la Cruz, Javier de Ybarra y Bergé, Valentín Godoy Cerezo, Antonio Hernández Fernández-Segura, Ángel Rivera Navarrón, Augusto Guillermo Unceta Barrenechea, José Díaz Fernández, Joaquín Imaz Martínez, Julio Martínez Ezquerro, José Manuel Baena Martín, Manuel Lemus Noya, Joaquín Ramos Gómez, Miguel Raya Aguilar, José Vicente del Val del Río, José María Acedo Panizo, Esteban Beldarrain Madariaga, Andrés Guerra Pereda, Alberto Negro Viguera, Manuel López González, Miguel Ángel Íñigo Blanco, Juan Marcos González, Alfredo Aristondo Trincado, Martín Merquelán Sarriegui, Antonio García Caballero, Francisco Martín González, José María Portell Manso, Domingo Merino Arévalo, José Javier Jáuregui Bernaola, José Antonio Pérez Rodríguez, Juan Manuel Sánchez-Ramos Izquierdo, José García Gastiain, Alfonso Estevas-Gilmain Muñoz, Aurelio Salgueiro López, Amancio Barreiro Gens, José Antonio Ferreiro González, Lorenzo Soto Soto, José Zafra Régil, Ramiro Quintero Ávila, Francisco de Asís Liesa Morote, Anselmo Durán Vidal, Ángel Pacheco Pata, José Benito Díaz García, Elías García González, Ramón Muiño Fernández, Alberto Villena Castillo, Luis Carlos Gancedo Ron, Luciano Mata Corral, Andrés Silverio Martín, Epifanio Benito Vidal Vázquez, Ignacio Olaiz Michelena, Juan Cruz Hurtado Fernández, José Luis Legasa Ubiría, Rafael Recaola Landa, Mariano Criado Ramajo, Luis Candendo Pérez, Lucio Revilla Alonso, José Rodríguez de Lama, Emilia Larrea Sáez de Adacia, José Francisco Mateu Cánoves, José Benito Sánchez Sánchez, Benjamín Sancho Legido, Elías Elexpe Astondoa, Heliodoro Arriaga Ciaurri, Alejandro Hernández Cuesta, Manuel León Ortega, Gabriel Alonso Perejil, Ángel Cruz Salcines, José María Sarrais Llasera, Vicente Rubio Ereño, Juan Jiménez Gómez, Saturnino Sota Argaiz, Diego Fernández-Montes Rojas, Joaquín María Azaola Martínez, Pedro Garrido Caro, José María Arrizabalaga Arcocha, Lisardo Sampil Belmonte, José Luis Vicente Cantón, Francisco Berlanga Robles, José María Herrera Hernández, Constantino Ortín Gil, Ciriaco Sanz García, Hortensia González Ruiz, Antonio Ramírez Gallardo, Miguel García Poyato, Francisco Gómez Gómez-Jiménez, Francisco Mota Calvo, Jesús Ulayar Liciaga, Esteban Sanz Gómez, José Fernando Artola Goicoechea, Félix de Diego Martínez, José Díez Pérez, José Antonio Vivot Undabarrena, Vicente Irusta Altamira, César Punilla Sanz, Sergio Borrajo Palacín, Benito Arroyo Gutiérrez, Miguel Chávarri Isasi, José María Maderal Oleaga, Antonio Recio Claver, Pedro Fernández Serrano, Adolfo Mariñas Vence, Miguel Orenes Guillamont, Juan Bautista Peralta Montoya, Ginés Pujante García, Dionisio Imaz Gorostiza, Juan Bautista García, Pedro Ruiz Rodríguez, Juan Antonio Díaz Román, José Miguel Maestre Rodríguez, Antonio Peña Solís, Antonio Pérez García, Jesús Ábalos Giménez, Luis Gómez Borrego, Luis Gómez Hortigüela, Agustín Laso Corral, Luis Berasátegui Mendizábal, Andrés Antonio Varela Rúa, Ángel Baños Espada, Héctor Abraham Muñoz Espinoza, Francisco Medina Albala, Diego Alfaro Orihuela, Jesús María Colomo Rodríguez, Emilio López de la Peña, Miguel Ángel Saro Pérez, Moisés Cordero López, Antonio Pastor Martín, José Manuel Amaya Pérez, Dorothy Fertig, José Manuel Juan Boix, Juan Luna Azol, Jesús Emilio Pérez Palma, Guadalupe Redondo Vian, Dionisio Rey Amez, Juan José Tauste Sánchez, Antonio Nieves Cañuelo, Manuel Ferreira Simois, Antonio López Carrera, José María Pérez Rodríguez, Aureliano Calvo Val, Modesto Carriegas Pérez, Julián Ezquerro Serrano, Aurelio Pérez-Zamora Cámara, Lorenzo González-Vallés Sánchez, Sixto Holgado Agudo, Luis María Uriarte Alza, Alfonso Manuel Vilariño Orce, Pedro Goiri Rovira, Carlos Sanz Biurrun, Antonio Mesa Portillo, Germán González López, Manuel Fuentes Fontán, Fernando Rodríguez Espínola, Juan Luis Aguirreurreta Arzamendi, Antonio Alés Martínez, Ángel García Pérez, Pedro Sánchez Marfil, Juan Cruz Montoya Ortueta, Jesús García García, Sebastián Arroyo González, Jesús Ignacio Velasco Zuazola, Francisco Moya Jiménez, José Miguel Palacios Domínguez, Alfredo Ramos Vázquez, Luis Domínguez Jiménez, Juan Manuel Román Moreno, Alfredo Díez Marcos, José Gómez Martiñán, José Gómez Trillo, Antonio Marín Gamero, José Martínez Pérez-Castillo, Victorino Villamor González, Miguel Rodríguez Fuentes, Ángel Astuy Rodríguez, Ignacio Arocena Arbeláiz, Eugenio Saracibar González de Durana, José Luis Ramírez Villar, Dámaso Sánchez Soto, José Artero Quiles, Enrique Aresti Urien, José María Piris Carballo, Francisco Pascual Andreu, Florentino Lopetegui Barjacoba, Eugenio Lázaro Valle, Luis Martos García, José Torralba López, Rufino Muñoz Alcalde, José Oyaga Marañón, Jesús Vidaurre Olleta, José Espinosa Viscarret, Antonio Moreno Núñez, Ramón Baglietto Martínez, Jesús Holgado Sabio, José Manuel Rodríguez Fontana, Dionisio Villadangos Calvo, Ceferino Peña Zubía, Francisco Puig Mestre, Francisco Ramón Ruiz Fernández, Tomás Subiría Goitia, José