Foro- Ciudad.com

La Carolina - Jaen

Poblacion:
España > Jaen > La Carolina
13-06-11 20:56 #8148450
Por:Al-Zagal

Pactar con el diablo
¿Para un franquista no es el diablo el comunismo?,¿Para un comunista no es el diablo el liberalismo?, ¿Para un independentista catalan no es el diablo un ultranacionalista español?, ¿para un ultranacionalista español no es el diablo un separatista catalan?. Pues no, parece que el diablo para todos ellos es el PSOE, se tragan todas las afrentas,olvidan la historia pasada y reciente y se pasan las ideologias por el arco del triunfo ,con tal de que el PSOE no llege al poder.
Mas de 60 ayuntamientos en toda España donde la lista del PSOE era la mas votada han sufrido un pacto PP-Izquierda Unida para desplazar de la alcaldia a los socialistas, saltandose las indicaciones de Cayo Lara de no permitir "ni por activa ni por pasiva" gobiernos conservadodes. Cayo Lara ha indicado que se abriran expedientes de expulsión a los que han incumplido las directrices y en Extremadura le han dicho que " tarari que te vi", Izquierda Unida es una jaula de grillos, que ni son izquierda al permitir que gobierne el brazo politico del ultraliberalismo, ni estan unidos, a los hechos me remito. Se repite la famosa pinza de consecuencias nefastas para España.
Por otro lado se ha hecho un pacto entre el anticatalanista PP y Artur Mas(el independentista lider de CiU, que voto en el referendun inconstitucional sobre la independencia de Cataluña), pacto que ha desplazado de los posibles gobiernos municipales, donde el PSOE era la lista mas votada, a los socialistas, poniendo alcaldes del PP o de CiU, llama la atención los del xenófobo Albiol del PP en Badalona.¿no se acuerdan ya del recurso de inconstitucinalidad al Estatuto Catalan, por parte del PP?, ¿ No se acuerdan de las campañas en contra del consumo de productos catalanes del PP?,¿ No se acuerdan ya de los recursos ante el Constitucional, por la ley del uso del catalan?, ¡Pero que mala memoria tienen algunos, cuando el sillón esta a la vista!
Pero lo que colma el vaso es que en el Pais Vasco ha ocurrido lo mismo con el PNV y Bildu, han pactado para desplazar a los socialistas de las alcaldias, aunque esto ultimo es mas lógico, ya que el PP y el PSOE pactaron para quitar al PNV del gobierno vasco, es la venganza del PNV.
Puntos:
13-06-11 22:36 #8149451 -> 8148450
Por:chispazzo123

RE: Pactar con el diablo
pero no le haceis ascos a que en el pais vasco el partido popular le de su apoyo al socialista patxi lopez eh eh eh???

en politica municipal no hay ni izquierdas ni derechas lo que hay son formas de hacer politica con mas o menos tolerancia..con mas o menos atender a los ciudadanos.. con mas o menos capacidad de dialogo..de saber escuchar..de resolver problemas..de ayudar..de respeto a los vecinos....y a lo mejor en esos municipios en donde iu no ha querido cuentas echan en falta esas actitudes
Puntos:
13-06-11 22:44 #8149534 -> 8149451
Por:Al-Zagal

RE: Pactar con el diablo
Eso de que en politica municipal no hay ni izquierdas ni derechas y que las ideologias no cuentan, diselo a los miles de votantes de Izquierda Unida cuyo voto ha servido para poner a un alcalde del PP, si hubieran querido un alcalde de derechas hubieran votado al PP, no a un partido de izquierda.Yo mas bien creo que los votantes de IU, lo que quieren es que este partido contrareste la deriva a politicas de derechas que pudiera haber en gobernantes socialistas, (debido a las presiones que sufren desde los poderes fácticos cuando se gobierna), en ningun caso que gobierne precisamente la derecha. Esto te lo puedo asegurar, porque conozco y hablo con bastante gente que ha votado y vota a Izquierda Unida.
Puntos:
13-06-11 22:46 #8149563 -> 8149534
Por:chispazzo123

