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La Carolina - Jaen

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España > Jaen > La Carolina
11-06-09 11:21 #2467570
Por:Juanjo22

Un foro de ideas y no de insultos...
Buenas tardes a todos;

Soy Juanjo Márquez y como dije en la última vez que escribí en el foro, me gusta ir de frente. Por lo tanto quisiera señalar que no soy ninguno de los sujetos que de forma anónima critican al Partido Socialista, ya que si lo tendría que hacer lo haría dando la cara, sin pseudónimos ni nada por el estilo y menos aún mediante la injuria y la calumnia como se hace en este foro. Me alegro por la creación del post JUANJO-COLONO, en primer lugar, porque no comparto algunas afirmaciones de colono y no me gustaría que la gente crea q soy él cuando no lo soy y en segundo lugar, me ahorro en denunciar a este sujeto (colono) que aunque me ha defendido en varias ocasiones, y le doy las gracias por ello, no quisiera que hable en mi nombre propio, confundiendo al lector, pudiendo éste pensar que es mi persona la que habla.

Esta es mi segunda vez que participo en el foro, es decir, mi segundo comentario, aunque es verdad que lo sigo desde que me comunicaron que se insultaba a mí y a mi familia, y de vez en cuando leo los comentarios de los foreros.

Creo que tanto, los unos como los otros, hemos perdido el respeto por los demás. La política es mucho más que el insulto, el odio al adversario, el rencor, la mentira y la MALDAD. La política, en mi humilde opinión, es simplemente un instrumento para alcanzar unos fines y unos objetivos concretos, que deben ser el interés general de la sociedad civil y la búsqueda de la felicidad del ciudadano, en este caso de nuestros vecinos de La Carolina.

Quisiera que este foro en vez de ser un lugar de insultos, de mentiras, blasfemias y rencor, sea un lugar de IDEAS, de RESPETO, de EDUCACIÓN, y sobre todo de COMPROMISO con los ciudadanos de nuestro pueblo, que creo q se lo merecen.

He pensado en escribir de forma habitual en este foro. Estoy dispuesto a contestar a todas las preguntas que se me hagan, escuchar los problemas que tenemos los vecinos del pueblo y buscar soluciones ante ellos.

Ya dije que no iba a entrar en el juego de la injuria y la calumnia, y es claro que no lo voy a hacer, además que soy incapaz de ello.

Somos mucho más que individuos acérrimos a un partido político, somos personas, somos seres humanos, por tanto sujetos con capacidad de pensar.

También quisiera señalar que en ningún momento se ha dicho por parte mía y del Partido Popular de La Carolina que el candidato a la alcaldía en las próximas elecciones sea mi persona. De ninguna forma. Por tanto, desmiento esta afirmación realizada en este foro.

Por último, decir que espero que la creación de este post sirva de diálogo y no de enfrentamiento. Un post, en el que quisiera hablar todos los domingos con los vecinos, estoy dispuesto a ello. Un post para escuchar los problemas que tenemos los jóvenes del pueblo, un post de Ideas para un futuro gobierno municipal comprometido con todos y con una política razonable y de sentido común. Un futuro gobierno municipal que creo que debe ser, en mi humilde opinión, del PARTIDO POPULAR.


Puntos:
11-06-09 11:55 #2467823 -> 2467570
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
hola juanjo,
me parece estupendo lo q propones, todos deberiamos usar esto para expresarnos con buenos modos y no con malas artes.
Me siento decepcionado porque creia de verdad que eras candidato a la alcaldia no te gustaria serlo???al menos entre los concejales debes estar eres joven con ilusion y tu ideologia aunque de derechas menos extremistas que otras pasadas yo quiero que cuentes con mi apoyo....
NO hagas caso de quien te critica... no merece la pena
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11-06-09 12:34 #2468147 -> 2467823
Por:infiltrada

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Pues yo no conozco a este chico pero me parece que solo hace campaña....yo soy el bueno...yo quiero dialogo los otros que malos....
aprovecho para decirte que el pueblo esta desencantado que estos no nos gustan pero los de antes tampoco, tambien nos robaron y engañaron los otros multicines estos hosital y el pueblo vacio sin nada sin ilusion... a ver Juanjo ya que te prestas explicanos que vais a proponer vosotros con que ayudas contais que vais a hacer....que os gustaria.... Pasmado
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11-06-09 12:40 #2468212 -> 2467823
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
hola Juanjo!!

me parece bien lo que propones y aprovecho para decir que en ams de una ocasión se ha propuesto esto en el foro y te lo digo por que yo ahce tiempo que formo parte del mismo pero hay una serie de sujetos que solo se limitan a insultar, a descalificar al tu mas, etc claro está amparados por el anonimato, como fue el caso de princessa.