Miguel Etxeberria Álvarez, Ángel Postigo Mejías, José Pablo García Lorenzo, Julio Santiago Expósito Pascual, Luis María Hergueta Guinea, Elío López Camarón, Julio Muñoz Grau, Justino Quindos López, Joaquín Becerra Calvente, Antonio Gómez Ramos, Aurelio Navío Navío, Ramón Ledo Taboada, Francisco López Bescos, Mario González Blasco, Jesús María Echeveste Toledo, Antonio Fernández Guzmán, Basilio Altuna Fernández de Arroyabe, José María Urquizu Goyogana, Antonio García Argente, Mariano González Huergo, Miguel Hernández Espigares, Alfonso Martínez Bellas, Ramón Coto Abad, José Ignacio Ustarán Ramírez, Benito Morales Fabián, Sergio Canal Canal, Jesús Hernando Ortega, José Antonio Merenciano Ruiz, Avelino Palma Brioa, Ángel Prado Mella, José Luis Vázquez Platas, Carlos García Fernández, Lorenzo Motos Rodríguez, Juan Manuel García Cordero, Jaime Arrese Arizmendiarrieta, Felipe Alejandro Extremiana Unanue, Juan Carlos Fernández Azpiazu, Juan de Dios Doval Mateos, José María López de Orueta, Julio César Castillejos Pérez, Modesto García Lorenzo, Miguel Lasa Arruabarrena, Arturo López Hernández, Ángel Retamar Nogales, José Alberto Lisalde Ramos, Sotero Mazo Figueroa, Jeanine Pueyo, Miguel Zunzunegui Arratibel, Vicente Zorita Alonso, Juan García León, Aurelio Prieto Prieto, Miguel Garciarena Baraibar, Carlos Fernández Valcárcel, Joaquín Martínez Simón, Miguel Ángel San Martín Fernández, Ignacio Lasa de Rezola, José Javier Moreno Castro, Antonio Díaz García, José Luis Oliva Hernández, Leopoldo García Martín, José María Ryan Estrada, José Luis Raimundo Moya, Ramón Romeo Rotaeche, José Luis Prieto Gracia, Juan Costa Otamendi, Vicente Sánchez Vicente, Francisco Francés Garzón, Oswaldo José Rodríguez Fernández, Luis Cadarso San Juan, José María Félix Latiegui Balmaseda, Antonio Nogueras García, Manuel Rodríguez Taboada, Guillermo Tevar Seco, José Olaya de la Flor, Manuel Sánchez Barallo, Esteban Álvarez Merayo, María José García Sánchez, Luis de la Parra Urbaneja, Ignacio Ibarguchi Erostarbe, Juan Manuel Martínez Castaños, Pedro Conrado Martínez Castaños, Antonio Murillo Chacón, Magín Fernández Ferrero, Luis Miranda Blanco, Ovidio Ferreira Martín, Joaquín Gorjón González, Félix Galíndez Llano, Santiago González de Paz, Manuel Hernández Seisdedos, Benigno García Díez, Benjamín Fernández Fernández, José Fragoso Martín, Modesto Martín Sánchez, Cristina Mónica Illarramendi Ricci, Agustín Martínez Pérez, Alfonso Maside Bouzo, Enrique Cuesta Jiménez, Antonio Gómez García, Ramiro Carasa Pérez, Vicente Luis Garcera López, Antonio Pablo Fernández Rico, Ángel Pascual Múgica, Antonio Huegun Aguirre, Luis Manuel Allende Porrúa, Daniel Henríquez García, Rafael Vega Gil, José Luis Fernández Pernas, José Aybar Yáñez, Juan Antonio García González, Alberto López-Jaureguízar Poncela, Manuel Garrido Romero, Vicente Gómez Duarte, Antonio Cedillo Toscano, Alfonso López Fernández, Jesús Ordóñez Pérez, Juan Seronero Sacristán, Emilio Fernández Arias, Juan Carlos Ribeiro de Aguiar Nalda, Alberto Toca Echeverría, José Jiménez Mayoral, Gregorio Hernández Corchete, César Uceda Vera, Domingo Javier García González, Francisco González Ruiz, Víctor Lago Román, Carlos Manuel Patiño Casanova, Juan Ramón Joya Lago, Juan Manuel García Mencía, Manuel López Fernández, Miguel Mateo Pastor, Benicio Alonso Gómez, Ramón Iturriondo García, Aníbal Alfonso Izquierdo Emperador, Joaquina Patricia Llanillo Borbolla, Ramón Ezequiel Martínez García, Aniano Sutil Pelayo, Pedro Barquero González, María Dolores Ledo García, Julio Segarra Blanco, Antonio Conejo Salguero, Fidel Lázaro Aparicio, Eduardo Vadillo Vadillo, Juan Maldonado Moreno, Emilio Juan Casanova López, Jesús Blanco Cereceda, Francisco Machío Martos, Manuel Francisco García San Miguel, Ramón Salazar Suero, Rafael Gil Marín, Enrique Rúa Díaz, Manuel Peronié Díaz, Arturo Quintanilla Salas, Francisco Javier Alberdi Iriarte, Pablo Sánchez César, Manuel Benito José, Juan José Pulido Pavón, Ángel Flores Jiménez, Alfredo Jorge Suar Muro, José Reyes Corchado Muñoz, Alberto Martín Barrios, Cándido Cuña González, Lorenzo Mendizábal Iturrarte, Manuel Carrasco Merchán, Ángel Martínez Trelles, Antonio de Vicente Comesaña, José Antonio Julián Bayano, Francisco Javier Collado Azurmendi, Pablo Garraza García, Eduardo Navarro Cañada, Francisco Arín Urcola, Guillermo Quintana Lacaci, Mikel Solaun Angulo, Enrique Casas Vila, Pedro Ortiz de Urbina Garayalde, José Naranjo Martín, Bernardo Pérez Sobrino, José Verdú Ortiz, Jesús Alcocer Jiménez, Tomás Palacín Pellejero, Juan José Visiedo Calero, Antonio Velasco Benito, Ángel Rodríguez Sánchez, Juan Flores Villar, Luis Ollo Ochoa, Diego Torrente Reverte, Ángel Zapatero Antolín, Manuel Vicente González Vilorio, Alberto Aznar Feix, Antonio Torrón Santamaría, Juan Rodríguez Rosales, José María Martínez Martínez-Cubero, Victoriano Collado Arribas, Agustín David Pascual Jove, José Luis Veiga