RE: Pactar con el diablo
y yo conozco a votantes de iu que no querian a la marikilla ni en pintura porque era una replica en femenini de paquito franco
Puntos:
13-06-11 22:53 #8149647 -> 8149563
Por:Al-Zagal

RE: Pactar con el diablo
Pues yo conozco y bastante a votantes y militantes y candidatos de Izquierda Unida de La Carolina , que han votado por su partido de izquierdas y preferian mil veces a Angeles Ferriz que a Gallarin y si en nuestro pueblo hubieran sido decisivos para la elección de alcalde hubieran optado por el PSOE y hubiersen sido los garantes de que la gestión del ayuntamiento no se derechizara.
Puntos:
13-06-11 22:56 #8149691 -> 8149647
Por:chispazzo123

RE: Pactar con el diablo
las actitudes de marikilla no eran precisamente muy progresistas..creo que no hemos hablado con los mismos...
Puntos:
13-06-11 23:00 #8149759 -> 8149691
Por:Al-Zagal

RE: Pactar con el diablo
Progresistas son Gallarin y las dos primeras filas del salon de plenos el dia de la investidura.
Puntos:
13-06-11 23:08 #8149898 -> 8149759
Por:chispazzo123

RE: Pactar con el diablo
no se como seran las dos primeras filas ni las ultimass pero a talante respeto y tolerancia no le llega tu admirada marikilla ni a la suela del zapato a gallarin y si no a las urnas me remito a pesar de tener en contra la division del voto de la derecha como muchas veces nos has recordado..a los mecenas del pp haciendo voto por correo para el pin pan pun..a los medios de comunicación al servicio de marikilla..a delegados y diputados del poder etc etc etc etc etc etc etc..un poquito de examen de conciencia como dice luis reding...
Puntos:
13-06-11 23:10 #8149922 -> 8149563
Por:luis reding

RE: Pactar con el diablo
Y yo conozco a un máximo dirigente provincial de IU que no puede ni ver a los dirigentes socialistas, por su prepotencia hacia ellos, pero que SIENTE UN GRAN RESPETO POR LOS VOTANTES SOCIALISTAS y de ninguna forma los ha querido ofender, por lo que no ha dado su autorización para que los concejales de IU apoyen a la derecha( en eso habían quedado). Por cierto ciertos individuos no han seguido sus recomendaciones y serán apartados del partido y si no lo hacen por que reciban apoyo de otros dirigentes, el dimite. Todo un señor.

Igual que la gestión de Zapatero ha sido castigada, por actuar en contra de las izquierdas, por su actuaciones económicas neo liberales, veremos si IU no lo paga, pues hay bastantes militantes que tienen bien claro el no apoyo a los dirigentes actuales socialistas y el respeto hacia los militantes/votantes socialistas. Ya somos mayorcitos.A los de izquierdas les corresponde realizar políticas de izquierdas y a los derechas les corresponde las que ya sabemos, proteger a los poderosos y a la jerarquía eclesiástica y sus aledaños( Rubalcaba, aplícate el cuento y tenlo en cuenta, no mas de lo mismo).
Que la Virgen del Rocio os Alcanfore hermanos.
Puntos:
14-06-11 00:46 #8150800 -> 8149922
Por:Al-Zagal

