La Carolina - Jaen

¿y yo que creia que lo hacia para celebrar la entrada de la primavera?
Y me entero que lo hacen para protestar por que no les gusta tener una capilla en el campus universitario ¡patetico! cuanta neurona desquiciada
¿no podian haber utilizado otra formula?

!!!UNA HARTA DE ESTUDIAR QUE SE PEGAN!!!..de pena vamos...

Les colocan una capilla en un centro laico porque sí y ellas protestanta desnudándose por que sí. Tan poco decoro tiene lo uno como lo otro, si tu quitas tu capilla yo me pongo mi ropa. Me parece coherente, o ¿es qué creeis que una epístola a Rocco Varela hubiera tenido más efecto. A veces hay que tomar medidas inusuales para tratar custiones inusuales de la iglesia o de determinados centros que se les olvida la laicidad del publo español Por lo tanto, la protesta ante lo que no debe de ser, si, además no tiene efecto negativo sobre nadie, porque el desnudo ni daña ni es pecado, hey esclesiásticos que lo hane ante menores. Como os gusta quedaros con la mota e ignorar la viga.

Buenos dias, quizas devieras de hacer tu lo mismo ami@ CLARISI@, desnudarte tu tambien para protestar por el trio del pacto ese que tu tanto proclamas como algo tuyo, eso si, si decides hacerlo avisa para que pueda pedir permiso en el trabajo.

El respeto se demuestra respetando clarisimo,nadie les ha puesto una capilla,la capilla ya estaba ahi que es muy distinto,asi que simple-
mente si te gusta entras y si no no entras asi de sencillo,lo que no
puedes hacer es dedicarte a desnudarte dentro de un lugar que para
algunos es sagrado y dedicarse a pintar la fachada con insultos a la
iglesia,se supone que en españa hay libertad de expresion y culto re
ligioso,una libertad que dependiendo de a quien le pinten la fachada
unas veces es "una medida inusual" y otras veces cuando la fachada
es otra y los afectados otros es "un acto vandalico contra un parti-
do politico",tan condenable es lo uno como lo otro asi que ya va
siendo hora para algunos de empezar a respetar las ideas de otros,
motas y vigas tenemos todos no son patrimonio de nadie en especial
el problema empieza cuando amparandose en un estado laico como es
España se justifican unas acciones y al mismo tiempo se olvida que
tambien este pais tiene una libertad de culto religioso que se pasan
por el arco del triunfo.
Cuando la libertad de expresion de unos es a costa de la no libertad
de otros me parece que libertad,lo que se dice libertad,no es.
Tengo la impresion que si esto que se ha hecho en la capilla se
hubiese hecho en una mezquita o en un centro musulman,los mismos que
hoy lo califican como "medida inusual" si hubieran puesto el grito
en el cielo(perdon por la expresion no se vaya a molestar alguien)
y lo hubiesen calificado como un ataque a la libertad de culto reli
gioso.
Lo que no entiendo muy bien es que muchos de los que justifican
estas acciones o por lo menos no ven ninguna gravedad en que esto se
haga,cuando llega la semana santa son los primeros en ponerse detras
de un paso o subirse a una tribuna,es como si hubiesen inventado el
ser laico un dia si y otro no,algo asi como la hipocresia elevada a
los altares.

Totalmente de acuerdo contigo aprendiz. Lo has escrito bien clarito.

Una vez mas y ya son muchas, totalmente de acuerdo contigo y con PUPILO.

La capilla esta ahi antes que ellos,es una sala en toda la universidad, si quieres entras y si no quieres pues no entres y ya esta. La falta de respeto que han tenido estos "estudiantes" es, cuanto menos, deporable e injustificable. Supongo que su familia estara muy orgullosa de ellos, que van a la universidad, a lo mejor con los gastos pagados por todos, cristianos y no cristianos, a perder el tiempo con tonterias como esta.

