La Carolina - Jaen

ZP se despide dejandonos tres graves errores:
-gestión economica.
-ley de memoria historica.
-politica antitetorrista.

Y bastante jodidos y fastidiaos,y el mientras a supervisar las nubes.

¡que flojos sois de memoria¡,como dicen por ahi de aquellos polvos bienen estos lodos,gran parte de esta situacion es herencia de la burbuja inmobiliaria que nos dejo el pp del seÑor aznar,aunque no os veo reconocer lo positivo que ha conseguido el psoe con el sr.zp ala cabeza como el estado del bienestar del cual vosotros tambien os habeis
Beneficiao y si no podeis mirar lo que se han incrementao los sueldos en comparacion a como lo teniais con el pp y como estan ahora apesar de la crisis, tambien se dice que es de bien nacidos ser agradecidos,esto ya os lo dejo a vuestra consideracion.

jaja.....me rio por no llorar,esta situación que tenemos se la debemos a ZP y a su autismo,llegó a creerse un dios y su caida fue más tragica,cualquier presidente de gobiernos anteriores fue mejor,sacrificó y dió más,tal vez no se endiosaron y supieron dialogar,pero este señor se encumbró a sí mismo y fue su error ,no reconocer sus errores y no dejarse ayudar.Lo siento por él y la herencia que nos deja.

Riete,riete que el que rie ultimo rie mejor.

Pupilo mi estado de bienestar, te lo regalo....
Mi sueldo (pagas extras incluidas), te lo regalo.....
A ver si así vivimos en la misma realidad, es que parece que tú vives en un universo paralelo....

Pues te lo agradezco gotika,pero como no soy egoista me conformo con lo mio,y ya ya veo que no vivimos la misma realidad ya que me referia a los que aun tenemos la suerte de tenr un sueldo que aunque digas lo contrario es mejor que cuando gobernaba el pp y si no lo quieres ver es tu problema y ya tienes dos.

Yo en cambio, Gotika, por nada del mundo te regalaria el estado de bienestar conseguido hasta ahora y menos los logros añadidos. Ya sabes cuales son y no voy a repetirlos.
Tampoco te regalaria mi sueldo con pagas extras incluidas, ni siquiera en sentido figurado. Simplemente porque casi nadie de las gente de a pie vivimos en un universo paralelo, aunque haya muchos que se empeñen en demostrar o decir lo contrario solo porque tienen preferencia políticas distintas.

A veces leo cosas que hacen que me tiren de la lengua, aunque ya esté cansada: de las herencias dejadas por el anterior gobierno, habria mucho que hablar, pero quien la nombra anteriormente SABE perfectamente que se basaba en el castillo de naipes de la construcción y que a la vez, nos dejaron expoliados en cuanto a muchas e importantes empresas públicas. Añado, que vendidas a ciertos amiguetes, con la intermediación en la mayoria de los casos del Sr. Agag, relacionado actualmente en varios escándalos de comisiones....

Por otro lado, cualquier persona parece conocer y estar dentro de las intrincadas relaciones de gobierno, hasta el punto de conocer con todo tipo de certeza si el presidente se dejó o no aconsejar. Lógicamente parece que interesa creer y decir aquello que el partido de la oposición dice que hizo, en vez de reconocer su falta de ayuda, porque sencillamente prefirió mirar a las nubes, criticar, y recoger el fruto cuando estuviese maduro. Una vergüenza. Y aún dudo si tendrán fuerzas y ganas de agacharse a por él.

Para terminar, solo recordar que cualquier gobierno en las actuales condiciones de crisis mundial, tiene muchas posibilidades de salir fuera: véase el caso reciente de Dinamarca, donde han elegido a un gobierno de izquierda, al igual que en Grecia; o los casos de las regionales de Alemania e Italia. Como mas o menos dice Al-Zagal, los colores de los gobiernos no parecen tener la varita mágica para salir de una crisis que sobrepasa toda frontera. Pero aquí, somos diferentes, no miramos el entorno, ni mas allá de nuestra propia conveniencia o ideas; y desde luego, nos encanta criticar y vapulear.