Pérez, Vicente Gajate Martín, Juan Sánchez Sierro, Joseph Couchot, Mohamed Ahmed Abderramán, Luis Alberto Asensio Pereda, Juan Enríquez Criado, Francisco Javier Fernández Lajusticia, Pedro Pardo Romero, José Tomás Larrañaga Arenas, Agapito Sánchez Angulo, Ricardo Tejero Magro, Ángel Manuel Facal Soto, Carlos Díaz Arcocha, Jesús Ildefonso García Vadillo, Máximo Antonio García Kleiner, Luis Lorenzo Navarro Izquierdo, Juan José Uriarte Orue, Máximo Díaz Bardera, Francisco Rivas López, Moisés Cosme Herrero Luengo, José Martínez Parens, Alfredo Aguirre Belascoain, Francisco Miguel Sánchez, Esteban del Amo García, Juan García Jiménez, Vicente Romero González-Calatayud, José Millarengo de Bernardo, Eugenio Recio García, Ignacio Montes Abad, Estanislao Galíndez Llano, Juan Merino Antúnez, Antonio Jesús Trujillo Comino, Faustro Escrigas Estrada, Agustín Ruiz Fernández de Retana, Fernando Amor Calvo, José Expósito Afán, Clément Perret, Eugene Kenneth Brown, Félix Gallego Salmón, José Manuel Ibarzábal Duque, Rafael Melchor García, Isidoro Díez Ratón, José Herrero Quiles, Mario Manuel Leal Baquero, Juan Atarés Peña, Alejandro Sáenz Sánchez, Cristóbal Colón de Carvajal y Maroto, Manuel Trigo Muñoz, José Antonio Álvarez Díez, José Ignacio Aguirrezabalaga de la Granja, Alberto Amancio Alonso Gómez, Juan José Catón Vázquez, Vicente Javier Domínguez González, Juan Carlos González Rentero, Juan Mateos Pulido, Enrique Moreno Arguilea, Manuel Fuentes Pedreira, Antonio Ramos Ramírez, Francisco Casillas Martín, Ricardo Sáenz de Ynestrillas Martínez, Carlos Vesteiro Pérez, José Miguel Moros Peña, José Carlos Marrero Sanabria, Francisco Muriel Muñoz, Carmelo Bella Álamo, Juan Ignacio Calvo Guerrero, José Calvo Gutiérrez, Miguel Ángel Cornejo Ros, Javier Esteban Plaza, Andrés José Fernández Pertierra, Jesús María Freixes Montes, José Joaquín García Ruiz, Miguel Ángel de la Higuera López, Santiago Iglesias Godino, Jesús Jiménez Jimeno, Antonio Lancharro Reyes, Adrián González Revilla, Ignacio Mateu Istúriz, José María Picatoste González de Echávarri, María Dolores González Catarain, Ángel González del Pozo, Rafael Garrido Gil, Daniel Garrido Velasco, María José Teixeira Gonçalves, Daniela Velasco Domínguez de Vidaurreta, Julio César Sánchez Rodríguez, Genaro García de Andoain Larrinaga, José Antonio Peña Medina, Ángel José Ramos Saavedra, Manuel Rivera Sánchez, María Luisa Sánchez Ortega, Antonio González Herrera, Juan Fructuoso Gómez, Félix Peña Mazagatos, María Teresa Torrano Francia, Carmen Pascual Carrillo, Milagros Amez Franco, Sonia Cabrerizo Mármol, Susana Cabrerizo Mármol, Felipe Caparrós Ubierna, María Teresa Daza Cecilia, María Paz Diéguez Fernández, María Emilia Eyre Diéguez, Mercedes Manzanares Servitjá, María del Carmen Mármol Cubillo, Matilde Martínez Domínguez, Rafael Morales Ocaña, Mercedes Moreno Moreno, Consuelo Ortega Pérez, Luisa Ramírez Calanda, Luis Enrique Saltó Viñuales, Bárbara Serret Cervantes, José Valero Sánchez, María Rosa Valldemou Mestre, Xavier Valls Bauzá, Jordi Vicente Manzanares, Silvia Vicente Manzanares, Pedro Galnares Barrera, Antonio Ángel López Martínez-Colmenero, Antonio Ligero Hec, Rafael Mucientes Sanz, Cristóbal Martín Luengo, Manuel Ávila García, Federico Carro Jiménez, Vicente Montoya Salazar, Wenceslao Maya Vázquez, María Cruz Yoldi Orradre, Antonio Mateo Melero, Pedro Ángel Alcaraz Martos, José Ignacio Ballarín Cazaña, Silvia Ballarín Gay, Esther Barrera Alcaraz, Miriam Barrera Alcaraz, Rocío Capilla Franco, Emilio Capilla Tocado, María del Carmen Fernández Muñoz, María Dolores Franco Muñoz, José Julián Pino Arriero, Silvia Pino Fernández, José Luis Gómez Solís, Pedro Ballesteros Rodríguez, Luis Azcárraga Pérez-Caballero, Francisco Espina Vargas, Antonio Gómez Osuna, Sebastián Aizpiri Leyaristi, Francisco Javier Zabaleta Aizpitarte, Antonio Fernández Álvarez, José Antonio Ferri Pérez, Pedro Antonio Fonte Salido, Martín Martínez Velasco, José Luis Barrios Capetillo, Ramón Bañuelos Echevarría, Julio Gangoso Otero, Juan José Pacheco Cano, Cristóbal Díaz García, Jaime Bilbao Iglesias, Luis Delgado Villalonga, José Antonio Barrado Recio, Engraciano González Macho, José Calvo de la Hoz, Juan Bautista Castellanos Martín, Juan Antonio García Andrés, José Antonio Montes Gila, Luis Hortelano García, Manuel Jódar Cabrera, José María Sánchez García, Gregorio Caño García, Ignacio Julio Barangua Arbués, José María Martín-Posadillo Muñiz, Conrada Muñoz Herrera, Carmen Tagle González, Luis Reina Mesonero, Juan Pedro González Manzano, José Ángel Álvarez Suárez, Eladio Rodríguez García, Ignacio Bañuelos Lasso, José Martínez Moreno, José Ignacio Pérez Álvarez, Aureliano Rodríguez Arenas, Ángel Jesús Mota Iglesias, Benjamín Quintano Carrero, Elena María Moreno Jiménez, Miguel Paredes García, Virgilio do Nascimento Afonso, Francisco Almagro Carmona, Rafael San Sebastián Flechoso, José Lasanta Martínez, José Luis Hervás