La Carolina - Jaen

ASTURIAS
Pío Moa Historiador : "La revolución de los mineros es leyenda de la izquierda"
--En su último libro sobre la guerra civil no solo adelanta el inicio de la contienda a 1934, también atribuye su origen a la izquierda, no al alzamiento de la derecha contra el régimen establecido
--Está demostrado que tanto el PSOE como Esquerra quisieron y prepararon ya desde 1934 la guerra civil. Ya va siendo hora de que lo reconozcan porque es un hecho histórico irrefutable. Y deberían reconocerlo porque así demostrarían que no son los mismos. Pero siguen siendo los mismos y eso es muy peligroso. Ganaron las elecciones de manera muy anómala en 1936 porque crearon una situación insostenible que llevó a la guerra civil.
-- Cree que puede producirse otra guerra en España?
--No creo, pero hay políticas muy arriesgadas que están sobre la mesa y que pueden conducir al separatismo. Y el separatismo supone romper las reglas de juego que se aprobaron en la transición.
-- Por qué esa fijación hacia el PSOE?
--El PSOE es un partido muy extraño; ha renunciado al marxismo y eso es bueno, pero no lo ha sustituido por otras cosas, utiliza trucos, es muy marrullero. Por ejemplo, ahora está tratando de crear de nuevo un clima de rencor a través de la exhumación de fosas de víctimas; parece que las únicas víctimas son las suyas.
--A eso lo llaman recuperar la memoria histórica
--Más bien es recuperar los odios históricos.
-- El levantamiento de Asturias no fue debido, como se dice, a un estallido social por la explotación de los trabajadores?
--Es una falsificación total de los hechos. La revolución se intentó en toda España y solo tuvo éxito un poco en Cataluña y sobre todo en las cuencas mineras. Fue una insurrección que buscaba provocar como fuera la guerra civil; así lo decían en sus papeles tanto el PSOE como Esquerra.
-- No tiene nada que ver con la conciencia de clase y con la solidaridad entre los trabajadores?
--Eso es leyenda y además los partidos de izquierda se mataban entre ellos. Cuajó en la cuenca asturiana como podía haber cuajado en otro sitio, se difundieron mensajes llamado a la revuelta durante meses y meses. No tuvo nada que ver con la conciencia de clase. Los mineros asturianos eran los mejor pagados de España y trabajaban en unas minas subvencionadas que eran ruinosas para el conjunto del país.
--Pero hubo muchos muertos en Asturias
--Sí la represión fue fuerte, el 80% de las víctimas se producen en Asturias, --entre 800 y 900 de los 1.400 de toda España--, pero los revolucionarios cometieron más barbaridades y una cosa son los muertos en combate que provocó el Ejército al reprimir la insurrección y otra los que se producen en retaguardia por cuestiones políticas y que fueron causados por la izquierda.
-- La izquierda exageró el número de víctimas que se cobró la represión en Asturias en 1934?
--Sí. Cuando la izquierda vuelve al poder en 1936 se olvidan del asunto; los tíos se hacen los locos a pesar de que la derecha estaba dispuesta a abrir una investigación. Pero ya habían logrado lo que buscaban, que era provocar la guerra civil.
-- Se instrumentalizó como propaganda lo sucedido en Asturias?
--El PSOE jugó con la campaña de Asturias, creó en todo el país un ambiente emocional sobre la represión sobre unos hechos en los que no era cierto ni la décima parte de lo que decían. Fue una campaña extensa, además con apoyo internacional que ya venía de 1934, pero entonces casi nadie se apunta. Al fomentar este clima social, en 1936 estaban todos a saltar al cuello del otro. Millones de personas se tragan toda la propaganda sobre la represión de Asturias y se va generando un ambiente de odio.
-- Por qué cree que el PSOE buscaba la guerra civil?
--El PSOE estaba convencido de que iba a ganar la guerra. Al principio aceptaron la república como un instrumento para llegar desde el socialismo a la dictadura del proletariado. Esta tesis se impone en el partido. Solamente se opuso Julián Besteiro, que fue marginado.
--Pero la guerra civil fue la debacle de la izquierda, no tenían medios?
--Se quedaron con todo el dinero con toda las industrias del país; tenían tres cuartas partes de la marina, tras cuartas partes de la aviación, casi toda la guardia civil, toda la guardia de asalto. Con tal ventaja de medios, si perdieron la guerra fue porque la izquierda, entre ellos mismos, se mataron de una manera bárbara, pero ya desde el principio. Cada uno tiraba para su lado porque estaban convencidos de que iban a ganar y querían posicionarse para repartirse el botín.
-- Qué papel cree que jugaron los nacionalistas en la contienda española?
--El nacionalismo a Franco le vino muy bien. A pesar de que votaron por ellos, los nacionalismos sabotearon el Frente Popular. Si la república se hundía podían hacer lo que les daba la gana. En la guerra, Cataluña y el País Vasco fueron, en la práctica, independientes.
-- Qué sensaciones tiene ante el proceso de reformas autonómicas que se avecina?
--Puede producirse una inestabilidad y grande; la disgregación definitiva de España. En la transición todos renunciamos a algo y por eso, esa primera transición, de la dictadura a la democracia, se hizo por consenso. Ahora se trata de una transición para abolir la democracia.
-- No pinta un panorama demasiado negativo?
--En el País Vasco no existe democracia y en Cataluña es muy inferior a la que puede existir en el resto de España. Los nacionalistas quieren imponer sus planteamientos; y si quieren balcanizar España de cargar con las consecuencias. No tengo confianza ni en la capacidad de los socialistas ni en los nacionalistas; sus intereses pueden conducir al separatismo.

