22-06-11 13:54 | #8215093 -> 8214297 |
Por:gotika7 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Habrá pocos chupando de esta teta... | |
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22-06-11 14:15 | #8215241 -> 8215093 |
Por:Marta-luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Menudo presupuesto se llevan...desde luego deberían financiarse con el dinero de los afiliados y sobre todo tener menos personas liberadas. Otra cosa que siempre me ha llamado la atención es la diferencia que hay entre unos y otros a la hora de recibir presupuesto para impartir cursos; mientras que los sindicatos mayoritarios los pueden dar gratis, los minoritarios tiene que cobrar mas de 60 Euros por cada uno. Una desigualdad patente y sumamente extraña. ![]() | |
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22-06-11 15:25 | #8215713 -> 8215241 |
Por:ELPAULINO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles A si no va.....habeis pensando que podriamos hacer un sindicato forero, eso si como la idea ha dido mia, me pido ser liberado, supongo que no os opondreis a la idea verdad, las subvenciones y resto de ventajas no las repartimos como creamos mas conveniente. saludos camaradas, o campañeros o lo que ha vosotros os de la gana que nos llamemos. | |
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22-06-11 16:07 | #8216058 -> 8215713 |
Por:gudelio ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Hay un dato que no habeis comentado: Solo un 16%, de la población ocupada, está afiliada a un sindicato. ¿A quien representan entonces? ¡A currar y a ganaros el sueldo! Con mi dinero no, porfa. Un saludo | |
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22-06-11 16:46 | #8216300 -> 8216058 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Me alegra que compartais la misma opinion que yo tengo del tema. Es vergonzoso, denigrante y creo que hasta de Juzgado de Guardia, que cuando un pais esta en la situacion de España, este subvencionando con tantos millones de euros a sindicatos obreros, estas cosas solo pasan en nuestro pais, por que yo creo que no hay nacion ni gobierno que mantenga tanto parasito viviendo del cuento, yo tengo mi opinion y es que de esta forma los tiene comprados para sus tejes manejes, todavia si este dinero se empleara para ayudar a los parados o para aumentar las pensiones a pesonas que no tienen casi para comer o para tantas cosas necesarias y urgentes en España, lo veriamos bien creo yo, pero esto es que clama al Cielo. | |
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22-06-11 18:49 | #8217117 -> 8216300 |
Por:PUPILO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Para que no haya malos entendidos empiezo aclarando que el tema de los sindicatos y de sus dirigentes no son santo de mi devocion y cuando ha habido que criticarlos he sido de los primeros y el que lo quiera comprobar puede consultar en este foro el post dedicado ala ultima huelga general comvocada. Pero lo que me parece indignante que aprovechando como esta la situacion en el pais que si alguien nos pide un centimo nos tiramos a su yugular, que sigais como borregos a la llamada de un incendiario como es hongo que este tema se la trae al pairo al igual que el mundo del currante que siempre ha cargado las tintas sobre todo lo que se ralacione con la izquierda y todo lo lo relacionado con la clase trabajadora (pues el al parecer el se encuentra muy bien situado)le sigais el rollo y el se inche como un pavo mientras se parte de la risa viendo que prende la mecha y os poneis a desbarrar ¿o es que los sindicatos acaban de nacer?¿donde estaba hongo hace veinte,quince o diez aÑos?¿porque no hizo la denuncia que esta haciendo hoy y aqui? pues esta claro porque no le importa tres carajos, pero es como piensa la derecha que a rio revuelto ganancia de pescadores y es asi como tratan de manipularnos ya que en este momento tal como se encuentra el pais en todos los aspectos es el propicio para que nos indignemos un poco mas ¿no os dais cuenta que tenemos mucha cizaÑa camuflada? pues si quieren arreglar algo que no nos utilicen como arma arrojadiza que le echen co...........es y que se pongan a trabajar "ya" | |
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22-06-11 20:08 | #8217640 -> 8217117 |