PD:

Sr. Mentor, me llama la atención que ponga nada menos que en el segundo lugar de los "desastres" de Zapatero, el tema de la Memoria Histórica.....


Saludos.

pero si hasta Cebrian el de El País lo pone a caer de un burro!!

y además, si Dinamarca cambia el gobierno de su país que no tendríamos que hacer aquí cuando nos han dejado en la mas absoluta de las miserias?? Un país hecho jirones!!!

Marta-Luisa, Pupilo, me alegro muchíííísimo de que las cosas a ustedes les hayan ido a pedir de boca con el actual gobierno, lástima que todos no podamos decir lo mismo, de hay mi descontento.

Mi manera de pensar no es por preferencias políticas, no, es porque (perdónenme la expresión... es por rabia)estoy hasta el mismísimo de comer pasta y arroz (condimentado con ajitos es lo más barato).

Trabajo más de ocho horas y de mi salario una parte proporcional se la queda el jefe, con el resto intento sobrevivir (seguro que mi jefe también tiene un estado de bienestar envidiable).

Creo que este gobierno ha sido para unos pocos.... los de siempre seguimos pagando los platos rotos, sea por la burbuja inmobiliara, sea por la mala gestión de la crisis, sea por los despilfarros de unos y otros.

Saludos y me reitero en darles la enhorabuena por su estado de bienestas.

Todo lo contrario Gotika, solo da el que le sobra. Comprendo que lo decías en sentido figurado, y si te respondo que no te lo regalaría es simplemente porque no podría quedarme sin él. La crisis me lo ha rebajado y soy de las personas bien tocadas por esta medida.
Lamento esta situación que comentas, que tristemente es la de muchos, y espero que los ajustes y reajustes venideros no sean siempre en contra del pueblo llano.
Saludos y por favor, no te desanimes.

nunca se sorprenda,Sra.Marta,aunque haya visto mucho,mucho más verá,y ojalá sea para bien,le deseo que el tiempo le permita ver.Un cordial saludo Sra.

Gotika,yo no voy a dar ni un paso atras en lo que he dicho ya que la actidud de tu post era muy altanera y llena de ignorancia como suele ocurrir en estos casos,y otra cosa yo no tengo nada que agradecer ni a este gobierno ni a ningun otro lo poco que tengo es para vivir al dia en mi casa no hay ni dos coches(el unico que hay lo estoy pagando) nisiquiera una vivienda en propiedad pero me suelo conformar con lo que tengo que solo se lo debo lo a mi propio esfuerzo ,no como otros (y me repito de nuevo en este foro)que siempre estan a espensas de los que ganan para ver que pueden sacar y no tienen la humildad ni de compartir ni de disfrutar,y ahora si quieres derrama tu veneno o tu miserias sobre mi,que yo ya he tomado ejemplo de ti.

Pupilo, mi veneno y mis miserias para mí (desde mi ignorancia no quiero para los demás, lo que no quiero para mí... bajo esa filosofía me educaron).

Perdona si mi post te ha parecido altanero e ignorante pero yo no reconozco lo positivo que ha conseguido el psoe con zp a la cabeza, lo mismo que no veo el estado de bienestar del cual, según tú, todos nos hemos benificiado.

Es lo mejor tus miserias para ti,que los demas ya cargamos con las nuestras,y si yo tambien soy de los que piensan que lo que no quiero para mi no se lo deseo a los demas.

No tengo nada que perdonarte al igual que no te voy a enumerar lo positivo que ha hecho el gobierno de zp son cosas que se han contao hasta la saciedad,y si tu no las quiers reconocer no voy a peder mi tiempo en contartelas, pues no hay mayor ciego que el que no quiere ver y no te impacientes que en un par de meses los del pp te van a dar a ti y a todos los espaÑoles lo que nos merecemos y mas.