Este Pio Moa, ¿no fué condenado por terrorista de los GRAPO?, resposables de varios asesinatos en los años 70 y que junto con ETA han sido los dos grupos terroristas activos, con victimas mortales, en la Dempocracia Española. ¿Como, amigo Hongo, te haces eco de un impresentable asi?.

Te equivocas amigo, este señor es un historiador.

Hongo, informate bien, además de historiador es un terrorista del GRAPO, condenado por el secuetro del General Villaescusa en el 77, entre otras cosas.
Como historiador es famoso por no aportar ninguna fuente en sus escritos, no se basa en hechos y ni en documentos históricos, se trata de un comentarista de la historia y un opinionista sobre hechos históricos, eso no es un historiador.
Pero para mi su pasado terrorista lo desacredita totalmete. Lo que ocurre es que como ahora escribe de una forma interesada para la derecha, que le costea en sus medios de comunicación, pues "pelillos a la mar", aunque haya sido un terrorista, como sus escritos nos interesan pues lo ponemos de historiador de cabecera, como ha hecho "La Espe".¡Que verguenza!.

Pío Moa es uno que sale por los diarios digitales de extrema derecha?, el confidencial, el alcazar y otros?

Es este el que besa los pies de Frasquito el corto y José antonio?.

Seamos más serios señores con la historia, que hay mucho dolor y humillación por las dos partes para que venga un tonto el haba adecir paridas.

Además de terroista del grapo

Pío Moa, quien según testigos de uno de sus atentados remató a un policía a martillazos, culpa a las familias no tradicionales de la aparición de la pederastia, y según la particular visión de este ultraderechista, Europa, debido a su cristianismo. El cristofascista Moa intenta colar el bulo de que en países laicos como Alemania o Francia la iglesia tiene el mismo poder que en España. El ex terrorista equipara apoyado por el medio ultraderechista que le da voz pedofilia con homosexualidad – no es la primera vez que lo hace el Grupo Intereconomía- y califica las uniones civiles no tradicionales como “parodias” a las que culpa de que se haya puesto de moda la pederastia.