RE: Pactar con el diablo
Respeto la actitud de el dirigente de IU a que te refieres Luis Reding, pero esos problemas que estan surgiendo en la Coalición de Izquierdas, confirman mi comentario de que parece una jaula de grillos, cada uno va por libre y en muchos pesan mas los problemas y afrentas personales que los posicionamientos ideologicos coherentes, y eso, cuando está en juego el gobierno de un municipio, es muy peligroso. Respecto a Zapatero, no ha habido en la historia de la reciente Democracia Española un politico que haya realizado una politica mas de izquierdas, y con un gobierno que la sociedad haya avanzado en derechos jamas imaginados, prueba de ello es la oposición sistematica de la jerarquia eclesiastica a los Gobiernos Zapatero, ¿ no os acordais de las manifestaciones sistematicamente convocadas bajo el auspicio de Rouco?. Todas las medidas economicas tomadas antes de empezar la crisis fueron con el consenso de ambos sindicatos,hemos vivido con él el mayor periodo de paz social de los ultimos 30 años. Se ha creado nuevos derechos, como el derecho a la cobertura en caso de dependencia..... . LLego la crisis y claro que hubo que tomar medidas impopulares, pero ¿ que hubiera hecho el PP si hubiera estado gobernando?, todos lo sabemos, las medidas antisociales hubieran sido muchas y la sociedad del bienestar y los avances en derechos sociales se hubieran ido al garete. Estamos en el mundo que estamos, y el frente ante el neoliberalismo y los neocon esta en el PSOE y en los demas partidos socialdemocratas. En la retaguardia teorica se vive muy bien, y todos sabemos hacer discursos muy bonitos y quiméricos, pero con ayuda de algunos de esos teoricos de la izquierda, los conservadores han conseguido cargarse ese primer frente y avanzar en su objetivo de no vuelta atras ( vease Madrid y Valencia). Que el 100% del PSOE no te gusta, ni a mi tampoco me gusta el 100% ( aunque no lo parezca), pero es él el que se bate el cobre contra la presión del capitalismo feroz, y él y el resto de partidos socialdemocratas contaran con mi apoyo mientras sean la linea de combate contra la codicia, la desigualdad, la intolerancia y la injusticia, aunque a veces haga cosas que no me gusta.
Puntos:
14-06-11 00:58 #8150880 -> 8150800
Por:chispazzo123

RE: Pactar con el diablo
y de que sirven tomar medidas sociales antes de unas elecciones sabiendo que estan gastando mas de lo que se puede?? es como si yo ingreso 300 euros en mi economia familiar y gasto 600..a medio plazo pasa factura y las consecuencias son mucho peores.. hay que racionalizar el dinero de todos con sensatez y no con ocurrencias como ha hecho zapatero, quizas si hubiera gobernado con sensatez ahora estariamos bastante mejor que lo que estamos. gobernar como lo ha hecho el lo hace cualquiera...pero tranquilo que pasará a la historia como lo que ha sido un irresponsable que negó la crisis para su propio beneficio electoral y si no supo que habia crisis todavia mucho peor
Puntos:
14-06-11 01:18 #8150984 -> 8150880
Por:Al-Zagal

RE: Pactar con el diablo
La ley de dependencia no es una ocurrencia es una necesidad para muchas personas en este pais. Esta claro que para la derecha no es un derecho el que una persona dependiente sea cuidada por la sociedad y no esclavice amorosamente a su familia o necesite de la caridad para salir adelante, asi Doña Esperanza se ha encargado de que no se aplique en Madrid.
Puntos:
14-06-11 01:23 #8151010 -> 8150880
Por:chispazzo123

RE: Pactar con el diablo
la ley de dependencia se han quedado muchos esperandola y ya estan criando malvas con la panza...una ley todo muy bonito pero sin partida presupuestaria o endeudandonos hasta las ^^
Puntos:
14-06-11 08:30 #8151459 -> 8150880
Por:luis reding

RE: Pactar con el diablo
Buenos días.
Al-Zagal, si que es verdad que Zapatero ha hecho bastantes cosas, sobre todo el el aspecto social, igualdad....... Pero la losa que pesa sobre él es la de la pésima gestión de la crisis ( el no tiene nada de culpa sobre el origen de ella)y creeme hay muchisima gente que no lo ha votado por la mala gestion ( funcionarios,pensiones, recortes, parados...) y no en si por la crisis creada precisamente por la avaricia de los mas poderosos a los que se les ha ayudado desde el gobierno. Yo hubiera dimitido antes de traicionar mis principios, por eso creo que muchos de sus votantes les ha abandonado,espero que sepan correguir estas anomalias y si se pierden las elecciones que sea por lo menos con honra y que no se abandonen los principios.