Me gustaria saber si estos mismos "estudiantes" hubieran tenido coho.... a hacerlo en una mezquita. Todas las religiones estan ahi, para el que quiera seguirlas y para el que no, pero lo minimo que merece un lugar sagrado para quien las siga, es que se les respete, al igual que ellos respetan al que no quiera nada con ellas.

están desubicadas,lo suyo es de nigth-club, lastima de futuro.

Cuando los secerdotes del Sanedrin preguntan a Jesus sobre si deben o no pagar los impuestos que Roma les cobraba, el contesto "dad al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios". Esta frase significa que los cristianos deben desvincular lo que es su vivencia religiosa de lo que es la vivencia civil. Tambien Jesus nos habla de la tolerancia con los gentiles, que eran aquellos que no practicaban la religion judia. El cristianismo y por derivacion el catolicismo debe, en esencia, requerir un estado laico. Ya que con el ejemplo ("por sus hechos los conocereis") y no con la imposicion ,es como se evanjeliza a los no creyentes. El hecho de que haya en la Complutense una capilla, puede suponer una afrenta para los practicantes de otras religiones: musulmanes, judios, protestantes etc. la actitud verdaderamente cristiana es renunciar a esa situacion de privilegio, renunciando a la capilla o tomar la actitud ecumenica de solicitar igual trato para los practicantes de otras religiones,y que se habran oratorios para otros credos, que aunque sean minoria deben ser motivo de maximo repeto por parte de los catolicos. De todas formas los catolicos tienen la ventaja de que como Dios esta en todas partes, da igual para un encuentro con El, un pasillo, un jardin o cualquier otro sitio.
Por otro lado me parece una groseria y una salida de tono lo de desnudarse en la capilla. Ademas no se desnudaron, se quedaron en ropa interior, lo que quedo muy cutre, ¡ya que lo haces o lo haces bien o no lo haces!

Alzagal, muy en tu onda ¿recordaras cuando jesucristo cojio un latigo y echo a los mercaderes del portico del templo y dijo que aquello era la casa de dios? y dejando aparte la religiosidad ante todo tiene que prevalecer el respeto y la buena educacion y estas "seÑoritas universitarias" que profanaron la capilla con pinturas y simbolos satanicos y que ademas se tapaban la cara con velos y las tetas se las dejaron al descubierto demostraron estar muy escasas de educacion y cero tolerancia, no se puede exigir lo que uno no es capaz de dar.

Seguro que algún curilla se puso cachondo, sobre todo si eran jovencitas. Ahora va a venir la iglesia a pedir respeto, o los peperos que profanaron la caa del pueblo del PSOE, para mí más sagrada que esa capilla de mala muerte.

Articulo del Psoe en su pagina oficial 26/3/2011

El PSOE constituye un grupo sobre libertad de conciencia, religiosa y laicidad
La Secretaría de Movimientos Sociales y Relaciones con las ONG del PSOE ha constituido hoy, en la sede socialista de Ferraz, el Grupo Federal de Laicidad, Libertad de Conciencia y Religiosa.
Este grupo será un punto de encuentro en el que mujeres y hombres socialistas con diferentes creencias analizarán la diversidad intelectual, moral y religiosa de la sociedad española, así como la legislación española vigente y la situación real de los derechos reconocidos por la Constitución. Su objetivo será diseñar un pacto de convivencia que mejore la calidad de la democracia de nuestro país, evitando cualquier discriminación por razón de opinión, religión, nacimiento, raza o cualquier otra condición.
Pedro Zerolo, que coordinará dicho grupo, manifestó que “con esta iniciativa el PSOE manifiesta su clara voluntad de trabajar con todas las confesiones religiosas, apostando por un gran pacto de convivencia que haga posible el mantenimiento de los postulados socialistas en defensa de una sociedad laica, respetuosa con la libertad religiosa y de conciencia”.
En este grupo federal participa el Secretario de Política Municipal y Libertades Públicas, Álvaro Cuesta; diputados socialistas, militantes y simpatizantes socialistas de diferentes confesiones religiosas, como la católica, musulmana, protestante o judía, así como aquellos que trabajan por un estadio de laicidad positiva.
Cristianos Socialistas del PSOE participa en el grupo en la convicción de que la cuestión religiosa es un asunto público respecto al cual el partido necesita elaborar y madurar una política.