Por:Al-Zagal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Hongo si miras la lista de sindicatos que has puesto, no son precisamente sindicatos obreros la mayoria ( medicos, enfermeros, profesores, policias,periodistas). Se trata de lo que en el argot sindical se conoce como "sindicatos amarillos" o "sindicatos profesionales", no defienden a los trabajadores en general defienden a colectivos concretos aún en contra de trabajadores del mismo lugar pero de otra profesion, por ejemplo los sindicatos de profesores, defienden los intereses de los profesores sin importarles los del resto de los trabajadores de la enseñanza. Ademas en esa lista tan larga sobre todo hay muchos sindicatos de funcionarios y trabajadores publicos. Estos sindicatos no representan el bien común solo el bien del sector o colectivo al que representan, por lo tanto su negociación esta viciada y muchas veces negocian cosas en contra del interes de otros trabajadores, no deberian ser subvencionados por nuestros impuestos. En la constitucción se recoge la figura del sindicato mas representativo, este es el que supera ( me parece) el 10% de la representación sindical total y con estos es con los que hay que negociar como interlocutor de los trabajadores, y no hay otra fórmula de articular la representación de los trabajadores a la hora de negociar cosas con los empresarios o la administraciòn. La afiliacion en España a un sindicato es voluntaria, en otros paises de Europa es obligatoria, asi que estos sindicatos solo con las cuotas de sus afiliados no pueden sobrevivir y mantener su independencia, ¡ cuantos empresarios estarian dispuestos a subvencionarlos!. | |
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23-06-11 01:29 | #8219718 -> 8217117 |
Por:Marta-Luisa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Bueno, Pupilo, pues lo mismo que te ocurre a ti nos pasa a los demás que hemos respondido. A ninguno nos parece santo de nuestra devoción los sindicatos, (aunque yo si los apoyé cuando convocaron la huelga general, porque considero que si no respondemos cuando nos piden ayuda para hacer presión ante el Gobierno, a ver de que pamplinas nos quejamos luego). Si lo que a mi me parece preocupante respecto a las subvenciones a cualquier sindicato, (por el excesivo dinero que se les da), sale en un post de Hongo, respondo con mi opinión igual que si te contestara a ti porque tu lo hubieses comenzado. Las intenciones de los que lo inician no entran dentro de mi análisis, y por supuesto me dan lo mismo a la hora de participar en un tema que me parece llamativo, ya que los sindicatos hace tiempo que nacieron con estas prerrogativas tan poco equilibradas. A estas alturas todos sabemos o intuimos las inclinaciones políticas de los que aquí participamos, pocos podemos camuflarnos ya. Ese detalle no creo que sea un impedimento para hablar y responder con toda naturalidad; creo que ya nadie engaña ni se deja engañar. Buenas noches, Pupilo, que siempre me dan las tantas... | |
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23-06-11 01:41 | #8219761 -> 8217117 |
Por:Mr. Trasteatrastes ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Joder, la ostia. No me repatean a mí ná la asquerosa mi_rda de sindicatos, que no representan ni defienden a nadie. Ya, desde bien joven, me explicaba mi padre, con pesar, el porqué de haber dejado de militar, y muy activamente, por cierto, en la "rama" textil de UGT. Porque está allí restregado de miseria, codicia y medro hasta el apuntador. Qué poquitos, de los que se parezcan a Pablo Iglesias, quedan ya allí. Más bien abundan los que se parecen a aquellos que le decían a mi padre: Bah, ¡tú déjate de idealismos y vente pa Sevilla, que no te va a faltar de ná! Encima hay que estar financiando esta basuraza con el dinero de todos, cjones. La iglesia y demás formas de rezo al ente que sea, ONG's, sindicatos, partidos políticos y resto de asociaciones, que las paguen y las sostengan quienes las usen o pertenezcan a ellas, que faltica hace usar el dinero público para lo público. | |
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23-06-11 08:36 | #8220064 -> 8217117 |
Por:marquezandaluz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Estoy de acuerdo contigo, Mr. Trasteatrastes pero yo iria un poco mas..¿porque tenemos que pagar los españoles, todas estas cosas, y a la iglesia y a los profesores de religión, siendo un pais laico? ,yo creo que ningun gobierno debe pagar ni a sindicatos, ni a religiones ,y ese dinero invertirlo en el futuro de los españoles,que son la gente joven en su formacion para el trabajo, empezando por su educacion y terminando por el bienestar y su estabilidad en el empleo | |