Los radicales de extrema derecha que salen de caza buscando un homosexual o una “mujer de moral distraída” para darles palizas o acabar con ellos de una puñalada ya tienen un Grupo de Comunicación que les adoctrina: Intereconomía. El Grupo de Comunicación Intereconomía , que incluye también la revista Época donde el fascista Pío Moa escribió su deposición, es propiedad de un ex diputado del Partido Popular

El ex terrorista y fascista Pio Moa acusa a la izquierda de pedofilia en Intereconomia

Moa y compañía -es decir, César Vidal, Ricardo de la Cierva, Jiménez Losantos, Gonzalo Fernández de la Mora, García de Cortázar, José Luis Gutiérrez Casalá, Ángel David Martín Rubio, entre otros citados- representan la respuesta que la derecha que ha estado en el poder da a otro movimiento, el de la recuperación de la memoria histórica, surgido en torno a 1996-7".

Vaya elementos

Hongo, es decepcionante que te hagas eco de las palabras de este asesino interesado en dorarle la píldora a la derecha. Los que leemos estas cosas somos adultos, y podemos discernir perfectamente las intenciones de lo que dicen ciertas personas elementos-de-cuidado como este.
De pederastia mejor que no hable Moa mezclando a la religión, no sea que vengan a la mente ciertas asociaciones...

Hongo, no nos des esta basura para leer. Veo que ya te va haciendo falta ese cambio de aires....


Saludos.

maria magdalena también fue conversa y hoy está en los altares,y basura hay mucha sobre todo guardada en los cajones de los despachos de san telmo,y canales televisivos manipulados tambien hay para rato si nó que se lo pregunten a Canal Sur.

Marta yo no me hago eco de nadie, escribo lo que me apetece como a todo el mundo, es curioso todo lo que paso del grapo en tiempos de Felipe Gonzalez, cuando este escritor-historiador era de la parte mas de izquierdas que habia y todos sabemos todo lo que paso en esos tiempos del grapo, vamos ha dejarnos de milongas que se puede hablar y escribir mucho, cuando interesaba a unos era bueno ahora es malo, por favor seamos mas serios, yo creo que ni nadie es tan malo ni tan bueno, todo es segun como nos interesa en cada momento, supongo que este señor si esta libre como todos nosotros y sigue escribiendo con esa misma libertad lo que le da la gana sera por que no tiene nada que pagar con la justicia, pensemos los muertos que tiene por ejemplo en sus espaldas Santiago Carrillo, pues sabeis que lo hemos premiado, condecorado y ensalzado unas pocas de veces por, nuestros gobiernos, o a caso no lo sabeis. Yo escribo algo de alguien en el HOY y no del ALLER, por que si tuvieramos que mirar continuamente el pasado de todo el mundo habria tela para cortar, vamos ha ser mas serios qe vivimos en el siglo XXI, pero para todo lo que se escriba, y no para lo que nos interse a unos o a otros, volvemos a la formula de siempre el que quiera que lo lea y el que no pues que no lo haga, y no contestare a la sarta de acusaciones y tonterias que he leido de algunos en este post, por que no merece la pena perder el tiempo.

Me parece bien tu postura, Hongo. No seré yo quien interfiera en ella ni quien se moleste porque esté en los altares Maria Magdalena. San Pio Moa, ya me chocaría mas, pero bueno....

Saludos, enfadón.

Marta Marta, no creo que Moa sea santo, por que aun vive (incluso pienso que tendra que purgar muchas cosas de su vida terrena para alcanzar ese Cielo que prometio Jesucristo), pero lo que no acepto es la intransigencia y ciertas cosas de algunas personas (se que tu no) que solo se dedican a verlas como quieren.Este personaje salio de esa banda o como se quiera llamar en el 1977 (bueno lo expulsaron), y jamas nadie ha podido demostrar que asesinara a nadie, puedo entender que estuviera equivocado en sus planteamientoa e ideas politicas, pero hoy vive en un pais ¨supuestamente ¨ libre y por lo tanto hay que aceptarlo con esa misma libertad para que se dedique al tema que quiera para escribir, volvemos a lo de siempre, que compren sus libros los que le plazcan y que asistan a sus conferencias los mismos que quieran, ese es el respeto que recibimos cada cual en este nuestro pais, y quien no lo acepte tal como es, simplemente puede IGNORARLO pero sin llegar a ciertas situaciones que desdicen y mucho de un pais libre y democratico, hasta luego amiga, ah aun no he cambiado de aires, como me decias ayer, estoy en ello.