Como ves esto es lo que predica tu partido y otra muy distinta lo que
tu haces clarisimo,en esto como en todo para algunos como tu lo de la
libertad es solo una palabra vacia de contenido,otros seguiremos pen-
sando que esa libertad nos puede hacer mejores,sobre todo si asumimos
que si todos tenemos esa libertad de elegir una religion o no elegir
ninguna simplemente lo que estaremos haciendo es respetar a los demas
,algo que personas como tu todavia no saben o lo que es peor viendo
lo que escribes,no quieres que los demas la tengan.

Aprendiz ¡hombre! no desvaries ¿que tiene que ver esa parrafada que nos acabas de soltar con el destete de la universitarias pasadas de porros entre otras cosas? sigo pensando que las pobres criaturas solo querian celebrar la entrada de la primavera y no encotraron mejor sitio que la capilla, esa misma que algunas de ellas llevan aÑos viendo en el mismo lugar y que hasta ahora ni le habian echao cuentas,pelillos ala mar cosas de los jovenes de hoy ¿a que si?

Quizás haya asombrado esta forma de protestar por el hecho inusual de ver que mujeres y hombre son capaces de desnudarse (a medias) en una capilla, justo lo contrario de lo que la iglesia ha predicado y aconsejado siempre: la "santa virtud" de la castidad. Todo bien tapado, sobre todo las mujeres, que hasta los años 60 tenían que cubrirse con un velo para entrar en en el templo. Y como no, otros temas de su entorno también los han tapado con mucho ahínco. Todo tapadito.
Existen otras religiones que dentro de este país laico y tolerante con ellas, tienen el mismo derecho a tener sus lugares de culto, también dentro de la universidad, y que sin embargo, no es el caso. Para mi, si soy católico, nadie vulnera mi derecho a seguir siéndolo por el hecho de que otros protesten de la forma que les parece mas llamativa, porque mas que a mi derecho, la posible afrenta, se hace a un privilegio de la iglesia, (de los muchos que tiene).
Creo que en este caso se podría hablar de falta de ética y respeto a la hora de actuar, pero no de usurpación de derechos de los demás católicos( ¿?), ni de falta de tolerancia, ya que la iglesia es la que ha demostrado la falta total de ella por los siglos de los siglos. Para ejemplo pasado: recuérdese la historia; para ejemplo presente: la denuncia hacia los jóvenes. ¿No se ponía la otra mejilla?. Me hago un lío...

Artículo 16.

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin mas limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

¿Tan dificil es respetar este articulo de la constitucion española?
No creo que nadie de los que asistan a las celebraciones en esa ca-
pilla esten incumpliendo ninguna norma que altere el orden publico,
por lo tanto a que viene el querer cerrarla,porque al fin y al cabo
lo que pretenden es que se cierre,en ningun momento piden que se ha
biliten locales para el culto a otras religiones ni dan ningun argu
mento mas que apoye esa forma de protesta.
Asi que lo unico que pretenden es lisa y llanamente que esta capi
lla cierre sin importarles que en españa existe una libertad de cul
to religioso que ampara la constitucion,querer obviar que esa es la
unica razon y querer justificarla en cierta forma por el simple he-
cho que hace 50 años las mujeres debian llevar velo para entrar en
la iglesia o tratar de justificar la usurpacion de derechos y la in
tolerancia por parte de estos jovenes con respecto a los catolicos
con la tan traida y llevada historia de la iglesia catolica en espa
ña es cuanto menos poco creible.
Si empezamos a cerrar capillas por no comulgar con ellas,tampoco se
ria de extrañar que despues se quisieran cerrar diarios catolicos o
sedes de culto,siempre estara ahi para algunos la historia de la
iglesia para justificar cualquier cosa,pretender que alguien por
ser catolico ponga la otra mejilla y mire hacia otro lado cuando le
quieren impedir practicar su religion no creo que sea lo mas correc
to,para eso como para muchas cosas esta la ley y si esta considera
que son culpables por lo que han hecho simplemente se estara cumpli
endo la ley,algo a lo que todos estamos obligados.
Marta-luisa no es cuestion de desnudarse o no dentro de una capilla
para mi es mas cuestion de respeto a unas normas aprobadas en la
constitucion española y por tanto de obligado cumplimiento para to-
dos,nos gusten o no.