Ojalá se llegue a una cordialidad total ya que lo que todos queremos desde una u otra ideolgia es que las cosas vayan bien en el pueblo.

Un grupo de foreros (del otro foro que desgraciadamente cerraron y ahora estamos en este) lo hemos conseguido, Winston, Vivalacarolina, M4NSt..... cada uno de distinta ideología pero desde el entendimiento y sobre todo el respeto hemos conseguido tener un dialogo cordial y tolerante.

Una vez mas me comprometo a conseguir lo que cometes.

Y una cosa que te honra como persona es que tu que has sido apaleado verbalmente desde el anonimato y la cobardia seas quien propone esto. Chapó por ti!!!
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11-06-09 12:57 #2468367 -> 2467570
Por:M4NST31N09

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
la idea no es mala, el planteamiento tampoco, la intención menos aún, pero una pregunta te hago ¿que esperas de un foro sin control alguno donde cada hijo de vecino entra insultar, nombrar no solo con iniciales sino con apellidos tambien, y donde una gran parte de los usuarios se dedican a crispar?, no es malo que te pases por aqui, el resto tambien estamos, pero aqui te vas a llevar muchos palos si eres el centro de atención, no hay mas que ver lo que se pone de gente que no escribe aquí o que no tiene nada que ver, en tu anterior comentario dijiste que no ibas a emprender acciones judiciales, lo veo muy noble, pero vas a tener tentaciones.... bueno o ya las tienes supongo.

salud
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11-06-09 13:06 #2468450 -> 2468367
Por:rosaroja43

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
a mi de verdad se me estan saltando las lagrimas de emocion que acto tan humano,,,de verdad me gusta que lo apoyemos todos porque es tan grande el acto de entrar como Juanjo a hacer campaña.....
Y luego me meto como otro o como no registrado y hago lo que todos los demas repartir caca a todo el ayuntamiento venga ya hombre que esto es la vida real....
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11-06-09 14:02 #2468956 -> 2467570
Por:Pelmazo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Hola Juanjo, no creo que este sea el lugar para lo que propones lo suyo es que lo hagas en la página web del PP de La Carolina que dicho sea de paso no se si existe.
Puntos:
11-06-09 15:09 #2469441 -> 2468956
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
juanjo eres rayante
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11-06-09 15:22 #2469524 -> 2469441
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
de verdad que si... que petardo... quiere venir aqui ahora a comernos la oreja a hacer campaña...que si la mariquilla esta es cacique no quieras ver los otros tal para cual a chupar de nosotros y ya esta es lo que buscan...aprovechar la coyuntura, que yo de joven le conoci en el instituto y deica que de mayor queria ser DOn Ramon,asi que ya os podeis imaginar de que material esta hecho...
A ver si sale un partido alternativo y podemos subirlo al poder
Puntos:
11-06-09 15:26 #2469558 -> 2469441
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Ahí la llevas, por si te quedaban dudas ellos mismitos te las han aclarado. Asi que mejor dejarlo por que esta gente es incapaz de dialogar y hablar como personas sin insultos ni salidas de tono. Es tan sencillo como pasar del post en que el tu escribas pero esta gente es un poquito intolerante.
Yo cuando veo un post que no me interesa paso de el y ni lo leo pero algunos son incapaces de hacerlo.

www.lacarolina.mforos.com este foro tiene administrador y no se permiten los insultos, descalificaciones y abusar del anonimato para poner verde a gente con nombre y apellidos.

Y ahora como siempre digo a esperar los insultos.
Puntos:
11-06-09 15:31 #2469592 -> 2469558
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Sospechosa podemos hacer caso omiso de los que se meten con el y nosotros a lo nuestro cuando haya un mensaje de esos pues se ignora tu no te piques...
A mi me gusta que Juanjo nos cuente cosas como el dice explicarnos proyectos y cosas de el o del futuro que si Dios quiere tendremos otra vez con elllos
Puntos:
11-06-09 15:35 #2469628 -> 2469592
Por:infiltrada

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Sospechosa si queires un foro para ti y Juanjo daros los messengers o los moviles y ya hablais sin que nadie interrumpa.....es una idea...
Puntos:
11-06-09 15:57 #2469824 -> 2469628
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
infiltrada nadie te ha pedido conseja y mucho menos uno intolerante, si me apetece hablar con quien quiera lo haré y aquel que le moleste lo unico que tiene que hacer es no entrar en ese post.
La otra idea me repito es un poco intolerante.
Puntos:
11-06-09 16:01 #2469857 -> 2469824
Por:winston2

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
De mayor queria ser don Ramón? bufff... yo queria ser superman y mirad donde me he quedao me cachis.

