La Carolina - Jaen

¿Órdago de Rajoy sobre ETA y el Congreso?
En un día informativamente monopolizado en el mundo político por la posibilidad de que la banda terrorista ETA pueda anunciar el cese definitivo de la violencia antes del 20 de noviembre, fecha de las elecciones generales, el PP se ha descolgado con una sorprendente propuesta: reducir de 350 los diputados en el Congreso a 300. Una reducción, “porque sobran no funcionarios, sino políticos”.

El lunes ha comenzado con diferentes informaciones periodísticas relativas a la posibilidad de que ETA haga un comunicado anunciando el cese definitivo de la violencia antes de las elecciones generales del 20-N a cambio de concesiones políticas favorables a sus interés por parte del Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero y del candidato socialista en esos comicios, Alfredo Pérez Rubalcaba. Una información de El País ha dado la vuelta a toda la estrategia del PSOE para presentarse ante la opinión pública como el gran representante del abandono definitivo de las armas por parte de ETA y su práctica disolución.
Según ese diario, Mariano Rajoy y el presidente del PNV, Íñigo Urkullu, han mantenido seis reuniones en un año en los que están de acuerdo en los principios básicos. El dirigente nacionalista vasco habría defendido ante el presidente del PP que la izquierda “abertzale” y el entorno político de ETA comenzó en febrero de 2010 como una acción “unilateral” de estas formaciones, sin la implicación de una existencia de una negociación entre el Gobierno y los partidos, además de que no existen cesiones a contrapartidas políticas a cambio del cese definitivo de la violencia por parte de ETA. Un solo problema pero importante: las diferencias entre ambos sobre los presos etarras. Según “El País”, mientras Urkullu defiende la aplicación inmediata de beneficios penitenciarios y el acercamiento de los reclusos al País Vasco por razones humanitarias y familiares, el presidente del PP, en coincidencia con Zapatero, es partidario de esperar sobre estas medidas hasta que los terroristas declaren el cese definitivo de la violencia, para no hacer concesiones previas que puedan elevar el listón de las exigencias de ETA.
El presidente del PP en el País Vasco, Antonio Basagoiti, ha subrayado que las reuniones entre Rajoy y Urkullu se enmarcan “en la absoluta normalidad entre dos partidos con muchos votos. Ahí no hay ninguna cosa rara”. El dirigente popular en esa Comunidad Autónoma ha reclamado la unidad de los principales partidos “para no dejar que ningún interés electoral se cruce en el camino de la paz y la libertad de los vascos”.
Ante estas informaciones, analistas políticos consultados por “El Imparcial”, subrayan que “el PNV, después de haber sido uno de los principales impulsores de la legalización de Bildu para que compareciera en las elecciones municipales del pasado 22 de mayo, con amenazas incluso al Gobierno de no mantenerle su apoyo parlamentario si el Tribunal Constitucional no daba luz verde a esa candidatura, se ha dado cuenta de su gran error estratégico, visto sus resultados en dichos comicios y los obtenidos por la coalición independentista promovida por ETA, según el Supremo, la Fiscalía y las Fuerzas de Seguridad del Estado”. En este sentido, las mismas fuentes señalan que el PNV “teme que los próximos comicios del 20-N supongan una debacle en votos superior a la de las elecciones municipales de mayo”.
Y la otra cuestión que ha protagonizado el día ha sido el anuncio efectuado por el vicesecretario de Comunicación de PP, Esteban González Pons, de reducir el Congreso de los Diputados de los actuales 350 escaños a 300. “No sobran funcionarios —ha dicho-, sobran políticos”. Esta medida, según Pons, sería posible sin modificar la Constitución, puesto que ésta establece una horquilla de entre 300 y 400 diputados para la composición de la Cámara Baja.
El dirigente popular ha subrayado en una entrevista en TVE que uno de los “sacrificios que tendrá que asumir la ciudadanía será el adelgazamiento de la administración, pero no porque sobren funcionarios, sino porque sobran los políticos. Golpe de mano del PP, según los analistas políticos consultados por este diario a la promesa de Rubalcaba de “reducir la Administración. Si fuera una partida de mus, -señalan-, al envite de Rubalcaba, los populares han echado un órdago a la grande con una propuesta que hasta hoy hubiera sido inimaginable. Reducir el número de diputados”.

Si, parece que el PP esta mandando mensajes al entorno de ETA , indicandoles que si no avisan de su disolución antes de las elecciones, si gobierna el PP estan dispuestos a ser magnanimos y negociar el fin de la banda sin agresividad de la derecha. ¡Quien los ha visto y oido y quien los ve!. Ahora parece que negocian con los terroristas los que acorralaron al gobierno, acusandolos de cómplices de ETA. ¡Que hipocresia!, ya se sabe: haced lo que digo y no lo que hago, siempre la derecha ha sido asi.