La crísis economica, no hay humano que se crea que es culpa de Zapatero, es culpa del neocapitalismo que es la ideología de cabecera del PP y de la FAES de Aznar. ¿Que en España nos ha atacado más que a otros paises?, normal, aqui ha estallado a la vez la burbuja inmobiliaria, que fue alimentada por la legislación permisiva en materia urbanistica de los gobiernos Aznar. ¿Que Zapatero ha gestionado mal la crisis?, pues depende, comparado con que, para ver como la hubiera gestionado el PP no tenemos mas que ir alli donde ha gobernado durante la crisis y podemos ver que las autonomias donde el paro mas ha subido han sido: Valencia, Murcia y Madrid,(dato del INE), todas del PP, estoy seguro que el PP hubiera gestionado peor la crísis y los poderes fácticos y economicos que le apoyan hubieran aprovechado la coyuntura para cargarse el estado de bienestar y "depredar los negocios" de los servicios publicos: sanidad, educacion, seguridad, etc....Si ganan ahora ya vereis.
Respecto a la politica antiterrorista, me extraña que la critiqueis: ¡No ha habido en la historia de la democrácia un periodo con menos muertos de Eta, que en los ultimos tres años! y la banda terrorista casi esta desaparecida.Gracias a Rubalcaba.
Respecto a la ley de memoria historica, es un tema mucho mas opinable,yo me pongo en el lugar de un familiar de un asesinado por la represión franquista, que esta enterrado en una cuneta o en un descampado,¿ es que no tiene derecho a enterrarlo dignamente y a que se reconozca que fue asesinado injustamente?.

Sr. Mentor, yo también deseo que tenga todo el tiempo del mundo para ver aquello que le quede por ver. No importa cuanto tiempo se precise.
En cambio no puedo seguir el consejo que me da sobre que no me sorprenda nunca. Es imposible, porque significaría haber dejado perder una capacidad tan importante como es la del asombro. No me gusta restar aptitudes necesarias y deseables para el futuro. Aunque se trate del Futuro Imperfecto, del verbo ver...

Un cordial saludo también para usted, como no.

de todos los presidentes de esta democracia:
-SUAREZ,el reformador(reformó la sociedad y la politica en España)le pudo la codicia.
-CALVO SOTELO,el pacificador(pacificó la sociedad española )le pudo la desidia.
-FELIPE GONZALEZ,el europeizador(llevó España a ser una más en el panorama eoropeo e internacional)le pudo la corrupción.
-AZNAR,el gestor (gestionó la más alta economia y el más alto nivel alcanzado por España)le pudo la ambición.
-ZP,el leñador(podó y taló al arbol caido de España)le pudo todo un pueblo.

Pupilo, lo que tú quieras.....

Lo que ocurre en este pais no ocurre en ninguno,debemos ser el
unico de todo el mundo donde el partido socialista que nos ha
gobernado durante casi ocho años parece no tener culpa de nada,
la culpa de la burbuja inmobiliaria es culpa de Aznar (de eso
hace caso ocho años),la misma burbuja de la que Zapatero se be
neficio durante sus primeros años de gobierno para que el paro
bajase en este pais,mira por donde entonces no habia culpables
,ahora ocho años despues y dos millones de parados mas de pron
to se da cuenta que la culpa es de Aznar y su politica del sue
lo,eso si durante ocho años no ha tomado ninguna medida para
que esto no sucediera.
La culpa de la crisis mundial por supuesto que no la tiene Za
patero,pero de las consecuencias que esta ha ocasionado en es
te pais si es directamente responsable como presidente del go
bierno de España,se supone que si esta en ese lugar es para
dar soluciones a los problemas (aunque sea una crisis mundial)
o por lo menos intentar paliar sus consecuencias,pero claro lo
mas facil fue negar durante años que esa crisis existiera y
por lo tanto no tomar medidas.
La culpa de recortar el sueldo a los funcionarios,congelar las
pensiones y demas tambien culpa de la crisis mundial,siempre
el mismo culpable y encima cuando este gobierno toma alguna me
dida para paliar las consecuencias estas se tachan de neolibe-
rales "obligadas" por la presion de los mercados,¿acaso un par
tido con cien años de historia no tenia medidas de izquierdas
para no llegar donde hemos llegado?.
Aznar vendio empresas cuando goberno igual que hizo F. Gonzalez
en su momento,empresas que como siempre se suelen vender a ami-
gos y encima a buen precio,eso lo hacen todos.
Por supuesto que ahora los sueldos son mas altos que hace ocho
años,solo faltaba eso,el problema viene cuando el incremento
de los sueldos es menor que el de los impuestos,solo hay que
comparar la subida del sueldo con la subida de la electricidad
,el gas,la gasolina,el pan,las hipotecas y demas productos ba-
sicos,si ganamos un poco mas y pagamos mucho mas que antes por
lo mismo no creo que hayamos ganado tanto.
Pero bueno siempre nos quedara el consuelo que en Madrid,valen
cia y Murcia son las ciudades donde mas ha crecido el desempleo
y gobernandas por el PP,somos asi a la hora de valorar datos,
nos fijamos en los demas para no ver que vivimos en una comuni-
dad como la de Andalucia donde la tasa de paro es casi del 30%
gobernada siempre por el Psoe y en cabeza del desempleo.
Lo que no entendere nunca es que si ni Zapatero ni este gobier
no tienen culpa de nada,porque se marcha o le obligan a que se
marche si todo lo ha hecho tan bien.