Sospechosa, mira ves, yo paso de todo, cuando no me interesa pues no digo nada y ya está.Saludos.
Puntos:
11-06-09 16:09 #2469933 -> 2469824
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
winston eso mismo hago yo, cuando veo algun post que no me interesa simplemente dejo de leerlo y no escribo pero lo que desde luego no hago ni haré será decirle a la gente que no escriba, que se vaya a otro lado a hablar, etc eso bajo mi entender es intolerancia.

Puntos:
11-06-09 22:56 #2473510 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
De nuevo, Hola a todos.

Como he dicho anteriormente, tenía pensado responder los domingos, pero he entrado en el foro y he tenido la tentación de escribir, para contestar alguna pregunta que ya se me ha hecho y comentar algunos mensajes del post.
En primer lugar, dar las gracias a los foreros que les parece buena idea la apertura de este post y me han dado su enhorabuena; y en segundo lugar, decir a los que no están de acuerdo con su creación, que respeto su pensar, pero que voy a seguir participando en este foro con nombre y apellidos. Creo que tengo todo el derecho a poder defenderme personalmente y argumentar mi manera de ver y entender las cosas, tras la campaña de desprestigio que se ha realizado contra mi persona en este mismo foro.

A sospechosa, a M4NST31N09 y al forero (No registrado, mensaje 2467823) daros las gracias por vuestro apoyo y a éste último por su pregunta.

(¿No te gustaría ser candidato a la alcaldía?).

Dos de mis grandes pasiones son la política, por un lado, y por otro, nuestro pueblo, La Carolina. Desde muy pequeño me han infundido un sentimiento profundo hacia nuestro pueblo y su gente. Tengo pasión por él, y quién me conoce lo sabe. Un ejemplo de ello, y así me conoces más como persona, es que me encanta leer, es una de mis grandes aficiones. Pues bien, el primer libro que elegí para su lectura cuando era niño, fue la novela “Por trescientos reales” de Kaltofen, en la que se narra la vida de los primeros colonizadores de las Nuevas Poblaciones de Sierra Morena. Además, siento nuestro pueblo y lo tengo en el corazón. Me emocionan ver los pasos de nuestra Semana Santa por la calle Jardines y al fondo el Palacio de Olavide, ver como cada noviembre baja nuestro Frailecico de La Peñuela a la ermita. Me encanta nuestro carnaval, desde muy pequeño he participado en esta fiesta, incluso en una de las murgas más antiguas de nuestro pueblo, Los Cubatingas, y me gusta escuchar los cuplés y los pasodobles de nuestras chirigotas y comparsas. También, nuestra feria de Mayo, donde pasar un día agradable con la familia y los amigos. Sin duda alguna, y así lo sabe mi entorno, tengo PASIÓN por LA CAROLINA. Estoy orgulloso de ser carolinense. Además, creo que he tenido siempre una clara vocación de servicio hacia los demás y me gustaría luchar por la juventud de nuestro pueblo y por todos los carolinenses. No creo que sean malos mis deseos. Por lo tanto, no te voy a decir que no me gustaría ser alguna vez alcalde de La Carolina. A pesar de esta última afirmación contesto a tu respuesta y digo que NO quiero ser candidato a la alcaldía en estas próximas elecciones. En primer lugar, porque que creo que para ser Alcalde de La Carolina, se necesita mucho más que preparación académica y tener estudios universitarios. Se necesita, en mi humilde opinión, experiencia en la vida, y con mis 22 años cerca ya de 23, aún no la tengo. Aunque si me gustaría decirte que tengo claro quién es mi candidato a la alcaldía. Me gustaría que fuera, y así espero que lo decida mi partido, Paco Gallarín. Creo que recoge los requisitos anteriormente mencionados. Es un excelente abogado y es un buen político con mucha experiencia tras tantos años como concejal en el Ayuntamiento de La Carolina y también como Diputado provincial en Jaén. Espero verlo dentro de dos años como Alcalde de La Carolina, porque al igual que yo siente y quiere a nuestro pueblo.