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23-06-11 08:44 | #8220089 -> 8217117 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Gracias Marta Luisa, tu diras por que , pero yo se por que es lo que me interesa, sabes que muchas veces no hemos estado de acuerdo, pero siempre he notado dentro de tus ideas politicas, tu independencia en lo que escribes, supongo que recordaras que en dos veces -y se puede constatar en el foro- he hablado del tema de la verguenza y de las subvenciones de los sindicatos, se que no lo haras pero siempre hay algun TONTO que se cree listo y lo podria comprbar por que por lo visto cree que es la primera vez, y piensa que va ha meter en las cabezas de todos lo que a el le parece, pero a este elemento ya lo cale hace tiempo, y aprovecho el post para decirle tambien a Al-Zagal que mire en las subvenciones y notara que no son cuatro perras ni que ponga como ejemplo a algunas centrales que les dan cien euros, que se fije simplemente en lo que reciben Comisiones Obreras y la Union General de Trabajadorres, y que se deje de demagogia. Deseo Marta Luisa que no te moleste que en un post que hablo de ti haya contestado a otras dos personas, si fuera asi me disculpo, gracias. | |
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23-06-11 11:02 | #8220622 -> 8217117 |
Por:seguro3 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Desde luego esta Marta-Luisa cada dia me convence más y me gusta más leerla aunque no estemos de acuerdo en todo como es natural yo diria que sano. PUPILO, a mi me dá igual quien abra un post o quien lo cierre. Daré la razón a quien sea, sea de la ideología que sea o sea lo que sea, pero si lleva razón la lleva y ya está. | |
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23-06-11 12:20 | #8221051 -> 8217117 |
Por:PUPILO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Hongo ¿tu hablando de demagogia? ¿que ironias tiene la vida? deberias guardar tu intelegencia para hacer buen uso de ella y no para aprovechar la mala situacion de nuestro pais para hacer de piromano,es bien cierto que tu ya te retratas continuamente pero conozco desde hace demasiado tiempo tu falta de honestidad y el todo por la pasta y a estas alturas de la jugada solo engaÑas al que se deja engaÑar, yo no soy muy inteligente pero tengo una especial habilidad para reconocer a los lobos con piel de cordero ¡tu ya me entiendes! Seguro3,no te pido ni a ti ni a nadie que me de de la razon ni aqui ni en ningun sitio yo tengo claras mis razones, no es ese el motivo por el que entre en este foro me limito a expresar lo que pienso unas veces mas acertado y otras menos,asi que creo que haces una mala interpretacion de mi post pero ese es tu problema no voy a perder el tiempo en aclaraciones que no son necesarias. | |
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23-06-11 12:59 | #8221285 -> 8217117 |
Por:yatoy aki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Por supuesto que yo estoy, y lo deje claro ayer, con las fehcas de los boletines en los que se ve que a los sindicatos les han dado mas de 20 mil millones de las antiguas pts, que estos, los sindicatos se deberian financiar con sus afiliados, porque cierto es verdad que son funcionarios del gobierno, pero funcionarios encubiertos. y si hay que reducir, pues que empiecen por estos xupopteros, porque defendernos, no nos defienden a nadie, si a caso a ellos solos. sino mirar a los sindicalistas del pueblo. | |
Puntos: |
23-06-11 14:39 | #8221923 -> 8217117 |
Por:Al-Zagal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Hongo, no me taches de demagogo, porque no lo soy y siempre fundamento mis intervenciones en el foro, si no tengo respuesta me callo, y no recurro a la descalificación gratuita.CCOO y UGT son absolutamente necesarias, ¿ que seria de los trabajadores de España si no existieran?, otra cosa es que nos guste o no su forma de actuar en este o aquel momento.No comprendo como alguien quiere que desaparezcan los sindicatos de clase, a no ser que sea un representante del sector mas duro de la patronal, ¡ esos si se frotarian las manos si desaparecieran los sindicatos mayoritarios!. | |
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23-06-11 15:00 | #8222026 -> 8217117 |
Por:bakuni ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Los sindicatos que los mantengan sus afiliados, ya está bien de chollos y bagguettes /panecitos) | |
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23-06-11 16:17 | #8222448 -> 8217117 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Nunca he dicho ni tan siquiera insinuado, que desaparezcan los sindicatos, por que no soy ningun neofito y se que hacen falta para defender a los trabajadores, pero hay modos de serlo. Se que hay muchos paises que los sindicatos no funcionan como en España, y creo que no hara falta enumerar, lo que no estoy de acuerdo -y la mayor parte de los trabajadores lo dicen- es que tengan que estar subvencionados por todos los españoles esten o no afiliados, y creo que no hace falta decir el tanto por ciento de afiliacion que hay, esto permite pensar al pueblo que estan maniatados precisamente por esas partidas de dinero del gobierno, ¿lo veis bien? ¿no es mas justo, que funcionen con sus propios ingresos? ¿veis bien los cientos de miles de liberados que hay en España? ¿notais en algun momento, que se dejan llevar por el gobierno? y cuando en algun momento no es asi, observais que siempre hay alguna partida de dinero para ellos, quien quiera cerrar los ojos, que lo haga, YO NO LO HARE JAMAS. | |