Chispazo123, no sé donde viviras, donde yo lo hago, en Andalucia y dando fé que conmigo vive una persona más mayor que yo,que ya es decir, dependiente, viuda, sin mas recursos que los de nuestra corta familia, si funciona la ley de la dependencia y aunque no es mucho, sirve para que tengamos contratada a una persona( con papeles y contrato) que nos ayuda en la atencion que merece el citado familiar. Tan solo deseo que no seáis tan "papanatas" y reconozcáis las cosas que funcionan, aunque es verdad que el papeleo y las comprobaciones son bastantes lentas, pero llegan.
Que tengáis un buen día.
Puntos:
14-06-11 09:31 #8151733 -> 8150880
Por:Marta-luisa

RE: Pactar con el diablo
Hombre Reding, me alegra que comentes que la Ley de Dependencia, si funciona. Ya lo dije en este foro con anterioridad. Es cierto que tarda, pero se suele pedir cuando el enfermo es dependiente pero en ningún caso moribundo y tiene sus grados, segun la calidad de dependencia y salud del paciente. A medida que aumentan sus necesidades se van requiriendo nuevas revisiones y se van concediendo por parte de la administración. Existen ademas, otro tipo de ayudas físicas para su cuidado.
Mi caso es parecido al tuyo, yo tengo el agravante de ser hija única y trabajar fuera. También tengo una persona que cuida a mi madre gracias a esta ayuda, que sumo a lo que yo pago por su trabajo. Igualmente la tengo regularizada, ya que no encontré una española que quisiera quedarse atendiendo a una persona mayor; y que conste que pago sin racaneo, porque se trata de la atención de una persona a la que quiero bastante.
Suelo ser agradecida, por eso me duele la ligereza con la que se sentencian cosas que solo sabemos de oídas y que son injustas por incierta.
Puntos:
14-06-11 10:07 #8151912 -> 8150880
Por:PUPILO

RE: Pactar con el diablo
De cualquier manera le demos las vueltas que queramos lo de izquierda unida y el pp es antinatura ¡vamos que chirria! pero................................¡que grande es la democracia! y lo que nos queda por ver.
Puntos:
14-06-11 14:17 #8154014 -> 8150880
Por:Al-Zagal

RE: Pactar con el diablo
Luis Reding, coincido con lo que dices pero con un matiz. Nadie esta dispuesto a asumir ningun tipo de recorte en "sus dineros", y los funcionarios menos que nadie. Las medidas que se han tomado era necesario tomarlas y la gente no entiende que han sido las menos traumaticas, quizás por esa razón no han sido todo lo eficaces que desearamos y es necesario tomar nuevas medidas complementarias. Por supuesto que la mayor reponsabilidad de la crisis es de los banqueros y especuladores, pero tambien lo es de los millones de ciudadadnos de a pie que han entrado "a saco" en la voragine consumista y especuladora, que se han creido "ricos por un dia" porque su vivienda se habia revalorizado en 10 años un 300% y han tardado nada en venderla para comprarse a base de hipotecas a 50 años un pequeño palacete que en relidad no valia lo que estaban pagando. Todos hemos tenido la culpa, unos en mayor medida y otros en menor medida, porque hemos caido pardillamente en la trampa del capitalismo, y hemos vivido por encima de nuestras posibilidaddes.
Puntos:
14-06-11 16:12 #8155103 -> 8150880
Por:El Brasas

RE: Pactar con el diablo
A los comunistas asì les va,de ultra-izquierda pero,moscas cojoneras.
Puntos:
14-06-11 17:38 #8155855 -> 8150880
Por:ELPAULINO

RE: Pactar con el diablo
Es que no habeis oido hablar de la erotica del poder y encima cobrando..
los politicos solo tienen realmente un interes y es el suyo propio, los votantantes solo somos el medio para llegar a el.
Puntos:
14-06-11 20:25 #8157425 -> 8150880
Por:risto.con

RE: Pactar con el diablo
Pero criaturas, no os quedéis obsoletos ni rancios, atender a las palabras de Julio Anguita.