Mañas, Ignacio Urrutia Bilbao, José Manuel Alba Morales, Luis Alberto Sánchez García, Carlos Arberas Arroyo, José Francisco Hernández Herrera, Daniel López Tizón, Ramón Díaz García, Juan José Escudero Ruiz, Juan Gómez Salar, Eduardo Hidalgo Carzo, Miguel Marcos Martínez, Francisco Pérez Pérez, Vicente López Jiménez, Luis Alfredo Achurra Cianca, Luis García Lozano, Isidro Jiménez Dual, Francisco Díaz de Cerio Gómez, José Edmundo Casañ Pérez-Serrano, Luis Aragó Guillén, Manuel Echevarría Echevarría, José Manuel Cruz Martín, María del Koro Villamudria Sánchez, Francisco Robles Fuentes, Francisco Álvarez Gómez, Juan Chincoa Alés, Francisco Cipriano Díaz Sánchez, Maudilia Duque Durán, Ana Cristina Porra López, María Pilar Quesada Araque, Nuria Ribó Parera, Rosa María Rosa Muñoz, Vanessa Ruiz Lara, Juan Salas Píriz, Enrique Aguilar Prieto, Raúl Suárez Fernández, Valentín Martín Sánchez, Andrés Muñoz Pérez, Ricardo Couso Río, Donato Calzado García, Raimundo Pérez Crespo, Manuel Pérez Ortega, Jesús Sánchez Lozano, Luis Claraco López, Pedro Domínguez Pérez, José Luis Jiménez Barrero, Carlos Pérez Dacosta, Francisco Gil Mendoza, Alfonso Mentxaka Lejona, Francisco Cebrián Cabezas, José Luis Jiménez Vargas, Víctor Manuel Puertas Viera, Francisco Carballar Muñoz, Eduardo Sobrino González, Juan Carlos Trujillo García, Fabio Moreno Asla, Pedro Carbonero Fernández, José Javier Urritegui Aramburu, Francisco Javier Delgado González-Navarro, José Ángel Garrido Martínez, Arturo Anguera Vallés, José Anseán Castro, Manuel Broseta Pons, Virgilio Mas Navarro, Juan Antonio Querol Queralt, Francisco Carrillo García, Ramón Carlos Navia Refojo, Juan Antonio Núñez Sánchez, Emilio Domingo Tejedor Fuentes, Antonio Ricote Castillo, Ángel García Rabadán, Eutimio Gómez Gómez, Antonio Ricondo Somoza, Julia Ríos Rioz, José San Martín Bretón, Enrique Martínez Hernández, Antonio José Martos Martínez, Juan José Carrasco Guerrero, Aquilino José Vasco Álvarez, Juan Manuel Helices Patino, José Manuel Fernández Lozano, Juan Manuel Martínez Gil, Antonio Heredero Gil, Ricardo González Colino, José Luis Luengos Martínez, Miguel Miranda Puertas, José Antonio Santamaría Vaqueriza, José Ramón Domínguez Burillo, Emilio Castillo López de la Franca, Ángel María González Sabino, Javier Baró Díaz de Figueroa, José Manuel Calvo Alonso, José Alberto Carretero Sogel, Fidel Dávila Garijo, Domingo Olivo Esparza, Pedro Robles López, Juan Romero Álvarez, Juvenal Villafañe García, Dionisio Herrero Albiñana, Joseba Goikoetxea Asla, Leopoldo García Campos, Fernando Jiménez Pascual, Vicente Beti Montesinos, José Benigno Villalobos Blanco, Miguel Peralta Utrera, Juan José Hernández Rovira, José Manuel Olarte Urreizti, Francisco Joaquín Martín Moya, César García Contonente, Francisco Veguillas Elices, José Antonio Díaz Losada, José Santana Ramos, Alfonso Morcillo Calero, Rafael Leiva Loro, Domingo Durán Díez, Gregorio Ordóñez Fenollar, Mariano de Juan Santamaría, Margarita González Mansilla, Eduardo López Moreno, Enrique Nieto Viyella, Jesús Rebollo García, José Luis González Villanueva, Ignacio Mendiluce Etxeberri, Manuel Carrasco Almansa, Santiago Esteban Junquer, José Ramón Intriago Esteban, Florentino López del Castillo, Félix Ramos Bailón, Martín Rosa Varela, Josefina Corresa Huerta, Luciano Cortizo Alonso, Fernando Múgica Herzog, Francisco Tomás y Valiente, Ramón Doral Trabadelo, Miguel Ángel Ayllón Díaz-González, Isidro Usabiaga Esnaola, Jesús Agustín Cuesta Abril, Eugenio Olaciregui Borda, Rafael Martínez Emperador, Domingo Puente Marín, Francisco Arratibel Fuentes, Modesto Rico Pasarín, Francisco Javier Gómez Elósegui, Luis Andrés Samperio Sañudo, José Manuel García Fernández, Miguel Ángel Blanco Garrido, Daniel Villar Enciso, José María Aguirre Larraona, José Luis Caso Cortines, José Ignacio Iruretagoyena Larrañaga, Alberto Jiménez-Becerril Barrio, Ascensión García Ortiz, Tomás Caballero Pastor, Alfonso Parada Ulloa, Manuel Francisco Zamarreño Villoria, Pedro Antonio Blanco García, Fernando Buesa Blanco, Jorge Díez Elorza, José Luis López de Lacalle, Jesús María Pedrosa Urquiza, José María Martín Carpena, Juan María Jáuregui Apalategui, José María Korta Uranga, Francisco Casanova Vicente, Irene Fernández Perera, José Ángel de Jesús Encinas, Manuel Indiano Azaustre, José Luis Ruiz Casado, Luis Portero García, Antonio Emilio Muñoz Cariñanos, Máximo Casado Carrera, Jesús Escudero García, Armando Medina Sánchez, José Francisco de Querol y Lombardero, Jesús Sánchez Martínez, Ernest Lluch Martín, Francisco Cano Consuegra, Juan Miguel Gervilla Valladolid, Ramón Díaz García, José Ángel Santos Laranga, Josu Leonet Azkune, Iñaki Totorika Vega, Santos Santamaría Avendaño, Froilán Elespe Inciarte, Manuel Giménez Abad, Santiago Oleaga Elejabarrieta, Justo Oreja Pedraza, Luis Ortiz de la Rosa, José Javier Múgica Astibia, Mikel María Uribe Aurkia, José María Lidón Corbi, Ana Isabel Arotegi