Hola.

Estoy ya un poco cansado de que siempre digais que la culpa de todo la tiene la burbuja inmobiliaria creada por Aznar. No digo que no sea cierto, tal vez, pero lo que sí digo y que parece que vosotros quereis tapar, es que ZP gobernó durante la primera legislatura y no hizo nada por poner solución, sino que siguió aprovechando el boom inmobiliario para despilfarrar dinero en muchas tonterias hasta que la burbuja estalló.

Hablais de como seria la forma de gobernar del PP para afrontar la crisis y a lo mejor llevais razón, pero que hacemos?, seguimos con un gobierno que no es que la gestione mal sino que simple y llanamente no la ha gestionado, primero porque no la quiso ni ver ni reconocer y después porque ya se le hizo demasiado grande y no tenia ni idea de comer sacarnos de ella o de al menos minimizar su repercusión.
Ante esto, prefiero que entre otra gente con otra forma de afrontarla, quién sabe..... a lo mejor nos va mejor en el futuro o a lo mejor no, no lo sé, pero si sé que con estos no vamos a ningún sitio. No me vale que ahora milagrosamete, después de ocho años gobernando, tengan la solución,no me lo creo.

En cuanto al terrorismo, es cierto que ETA está peor que nunca, pero no digais que es gracias a Rublcaba por dios. A mi juicio es gracias a todos los gobiernos que ha habido que han intentado siempre acabar con ellos, a las fuerzas de seguridad del estado que han sufrido en sus carnes la crueldad de ETA, a todos y cada uno de los partidos democráticos que también la han padecido y sobre todo, a todos los españoles que no nos hemos dejado nunca doblegar por esta pandilla de indeseables.

En cuanto a la memoria histórica, aunque me parezca que es una manera de abrir viejas heridas que ya deberian estar cerradas para siempre, estoy también en la misma posición que dice Al-Zagal, yo me pongo en lugar de los familiares de las victimas que estan en las cunetas y por supuesto que me gustaria tenerlos enterrados dignamente.



Ala!! hasta dentro de muchos días, que ya he escrito bastante.Salud, suerte y amor para todos.

Completamente de acuerdo contigo Seguro3 con respecto al terroris
mo y a la memoria historica,suerte,salud y amor para ti tambien.

Seguro ¡admiro tu objetividad! jajajajajajajajajaajajajajaja de la crisis el culpable es zapatero,y los logros contra eta es merito de todos los gobiernos jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja seguro que crees que los foreros somos tontos,tu puedes cansarte con lo que quieras y defender a quien quieras pero por favor no pretendas menosprecia nuestra inteligencia ¡eso ya es demasiao!majete yo tambien te deseo lo mejor.

ley de aborto + ley de muerte digna= ley de terror ( muchos cuantos menos y las arcas engrosan más)

¿lo tuyo es del libro gordo de petete?

ley de memoria historica=desviar la atención de la crisis para mantener la crispación y abrir heridas viejas.