El ex coordinador general de Izquierda Unida Julio Anguita, uno de los dirigentes históricos del partido, reniega del “todos contra la derecha” que algunos compañeros suyos como Gaspar Llamazares han vuelto a esgrimir en los últimos días para cortar el paso al PP allá donde se pueda. Para Anguita, ese miedo “y ese complejo” a la pinza no hace sino acrecentar aún más la crisis política de la formación: “Dejarse llevar otra vez por esa maniobra cuando el PSOE también hace políticas de derechas es volver otra vez a los linderos del suicidio, técnica que, por otra parte, muchos dirigentes de Izquierda Unida cultivan de manera insensata”.


Anguita no encuentra ningún problema en pactar con el PP siempre que IU ponga encima de la mesa el cumplimiento de un programa de izquierdas como contrapartida. Y reniega de ese complejo que cala en su partido por el cual se plantee incluso abrir expedientes contra concejales que han permitido gobiernos del PP.


“Se trata, ni más ni menos, de una maniobra de distracción para evitar el fracaso del Partido Socialista. Porque si hablamos de incumplimiento de pactos, yo puedo hablarle de 41 casos con ejemplos como Pozoblanco, Carmona, Cangas de Narcea, poblaciones importantísimas donde ha sido justo al revés. Y eso no sale ni en los medios afines. Simplemente sale el intento de culpabilizar a Izquierda Unida”, explica Anguita a El Confidencial. “¿Cuál es el problema? Que esta operación tiene eco en Izquierda Unida, porque si IU estuviese tranquila y dijese, pasaría a otra cosa. Pero todavía esta especie de culpabilización encuentra eco en Izquierda Unida cuando no habría ni que hacerle caso”.


Anguita culpa también a muchos de sus compañeros el hecho de que no hayan salido en tromba a criticar los 41 casos en los que la pinza ha funcionado contra Izquierda Unida. El coordinador general de Izquierda Unida, Cayo Lara, ha salido para decir estas cosas pero lo encuentro muy solo. Quisiera escuchar a otros dirigentes decirle al PSOE estas verdades del barquero, que parece que están asustados”.


“¿Por qué a Izquierda Unida tiene que dársele en exclusiva la misión de hacer un muro de contención contra la derecha? ¿Es que acaso los concejales del Partido Socialista que han permitido que el PP gobierne no son un muro de contención? No lo son porque tanto PP como el PSOE están en la misma orilla de la política”.
Puntos:
14-06-11 20:32 #8157487 -> 8150880
Por:Al-Zagal

RE: Pactar con el diablo
No estoy de acuerdo contigo Elpaulino, generalizar es una gran injusticia, el nivel de honradez que hay en los politicos es mayor que el que tu crees, te lo puedo asegurar, lo que ocurre es que en su caso con todos los focos de la sociedad puestos en ellos, parece que los sinverguenzas se ven mas.Pero te puedo asegurar que el nivel de honradez de los politicos es mayor que el de los siguentes gremios: Construccion en general( constructores,albañiles, fontaneros, electricistas, carpinteros etc,), abogados,taxistas,tenderos y comerciantes, hosteleros,talleres mecanicos, medicos, ganaderos, aceiteros,profesores (estos no meten la mano pero se escaquean que no veas), funcionarios de administraciones varias ( me engañaran en el sueldo pero no en el trabajo),grandes empresarios, periodistas, todos los que se dedican a explotar la economia sumergida, especuladores, etc, etc.Los politicos en general son "hermanitas de la caridad" comparados con algún grupo social, y el sueldo que cobran no es para tanto, a mi no me compensaria, estar todo el dia pringado, en boca de todos , puesto a los pies de un burro, y por cuatro perras. Yo les reconozco a todos, porque honrados hay en todos los partidos un gran mérito. Respecto al poder, ¿que poder?, si estan atados de pies y manos, si el poder en realidad lo tienen otros,lo tienen la cupula de los partidos y lo tiene el pueblo que de un plumazo los quita y listo, ¡ menuda existencia!, tener que estar haciendo la pelota y dorando la pildora al electorado, aunque personalmente te caiga uno fatal, "¡pero como vota y a lo mejor me vota!", vamos anda. Hemos consegudo con el desprestigio de los politicos que a la politica no se dediquen los mejores, lo que es muy grave para la sociedad, y que los mejores se dediquen a actividades que les son mas rentables economica y socialmente. Y cuando una de esas mejores decide por vocación dedicarse a la politoca , pues decimos "es que es muy soberbia", y no la votamos y votamos por correo, nos conformamos con la mediocridad baja, asi no va y nos ira.
Puntos:
14-06-11 21:28 #8157949 -> 8150880
Por:El Brasas