Legarreta, Francisco Javier Mijangos Martínez de Bujo, Juan Priede Pérez, Cecilio Gallego Alaminos, Silvia Martínez Santiago, Juan Carlos Beiro Montes, Antonio Molina Martín, Joseba Pagazaurtundúa Ruiz, Julián Embid Luna, Bonifacio Martín Hernández, Diego Armando Estacio Sivisapa, Carlos Alonso Palate Sailema, Raúl Centeno Bayón, Fernando Trapero Blázquez, Isaías Carrasco Miguel, Juan Manuel Piñuel Villalón, Luis Conde de la Cruz, Ignacio Uría Mendizábal, Eduardo Antonio Puelles García, Carlos Enrique Sáenz de Tejada García, Diego Salvá Lezáun. Estas son las victimas de ETA. Cuando entreguen las armas, pidan perdon y sean juzgados, yo estaré contento, mientras no puedo, aunque sea una buena noticia no me puedo alegrar. Por ellos. | |
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22-10-11 08:35 | #8978510 -> 8976537 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Seguro3,con tu permiso permiteme que este post de las victimas de eta, se lo dedique al ¨tontito de turno¨para ver si va cojiendo poco a poco el paso, por que no lo hace ni con un tambor. | |
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21-10-11 19:29 | #8976541 -> 8975492 |
Por:marta-luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Hola, Elsopapo; en mi anterior post felicito con mayúsculas a TODOS los que han luchado por conseguir este momento. En la palabra TODOS, no queda nadie fuera. En su momento, TODOS fueron criticados por la forma de acercamiento; unos en mayor mediada que otros, (no olvidemos que a Zapatero se le ha llegado a llamar asesino). Pero TODOS han puesto su grano de arena para conseguir este momento. Mil gracias a TODOS. Ahora llega lo mas irónico: la mención de la Memoria Histórica. Cuando en España se buscó implantar la Democracia, todas las fuerzas políticas se unieron para buscar un punto de inflexión donde no "hubiese" ni vencedores ni vencidos. Fue necesario el perdón de la izquierda, sin que pudieran pedir en ningún caso, que se juzgara a los asesinos por las represalias del régimen anterior. Asi se hizo y asi se consiguió la PAZ. A dia de hoy, ni siquiera se mueve un dedo por devolverles, al menos, los restos de aquellos familiares que permaneces diseminados por las cunetas de nuestro pais. Aqui se abrió un post sobre el tema, y excepto unos cuantos, a pocas personas les interesó esta cuestión, incluso participando un historiador. Al final quedó en un largo toma y daca entre Mentor, (que siempre expuso fielmente su idea) y yo. A veces también de Reding. Mencionar la Memoria Histórica para las victimas de ETA, que dentro de la tremenda desgracia y de lo desgarrador de la pérdida, fueron enterradas con honores militares, tal y como merecían; y pasar y olvidarse de las otras victimas desaparecidas, y del sacrificio de sus familiares, me parece desacertado, oportunista, injusto y descabellado. La Memoria histórica es otra cosa, que nada tiene que ver con este tema. No la utilicemos según conveniencias del momento, puesto que sigue siendo doloroso para otros muchos que permanecen en el mas oscuro de los olvidos. Ahora lo que hay que hacer es no olvidarse de las victimas de ETA, que es algo muy distinto. ....Y FELICIDADES por esta PAZ o principio de ella. Tanto da. | |
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22-10-11 08:57 | #8978535 -> 8975492 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Rajoy "coordinó" con Zapatero el discurso sobre el comunicado de ETA Desde la llamada de Zapatero a su declaración pública, Rajoy se reunió con su núcleo duro, destacando a Moragas, Martínez Castro y Trillo. Basagoiti, también clave. • Documento: Comunicado Rajoy sobre ETA No daban aún las siete de la tarde cuando sonó el teléfono de Mariano Rajoy. Era el presidente, José Luis Rodríguez Zapatero: el comunicado de la banda terrorista ETA era ya una realidad. Por entonces, todo eran especulaciones, pero el líder del PP tenía encima de la mesa las claves con las que acabar de perfilar un comunicado para un día histórico. Lo que hizo el candidato del PP desde la comunicación con Zapatero hasta que pronunció su declaración institucional, rozando las nueve de la noche, no fue otra cosa que rematar un texto que ya tenía más que perfilado. "No lo teníamos entero, pero una parte importante ya estaba prevista". El documento siempre estuvo en manos de su círculo más íntimo, que ese día no abandonó la séptima planta de la sede popular, donde se ubica el despacho del líder. La imagen que presentaba en la tarde-noche del jueves el edificio popular, en la madrileña calle Génova, era la de los días en que está ocurriendo algo importante. Incluso desde afuera se podía comprobar: todas las luces encendidas, ni un solo ventanal de la séptima estaba apagado. Dentro, todos los cuadros del partido seguían en sus puestos, si bien sólo unos pocos tomaban las decisiones. Para entender el comunicado de Rajoy -"Es un gran noticia". sin "concesiones políticas"- hay que desmenuzar antes el entendimiento especial que con Zapatero mantiene en política antiterrorista. Durante toda la legislatura, pero más en las últimas fechas. La conversación que ambos protagonizaron el lunes no fue sino otra más, con el ingrediente adicional de que ETA y su anuncio torcían ya la esquina. Despacharon amigablemente y compartieron confidencias. "Indicios" que no "certezas", pero basadas en fuentes muy solventes, de que el "cese permanente" se iba a producir. Una sintonía que continuó el día D. Aún más, lo que hubo fue coordinación total. Las intervenciones de Zapatero y Rajoy apenas distaron en nada, salvo en el tono y vagamente. El orden fue incluso muy parecido. Alfredo Pérez Rubalcaba también se incluyó en esta relación, aunque nunca habló con el líder popular. Volvamos a los momentos posteriores a la llamada del presidente. Rajoy convoca a su particular gabinete de crisis. Algunos siempre están dentro, otros, dependiendo. Federico Trillo es de los imprescindibles. Él es quien ha marcado el paso al Gobierno en política antiterrorista, quien ha protagonizado llamadas y reuniones de despacho y quien, una vez convocadas las elecciones, aseguró que había habido lealtad en este sentido. El Rajoy apunto de salir ante la opinión pública era, además del líder de la oposición, el presidente virtual de todos los españoles. Por ello, "los españoles no le habrían perdonado que no se hubiera mostrado contento", arguyó su equipo de asesores. "Era lo que tocaba", insistieron. Y por ahí fue su mensaje, redactado en gran parte desde hacía días. Y, por ello, también clave fueron su jefe de gabinete, Jorge Moragas, y su directora de comunicación, Carmen Martínez Castro. Otra persona también fue decisiva, pero estaba a kilómetros de distancia: Antonio Basagoiti. Hubo con él una comunicación "constante" tanto el jueves como durante los días previos. Rajoy le llegó a definir como el único autorizado para hablar sobre ETA. Una vez Zapatero y Rubalcaba protagonizaron sus intervenciones, Rajoy tomó el ascensor rumbo a la sala de prensa. Junto a él, el resto de componentes de ese gabinete de crisis: Soraya Sáenz de Santamaría y Ana Mato, número dos y tres respectivamente en la lista del PP por Madrid. También estuvo, aunque no se dejó ver, María Dolores de Cospedal, en calidad de secretaria general y mujer de gran confianza de Rajoy. Mientras, en los pasillos, en el propio PP hacía cábalas: "Sale a hacer una declaración, por lo que lo considera importante. Ahora bien, no es el comunicado que esperábamos", aseguraba un cargo popular. Un asesor llegaba a sugerir que "yo, que puedo mojarme, te digo: ETA volverá a las armas. Nosotros no podemos sentarnos a negociar con un contexto de autodeterminación". Pero, entonces, Rajoy dijo lo que dijo y con un ligero movimiento de manos rehusó clarificar las dudas que en la prensa habían provocado sus palabras. Casi a la carrera, y en la poca distancia que hay desde el atril de la sala de prensa a la puerta que separa lo público de lo privado en Génova, el líder del PP tuvo que escuchar al menos una pregunta: "¿El PP instará o no al Gobierno al que impugne ante el Tribunal Supremo la candidatura de Amaiur?". "Éste es mi comunicado", contestó, visiblemente molesto. El cónclave aún no se disolvió. Tras unos minutos de despacho, Rajoy se trasladó a un restaurante cercano, muy frecuentado por los políticos populares. Junto a él, otra vez, su círculo íntimo: Trillo, Martínez Castro y Mato. En sus teléfonos, las primeras portadas y las valoraciones a su intervención. Los gabinetes constataron que había molestias en sectores muy importantes y afines al PP, pero defendieron la estrategia. Según los análisis del sociólogo de cabecera del partido, Pedro Arriola, al PP no le interesa electoralmente hacer ruido en el tema terrorista. Según los estrategas populares, "en cualquier momento, el PSOE nos puede acusar de volver a utilizar a ETA en la lucha electoral y ese mensaje cala entre el votante dormido socialista". Es el siempre recurrente "miedo a la derecha" que tanto se utilizó en la anterior legislatura. Frente ello, discurso plano pero "si se lee lentamente, sin renunciar a nada", en voz de un portavoz autorizado. Y es que donde el PP debe dar la batalla, según las encuestas, es en la lucha contra la crisis. Y es ahí donde encuentran a Rajoy, incluso en el mismísimo día después, en el que ya omitió cualquier tipo de referencia al comunicado. El escenario no pudo ser más propicio para que se dedicara a hablar de su libro: una conferencia con empresarios en Coma-Ruga, Tarragona. "Lo importante, la economía", dijo gráficamente Rajoy. El líder de los populares cree que si este mensaje cala en Cataluña podría, incluso, empatar a votos con CiU, su gran rival en esta región. Mientras, sus portavoces más autorizados reforzaron en varios grados la teoría de la cautela