Eso lo dices porque no le paso a ninguno de los tuyos, otro gallo cantaria de ser asi.

Vamos a ver PUPILO,en primer lugar me alegra de que mis comentarios te provoquen risa, eso es bueno, hay que echar unas risas de vez en cuando.

En segundo lugar, no pretendo menospreciar a nadie y ni mucho menos pienso que los foreros que aqui escriben sean tontos (bueno... y perdona... tú si que lo eres un poco, espero no ofenderte), solo intento dar mi opinión que en ningun momento tiene porque ser la correcta como tú si haces ver a los demás.

Yo tambien te deseo lo mejor chato.

P.D.:Jjajajajajajajajajajajajajajajajajajajajjajjajajajajajaja.

Me causa risa tu falta de coherencia eso es todo, tonto es el que dice tonterias osea tu.

Venga vale, ejemplo de coherencia.

Ni soy ni voy de ejemplo de nada,pero tu menos.

Vale yo menos, ala, descansa ya.

educación para la ciudadania= cambiar el modelo educacional y moral para adaptarlo a su imagen y capricho,modelo de valores horizontal en el que todo prima,saltar el modelo educacional de los padres a los hijos y sustituirlo por el que él dictamine.

politica de empleo= 5 millones de parados.

Para las personas agrias, avinagradas, intransigentes; para aquellas que quieren imponerte su moral, opiniones y creencias por encima de todas las demás; para las que nunca rectifican una equivocación, y para las que solamente legitiman SU verdad. En defenitiva, para los que no saben VIVIR ni consiguen adaptarse a su entorno:


Le preguntaron a Mahatma Gandhi cuáles son los factores que destruyen al ser humano. Él respondió así:

....La vida me ha enseñado que la gente es amable, si yo soy amable; que las personas están tristes, si estoy triste; que todos me quieren, si yo los quiero; que todos son malos, si yo los odio; que hay caras sonrientes, si les sonrío; que hay caras amargas, si estoy amargado; que el mundo está feliz, si yo soy feliz; que la gente es enojona, si yo soy enojón; que las personas son agradecidas, si yo soy agradecido. La vida es como un espejo: Si sonrío, el espejo me devuelve la sonrisa. La actitud que tome frente a la vida, es la misma que la vida tomará ante mí.

"El que quiera ser amado, que ame".


Saludos.

maravilloso mensaje de paz,lastima de que no seamos gandhi.

jueces= descredito de la justicia con Zp

politica antiterrorista= dialogo con asesinos,caso Faisan,caso Juana chaos,....

ZP= INOPERANCIA
Tanta gloria lleve como paz deja.
Y para los que hablan de amor,de justicia,de un mundo mejor,de tolerancia,.....:QUIEN PERDONA ,VENCE DOS VECES.

Si, maravilloso mensaje de paz; lástima que no seamos "Gandhis" ni siquiera para reflexionar con sus palabras. De todas formas, no iba dirigido a nadie en particular. Eran eso, frases de Gandhi que me han llamado la atención y me han impulsado a subirlas al foro.

Sr. Mentor, parece que está esperando que yo escriba algo para responder con sus habituales, secas y pertinaces respuestas (pertinaz, como aquella famosa sequía de Franco). Aunque no me importa su observación, por mi no se moleste, de verdad; le aseguro que las opiniones ajenas, no suelen ponerme de los nervios. Las suyas tampoco.

Buenas noches y felices sueños.

¿porqué piensa eso de mí,Sra.mia? sinceramente la admiro,me gusta su moderación,y la respeto.El que piense que contesto a sus respuestas,es solo porque nos gustan casi los mismos temas.Un saludo e igualmente le deseo felices sueños.

Sr. Mentor, muy buena y elegante salida la suya, si señor. Yo esperaba leerle enfadado y me sale con esta respuesta tan sutil y habilidosa. No está nada mal....
Cierto, casi nos interesan los mismos temas, pero en general mirándolos desde una óptica muy diferente. Quizás lleve razón en lo de la similitud y sea interesante dar distintas opiniones para un mismo caso...

Plácidos sueños, Sr. mio.