Entonces lo que se desprende de las reuniones de Rajoy y Urkullu es
que no avisen de su disolucion antes de las elecciones para que el
Psoe supuestamente no se beneficie en las proximas elecciones del
20 de Noviembre,y digo yo si las reuniones han sido secretas y nos
hemos enterado ahora de ellas y esa afirmacion no se ha hecho en
ningun sitio por parte de ninguno de los implicados,¿quien te ha
contado eso Al-Zagal?.
Por cierto me encanta eso de "negociar el fin de la banda sin agre
sividad",¿acaso el Psoe no lo ha hecho mas de una vez?.

Si a mi me parece bien que se negocie, lo que critico es que se criticara el que lo hiciera antes el Psoe, y que Mayor Oreja siga diciendo que el PSOE es complice de Eta porque los tribunales han autorizado a la formación politica Bildu y que se llamara a Zapatero asesino por negociar el fin del terrorismo desde los medios de comunicación conservadores y desde el PP, y que el señor Alcaraz al frete de la AVT montara no se cuentas manifestaciones para que acudieran los cargos del PP en contra de la negociacion con ETA, la agresividad la ha puesto siempre el PP cuando el PSOE ha intentado un acercamiento. El comentario ha salido en los medios de comunicación estos dias, en los conservadores, no por supuesto, ya que ellos tendrian que bramar contra Rajoy para ser coherentes, Rajoy no ha desmentido nada......Lo que yo critico es ¡LA HIPOCRESIA!

Hipocresia es lo mismo que podemos pensar ahora con respecto al Psoe
,si antes se quejaba de la falta de apoyo por parte del PP en las
conversaciones que el gobierno mantenia con ETA porque ahora lanza
toda su artilleria contra unas reuniones que mantiene Rajoy (PP)con
Urkullu (PNV),que se sepa ETA o algun partido de su orbita mas cerca
na no ha participado,insinuando que van a hacerle concesiones si es-
ta no declara su disolucion antes del 20N,quien es el hipocrita aho-
ra si de lo mismo que se quejaba antes el lo esta haciendo ahora.
Si Rajoy o Urkullu no han hecho ninguna declaracion apoyando esas in
sinuaciones,en que se basan los medios "progresistas" para afirmar
eso.
Ahora resulta que para tener credibilidad lo unico necesario es ser
un medio "progresista",y para no tenerla simplemente basta con ser
un medio "conservador",si señor toda una leccion de libertad de demo
cracia aplicada a los medios de comunicacion,de ahora en adelante
las cosas seran verdad o mentira depende en el medio que se lea,por
cierto me gusta leer la prensa,no solo la conservadora y por supues
to no estoy de acuerdo con las afirmaciones de Mayor Oreja ni que
llamen asesino a un presidente del gobierno de España sea quien sea,
yo creo que no esta mal para alguien al que consideras que solo lee
la prensa "consevadora"

Al PP no se le esta criticando su reuniones, se le critica por la postura que ha mantenido desde hace 8 años , se le critica su contradicción, se le critica por su hipocresia. Criticar la hipocresia no es de hipocritas. Poner en evidencia esa hipocresia es una estrategia legitima.

Al-Zagal, tus respuestas tan claras y razonadas, como siempre. Lo que me extraña bastante mas es que Aprendiz no termine de entenderlas, son fáciles, y él, aunque dentro de su ideologia, suele destacarse por su ecuanimidad a la hora de escribir en ese foro. Me deja confusa.

Al-Zagal, Zapatero era un "asesino" por buscar la paz con la banda terrorista ETA. Y es que está clarísimo, se nos escapa un importante matiz: el PP nunca ha tratado con ETA, sino que cuando lo hizo fue con el "Movimiento Vasco de Liberación" y he aqui, querido, que esta pueda ser la notable y definitiva diferencia entre Bartolo y Bartolillo.
Con el PP, esta banda hasta pudo adquirir otro nombre y todo se volvió razonable y legitimo....(desde luego los de Izquierdas somos unos torpones que nunca entenderemos nada de tan sutiles matices).
Ya veremos de que forma nos lo venden ahora.

No se si será por que he cenado un poco mas, pero siento cierta nausea política que tiene pinta de ser intensa...

muchas de las medidas que ahora quiere tomar el soe las pidieron los populares hace mucho tiempo. Quizás si hubieran estado mas receptivos a lo mejor no hubiéramos llegado a tanto.