RE: Pactar con el diablo
https://logs.publico.es/escudier/852/iu-y-el-miedo-a-la-derecha/
Puntos:
16-06-11 00:47 #8169132 -> 8150880
Por:Al-Zagal

RE: Pactar con el diablo
Hasta este punto hemos comentado todos lo del pacto entre muchas asambleas de IU con el PP para que el PSOE no gobierne. Pero nadie ha dicho nada del pacto del PP con el "independentista catalan de CiU", Artur Mas, ¿ahora no se va a romper España?, ¿como pueden pactar con el autentico "diablo" (para ellos)?, solo para arrebatar alcaldias al PSOE, ¿es que cuando necesitamos de los independentistas, nos olvidamos de los recursos al Constituccional del Estatut, y de la ley del catalan, y de no consumir productos catalanes, y de que estos no son españoles, etc, etc.?, ¿es que estos argumentos solo han sido hipocritamente utilizados contra el Psoe?, y ahora vuelve el facherio a "hablar catalan en la intimidad", como decia Aznar. Si hubiera sido al contrario, la jauria mediática pepera estaria echando espuma por la boca y hablando ya de la rotura y desmenmbración de España. Pero ya sabeis lo que la derecha ha practicado siempre: haced lo que yo digo, pero no lo que yo hago. Y donde dije digo, digo Diego.
Puntos:
16-06-11 18:17 #8174198 -> 8150880
Por:PUPILO

RE: Pactar con el diablo
Con esos pactos nunca iu cayo tan bajo ni el pp subio tan alto si lo quieren reconocer bien y sino eso es lo que hay y se puede comprobar, pero les es mas reentable mirar hacia otro lado o como dice el refran llamame tonto y regalame pan.
Puntos:
16-06-11 18:25 #8174268 -> 8150880
Por:gotika7

RE: Pactar con el diablo
Ves Pupilo, muchas veces no están los políticos que hemos votado, o como tu bien has preguntado en otro post "tenemos los políticos que nos merecemos"????. Tal vez algo de culpa también tengamos....
Puntos:
19-06-11 16:11 #8193228 -> 8150880
Por:El Brasas

RE: Pactar con el diablo
IU Extremadura decide abstenerse y dejará que gobierne el PP
16:03h | Europa Press
El Consejo Político Regional de Izquierda Unida de Extremadura ha decidido abstenerse en la sesión de investidura de la presidencia autonómica, lo que dará el gobierno al Partido Popular.

https://oticias.lainformacion.com/politica/partidos/iu-extremadura-decide-abstenerse-y-dejara-que-gobierne-el-pp_XHIPQbTKfDy3QWiLtROVm/
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
El pp advierte que no pactara con eta Por: hongo 31-10-11 14:38
aprendiz1
3
Diablo? qué tienes tú que ver con Solel? Por: No Registrado 09-07-09 12:56
Pelmazo
5
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com