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23-06-11 17:21 | #8222877 -> 8217117 |
Por:PUPILO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Ja, ja, ja cuanta falsedad,otro presumiendo "de salvapatrias"de estos, se puede salir a calle y dando una patada a una piedra salen millones charlatanes embaucadores,y trileros de medio pelo o lobos con piel de cordero,a ver a cuanto incauto pillan desprevenio, estamos cansados de ver cosas que no nos parecen bien hasta incluso de ver a gente que pagan para escribir en este foro intentando despretigiar a adversarios politicos ¿a esos tambien se les llama liberados? o simplemente "negro" | |
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23-06-11 17:37 | #8222994 -> 8217117 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Gracias Seguro3, me alegra que tu tambien estes de acuerdo en que este tema se nos va de las manos -en este caso al gobierno de turno, sea del color que sea-, aunque como veras siempre habran titiriteros que lo justificaran, haya ellos, claro que tal vez sean personas interesadas por que no pueden ser de esos liberados que viven del cuento y a costa nuestra, tal vez esta sea la justificacion de que no vean mas haya de sus narices, pobrecillos. | |
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23-06-11 17:39 | #8223011 -> 8217117 |
Por:ELPAULINO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Pupilo me sosprendes con la afirmacion de alguien pueda pagar a otro para desprestigiar a alguien aqui, yo a lo sumo hubiera afirmado que eran ciegos politicos, pero de ahi a que cobren, quizas soy demasiado antiguo. | |
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23-06-11 18:17 | #8223293 -> 8217117 |
Por:PUPILO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Paulino,que hay en este foro mucho sepulcro blanqueao, o si no ¿como te explicas de alguien que el noventa por ciento de sus post son para criticar a la izquierda y sus simpatizantes y de pronto por obra y gracia del espiritu santo se pone (aparentemente) a querer hacernos ver que definde los intereses de la clases obrera? ¿no te parece como poco sospechoso? pues blanco y en botella. | |
Puntos: |
23-06-11 21:47 | #8224831 -> 8217117 |
Por:Al-zagal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Hongo, ya que crees que los sindicatos sí son necesarios en España, te voy a dar mi opinión sobre el mal que les afecta: "no son estructuras democraticas propiamente dichas", son una especie de democracia orgánica, no son una democracia directa, un afiliado o un trabajador no afiliado, solo pueden elegir a su representante sindical en la empresa donde trabaje, el resto de cargos y estructuras del sindicato se eligen con los delegados sindicales de las empresas, a "Toxo" o a Méndez no tenemos oportunidad de elegirlos directamente los afiliados o los trabajadores no afiliados, eso unido a las malditas "listas cerradas" ( mal endemico en nuestra democracia), hace que se "loctiticen" ( de Loctite) en los cargos "per secula seculoren", con el consiguiente enrrarecimiento del aire de la organización y la desesperación de la sabia nueva. Yo si creo que debe haber liberados sindicales, pero no tantos, ni deberia haber tantas horas sindicales que se utilizan para ir al mercadillo o a las olivas. La sociedad esta demandando cambios, aire nuevo, algo en lo que ilusionarse y en lo que creer, los sindicatos al igual que los partidos necesitan cambios, pero los sindicatos y los partidos son necesarios para el funcionamiento de nuestra democracia y el estado debe garantizar su independencia economica, porque no son de sus afiliados, son un bien comun. | |
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24-06-11 08:03 | #8226614 -> 8217117 |
Por:hongo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles Claro que si -ya lo decia anteriormente- se necesitan los partidos y por supuesto los sindicatos, pero veo que coincidimos en que no de la forma que estan hoy, hasta luego Al-Zagal. | |
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24-06-11 12:37 | #8227918 -> 8217117 |
Por:PUPILO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y todos estos sindicatos por que no los mantienen sus afiliados, y no todos los espaÑoles ¿que es esto lavado de imagen? pues ni asi cuela,un ignorate que se dedica al corta y pega ¿intentando darnos lecciones? debe ser que el contenedor en este momento esta bajo minimos,¡vivir para ver! sobre todo por aqui. | |
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