Claro, los populares han estado dando el cayo y derrochando ideas todo el tiempo. Lo cierto es que quizás no hubiesemos llegado a tanto si hubieran arrimado mas el hombro, en vez de esperar sentados para recoger el testigo y salir corriendo.

ue yo sepa en este país ha gobernado el soe durante los dos últimos años y no el pp y en Andalucía el soe durante los 30 últimos años y no el pp, a ver si no perdemos la perspectiva

Eso amigo, no perdamos la perspectiva. Si leemos todas las respuestas que se dan por aqui se ve falta de coherencia en muchas de ellas. Me refiero al tema ayuda PP al gobierno y otras varias.

pues eso, habrá que probar con otros xq estos de ahora ya han demostrado lo que han dado de si, estos son los que han gobernado y no otros

Buenas noches, amigo. No seré yo quien discuta contigo por un puñado de politicos. Que gobierne quien elija el pueblo y que haya suerte.

Bueno ya he encontrado una informacion sobre estas reuniones de Rajoy y Urkullu,y lo mas importante de todo son de un medio progresista como
es el Pais,y sigo sin encontrar aunque sea dentro de mi ideologia ningu
na informacion donde el PP pida a ETA que no anuncie su disolucion an
tes de las elecciones,y mucho menos que vayan a hacerles concesiones
antes de su total disolucion.
No entiendo el termino "agresividad de la derecha",la primera vez lo
utilizas dando a entender que si ETA acatase estas supuestas (y son su
puestas porque nadie ha afirmado ni por un lado ni por otro que sean
ciertas)peticiones el PP seria algo asi como mas blando a la hora de
negociar,y la segunda vez que utilizas este termino lo haces para cri
ticar la postura que ha tenido siempre el PP con respecto a las nego
ciaciones del Psoe y Eta para su disolucion(postura con la que en muchas ocasiones no estare nunca de acuerdo),el problema empieza cuan
do el Psoe empieza a hacer lo mismo que criticaba que le hicieron a el
con esas reuniones y todo porque el 20-N hay elecciones,solamente por
eso.
La diferencia es que estas concesiones que utiliza ahora el Psoe para
atacar con esa misma agresividad al PP son solo suposiciones y no
hechos feacientes que ni la prensa progresista ni ninguno de los dos
interlocutores han corroborado.Estas afirmaciones simplemente se hacen
porque estamos en elecciones y todo vale para desgastar al contrario
y ganar votos(todos lo hacen),estoy de acuerdo con Al-Zagal cuando
afirma que poner en evidencia esa hipocresia es una estrategia legitima
,con lo que no estoy de acuerdo es calificarla como hipocresia cuando
te lo hacen a ti y no calificarla igual cuando tu lo haces.
Que le vamos a hacer Marta-Luisa,siento no entender unas respuestas
tan claras y razonadas como las de Al-Zagal "aunque sea dentro de mi
ideologia",las ideologias ya sean de izquierdas,centro o derechas no
te hacen ser mas o menos ecuanime a la hora de opinar.
De todas formas es un placer poder conversar contigo y con Al-Zagal,
Buenos dias y saludos.

La informacion aparece en el periodico El Pais del 10/10/2011

Como tantas veces, una mas totalmente de acuerdo contigo Aprendiz1, lo que no entiendo (bueno si) es que la izquierda de este pais no sea mas objetiva e independiente para reconocer las cosas como son, y siempre tener que ver las cosas solo desde su interes, perfecto Aprendiz1 que tengas un buen fin de semana, ah que gane el R. Madrid al Betis esta tarde.

Bueno Aprendiz, parece que no me he sabido explicar. Me pasa sobre todo despues de las 12 de la noche ( es broma)... Intentaba decir que aunque sin salirte nunca de tu ideologia, tienes la habilidad de comprender la postura de los que tienen otra distinta. Para mi, eso es ser una persona ecuánime.

Ayyyyn!, espero haberlo dicho bien ahora.

Saludos, Aprendiz.

En el fondo Marta-Luisa lo importante es que podamos hablar de todos
estos temas y hacerlo como lo hacemos,defendiendo con mas o menos
fortuna lo que creemos correcto,hacerlo con argumentos y la vez res
petando la opinion de los demas,en eso consiste la democracia,los po
liticos ya se encargan de hacerlo a su manera y asi les va a la mayo
ria.
Hongo con respecto al R.Madrid-Betis,que gane el Madrid y de paso
que pierda el Barcelona,a ver si es verdad que tienen el virus ese.

Saludos Hongo y Marta-Luisa.

Pero si vamos a tener un presidente que está acarajotao, porque seguro que gana, a mí como me van a joder todos me da igual quién gane.

Votemos a Ali Babá y los cuarenta ladrones, de sea manera sabemos que solamente nos roban 40

Te equivocas Bakuni,no serian 40,serian esos cuarenta mas la familia
de los 40 y hay familias muy grandes,grandes,grandes.