Cada uno ve unas razones, Aprendiz; las tuyas me parecen lógicas puesto que siempre eres bastante coherente. Las mias no las veo tan malejas.

Feliz primavera para ti y para toda la familia forera.

Seguimos en contacto.

jejeje, parece el titulo de una pelicula americana: LAS UNIVERSITARIAS SE PONEN EN BOLAS, jejeje, ya hubiesemos querido que se desnudasen del todo.
Ahora en serio, no me gusta esta forma de protesta y no la apruebo, pero es qué la Iglesia se lo esta ganando a pulso, todos los días vemos en la prensa noticias sobre curas pederastas, sin ir mas lejos el jueves un catequista denunció a un cura que estaba con una niña semidesnuda.

Aprendiz, no se trata de cerrar capillas o iglesias que sean de la Iglesia Catolica. Se trata de que vivimos en un Estado laico y las universidades son instituciones publicas, osea de Estado, y la capilla de la complutense, pertenece al estado y o se ponen capillas para los demas cultos o se cierra , porque con dinero publico no se debe patrocinar a una creencia religiosa. La libertad de culto es para todos , no solo para los catolicos, los privilegios deben ser para todos por igual no solo para los catolicos. Y los catolicos por respetar los principios de la religion catolica no deberian aceptar privilegios para ellos.

No enmaraÑemos el asunto y echemos pelillos ala mar ya que solo ha sido una travesura de unas mozas de buen ver que solo querian lucirse.

Al-Zagal,con dinero publico no se deben hacer muchas cosas,¿verdad?
y si por principios la religion catolica no deberian aceptar privi-
legios,algunos socialistas en andalucia y por principios tambien no
deberian "presuntamente" robar de la caja de los parados.
Claro que en vez de pedir que se cierre la capilla,¿porque no piden
que se habran otras para otros cultos religiosos?,seguramente por
que la publicidad no seria la misma.
Marta-Luisa,no son malejas tus razones,simplemente son distintas a
las mias pero igual de respetables.
Un saludo.

Si nos ponemos en esas ni el pp deberia aceptar ni trajes ni corbatas de regalo ¿no?

Aprendiz , te repito que se trata de una cuestion que la propia etica cistiana soluciona. Los cristianos por pricipio, no deben aceptar privilegios en cuanto a favores del Estado en contra de los posibles derechos de otros cultos. ¿No es esta la reivindicacion de los cristianos que viven en paises de mayoria musulmana?, los que es malo en esos paises es malo en España donde el culto catolico es mayoritario y hay otras religiones minoritarias con identicos derechos ante el Estado, que es laico,porque asi lo votaron los españoles en el 78 cuando se voto la Constitucion. De todas formas ya he dicho que lo de las chicas estas que se medio desnudaron me parece un cutrez y una provocacion varata, pero el facherio nacional, novios de la muerte,por el imperio hacia Dios y demas especimenes opus-legionariosdecristo-nostalgicos ha entrado al trapo de una forma muy poco cristiana.....

Pero son los primeros en darse golpes de pecho,y en apuntarse al divorcio y aunque no tengan la valentia de confesarlo tambien al aborto
Aunque sea en londres ¡si el tamesis hablase! pero eso no es importante
Los domingos a misa de doce y en semana santa a presidir las cofradias que viste mucho.