frente a la de la buena nueva. "No es suficiente. Hay que seguir trabajando para la disolución definitiva", expuso Sáenz de Santamaría. "Prudencia y cautela" fueron sus palabras, para "poner el acento en lo que significa este paso pero también en lo que queda por recorrer". Cospedal también se pronunció en términos parecidos. Al votante de toda la vida, el PP reservaba el diagnóstico más contundente; el de Jaime Mayor Oreja. Es la estrategia, calculadísima, de las dos vertientes, de las dos velocidades. De hecho, desde la dirección nacional no se le pidió al eurodiputado que bajara el tono o desapareciera unos días. Más al contrario, llenó su agenda de entrevistas: "Todo es una concesión política a ETA por parte del Gobierno". Lo que intenta hacer entender el PP, y en particular Rajoy, es que será él quien tenga que administrar el "pastel" del comunicado, protagonizar los avances o retrocesos, tragar con las marcas proetarras en el Congreso -algo que dan por hecho- y en las instituciones vascas y navarras. Lo que pide el candidato es confianza desde el escepticismo porque, como decía alguien bien informado, "estamos a un mes de las elecciones y esto es lo mismo de siempre pero con otros calificativos". CON ESTE ARTICULO CREO QUE EL ¨TONTITO DE TURNO¨ENTENDERA LO QUE HAY QUE HACER A VECES EN POLITICA. | |
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22-10-11 10:13 | #8978697 -> 8978535 |
Por:luis reding ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Seguro3, esta muy bien que pongas la lista de los asesinados, así podrán ver y recordar muchos imberbes ( no los digo por lo de este foro), que ellos serán los últimos asesinados por ETA, INCLUSO A SU PESAR. Una cosa mas: RECORDAR QUE EN ESA LISTA EXISTEN PERSONAS DE TODAS LAS IDEOLOGÍAS Y CREENCIAS RELIGIOSAS. Sr. Rajoy, mucha suerte con "sus sombras". Sr. Basagoite, es Vd. un ejemplo de "saber estar". Pero los suyos le acechan, y como de un mal paso???????. Buenos días y que llueva, Virgen de la Cueva¡¡¡¡. | |
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22-10-11 14:30 | #8979744 -> 8978697 |
Por:marta-luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Seguro3, me agrada el homenaje que haces desde este medio a las victimas de ETA poniendo los nombres de todas ellas puesto que merecen ser recordadas para siempre. También hago llegar mi fuerte deseo de paz y el anhelo de no ver un asesinato mas. He visto que tu labor ha tenido que ser paciente hasta encontrar y enumerarlos todos. Siempre hecho de menos en este foro y en los medios en general, que se hable de las penas tan leves para los que asesinan a sus mujeres, y el numero creciente de ellas. Mi amiga, Marisa Almansa, con 22 años y un hijo pequeño, fue asesinada por su marido en plena calle Concepción de Huelva, de un corte en el cuello. A los 7 años y 2 meses, el criminal estaba fuera de la cárcel, y ya hace 10 años que vive tan tranquilo... Me pregunto si te importaría buscar, desde hace 40 años para acá, el número de muertas por el terrorismo casero e inmortalizar sus nombres, para darles desde aquí otro pequeño homenaje a este chorreo continuo e imparable de victimas, que solo son recordadas mientras que la TV nos da la noticia; a las que no se les hace la debida justicia (puesto que no se aplica la Ley Antiterrorista); y que ni siquiera llegan a llenar dos post de un foro. Aprovechemos este momento en el que recordamos a las victimas de asesinatos, para ofrecerles nuestro recuerdo, cariño y homenaje. Gracias, amigo. | |
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24-10-11 00:00 | #8986884 -> 8978697 |
Por:seguro3 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Hola Marta-Luisa. En primer lugar, no sé si me estas haciendo un reproveche o en verdad te parece bien que haya puesto el nombre de todas las victímas de ETA. Dicho esto, te diré que no ha sido ningún esfuerzo por mi parte ni tan siquiera laborioso, únicamente en estrado en Google, he puesto "nombres de las víctimas de ETA" y salen varias páginas con los nombres, solo copiar y después pegar. En cuanto a las víctimas por terrorismo casero como tú le llamas siento decirte que he estado buscando nombres pero, al meos yo, no lo encuentro.Si que hay muchas estadísticas, pero no veo una lista de nombres, tal vez porque nadie se ha preocupado de hacerla o ponerla, aunque estoy seguro que en algún sitio tiene que haberla. Por supuesto, yo condeno tanto a los etarras como a los cobardes que matan a sus parejas y a sus hijos. Condeno en general todos los asesinatos, vengan de donde vengan porque creo que nada hay en esta vida que justifique que se le quite la vida a una persona. Por eso siempre he sido partidario de la cadena perpetua, pero no para que esten en prisión tan agustito sino con trabajos forzados durante el resto de sus dias. Siento no poder dar un merecido homenaje a esas personas aunque mañana seguiré buscando que ahora es muy tarde y tengo que madrugar mucho. Y ya a titulo personal, lamento muchisimo lo que le ocurrió a tú amiga y lamento mucho lo mal que lo tuvistes que pasar, y creo que coincidimos en una cosa.... ni perdonamos ni olvidamos. Saludos Marta-Luisa. | |
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24-10-11 00:33 | #8987025 -> 8978697 |
Por:Marta-Luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Gracias por todo lo que estás haciendo, Seguro3, y por tus palabras... Seguimos en contacto. No puedo seguir escribiendo porque también se me hace tarde.... | |
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24-10-11 14:52 | #8989006 -> 8978697 |
Por:Al-Zagal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Consecuencia inmedita de todo esto. ETA, llevaba 4 años sin asesinar a nadie y ha decidido no seguir asesinando, se ha dado cuenta que la via violenta no es la adecuada para conseguir sus objetivos,se han dado cuenta que por la via violenta el fin es la carcel, y que la sociedad vasca esta ya harta de no poder vivir en paz por culpa de la banda terrorista. Que son gentuza: estamos todos de acuerdo. Que no renuncian a sus postulados soberanistas: es una idea pÓlitica mas y por lo tanto legÍtima en democracia. Pero lo importante, lo esencial del comunicado: NO HABRA MAS MUERTOS NI MAS BOMBAS NI MAS ESTROSION AL PUEBLO ESPAÑOL. Si se negocia o no la entrega de las armas, o el acercamiento o no de los presos o medidas de gracia hacia los mismos, sera una reponsabilidad del que gobierne despues del dia 20N, eso si, algunos entraran en una enorme contradicción, pero esa contradicción bendita sea, si es para la disolución definitiva del terror, de mi no saldra ni una crítica a que se inície un proceso negociador, otra cosa sera recordar antiguas posiciones y lo que se negocie. | |
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24-10-11 15:43 | #8989221 -> 8978697 |
Por:Man X ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Ja ja ja ja ja, Rajoy "coordinó" con Zapatero el discurso sobre el comunicado de ETA, esta seta envenenada se ha debido de comer una de esas que alucinas, sigo insistiendo, me alegra por todas las personas de bien de que estos asesinos y terroristas hayan decidido dejar de matar inocentes y lo lamento por los fascistas de ambos lados, que ya no podrán utilizar a víctimas para beneficios políticos, D. licenciado en módulos de copiar y pegar, en política no vale todo, le recuerdo que no hace pocos meses sus camaradas querían juzgar y al ser posible encarcelar al el Hombre que más y mejor a combatido a estos asesinos, sean compatriotas y reconózcanlo. Gracias señor D. Alfredo Pérez Rubalcaba | |
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24-10-11 18:44 | #8990195 -> 8978697 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde El fascismo lo podemos encontrar en todas partes, incluso hay masones que pueden llegar ha serlo, aunque demuestren otras cosas, sobre los discursos deberias saber que los tres fueron consensuados por que era necesario en ese momento -solo en ese momento- despues cada uno ha vuelto a su lugar de origen, lo que pasa es que estas ciego con tus ideas y no ves otra cosa, aunque ya te queda poco que cacarear, adios mason. | |
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25-10-11 14:20 | #8994375 -> 8978697 |
Por:Man X ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Seta fascista: Le digo, el fascismo es una ideología política reciente, me parece que del siglo XX, basada en el corporativismo, totalitarismo y una economía dirigida, basada en una sumisión de la razón y la intelectualidad que busca una sociedad interclasista e insolidaria a través de la violencia, vinculada normalmente con la extrema derecha y posiblemente la ideología con más muertos de inocentes en su pequeña historia. Luego, como usted dice, este virus se puede encontrar en todas partes, tengo toda la vida que me conceda Dios para combatirlo y seguir cacareando contra estos intransigentes y violentos que son los fascistas se encuentren en un lado u otro. Sepa que usted, le guste o no, es un pobre aspirante a fascista y que su labor en este foro, por defenestrar a todo lo que huela a izquierda, lo confirma. Si ganan los que usted cree los suyos, mi enhorabuena, habrá sido democráticamente. ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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25-10-11 14:43 | #8994490 -> 8978697 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por fin eta se rinde Mason te vuelvo ha decir que los fascistas como dices estan en todas partes incluso en tu masoneria y en tu logia, no le des mas vueltas incluso tu a veces das sensacion tambien de fascista, aunque vas cambiando por lo que veo, ya hasta nombras a Dios y con mayuscula, eso va bien, veras como terminas el curso con banda. | |
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