A rosaroja43, decirle que está muy equivocada conmigo. No soy ninguno de los foreros no registrados que realizan descalificaciones a ciertas personas. Pero, realmente me da igual lo que pienses. Yo sé que no he realizado ningún comentario injurioso, ya que sólo he escrito con éste, tres mensajes en el foro. El Dios, en el que creo, y yo, somos los únicos que sabemos a ciencia exacta que digo la verdad, con eso me basta. Sé que te arrepientes por las descalificaciones que he recibido por tu parte y si no lo haces ahora en algún momento lo harás. Confío en la dignidad de las personas.

Con respecto al forero No registrado, mensaje 2469524. Estoy seguro que no me conoce aunque él diga que sí. Principalmente porque, en mi humilde opinión, si hubiera sido compañero mío del instituto y si realmente me conoce, estoy seguro que no hubiera sido capaz de escribir este comentario. Y también porque yo nunca en la vida, he dicho que quisiera ser como Ramón Palacios.
En primer lugar, porque yo nunca hubiera querido ser un alcalde que gobernara 39 años nuestro pueblo, ya que la alternancia del cabeza de lista en un mismo partido y la regeneración política son sinónimo de democracia y yo soy un demócrata convencido. A pesar de ello, no quiero decir que quién piense diferente a mí en esta cuestión no sea demócrata. Si yo alguna vez fuera alcalde no gobernaría más de 8 años, es decir, me presentaría dos veces a las elecciones. Solamente me presentaría una legislatura más, si el objetivo propuesto por mi persona, el de llevar a La Carolina a las cotas más altas de desarrollo, de progreso y bienestar socioeconómico aún no se hubieran conseguido.
Y en segundo lugar, nunca he dicho que quisiera ser como Ramón Palacios porque la fuente donde se nutre mi ideología, mis principios y valores, son del liberalismo político y la democraciacristiana.
De todas formas, siempre he defendido a Ramón Palacios por su política del pleno empleo, el pilar fundamental de las políticas sociales. Aunque, no estoy de acuerdo en algunas formas de su antigua gestión. A pesar de ello, siempre desde que tengo derecho a voto en las elecciones municipales mi papeleta ha sido la encabezada por Ramón Palacios por las tantas empresas que ha traido y por sus políticas de conservación de nuestras plazas y calles. Como amigo personal y como compañero de partido, lo aprecio y le tengo mucha estima.

Con respecto a infiltrada, decirle que nuestra propuesta va a ser la propuesta de nuestros vecinos, es decir, lo que realmente quieran los jóvenes y también nuestros mayores. Desde la organización político-juvenil a la que represento, Nuevas Generaciones del Partido Popular, no vamos a hacer un programa y un proyecto sobre juventud que sea nuestro, donde sólo queden recogidas nuestras ideas, nuestros intereses y nuestras preocupaciones, sino donde se encuentre representado toda la juventud de La Carolina. Ya estamos trabajando en ello, tanto el vicesecratario de Juventud del PP de La Carolina como yo. Y realmente estamos muy ilusionados, ya que son muchos los jóvenes que aunque siendo de izquierdas quieren participar en el proyecto y en la creación del programa en el área de Juventud. En definitiva, un programa de todos y para todos los jóvenes carolinenses, donde todos estemos representados.

Sin más, creo que ya he contestado a todo las preguntas y comentarios dichos hasta ahora. Espero que me haya expresado bien, a pesar de ir con las prisas. Un saludo a todos y MUCHAS GRACIAS.

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11-06-09 23:13 #2473689 -> 2469824
Por:D. Pelayo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
¿Que opinión tienes del partido "visagra" ICA y su cabeza de lista como parte fundamental para los designios inminentes de nuestro pueblo?.
¿No hay posibilidad de acuerdo con ellos para que no nos retrasemos dos años mas en el bienestar de nuestro pueblo y dar un giro de 360º a la política municipal para evitar la ambición personal de unos pocos que lo utilizan a nivel personal, lease, Paco Vallejo, Maria del Mar Moreno, Juan Carlos Martínez, etc?
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12-06-09 00:01 #2474149 -> 2469824
Por:tuno78

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
HOLA JUANJO.

HACIA TIEMPO Q NO ENTRABA EN EL FORO. NO TE CONOZCO PERSONALMENTE PERO ME REGISTRÉ EN ESTE FORO UNICAMENTE PARA DEFENDERTE, TRAS VER COMO TE INSULTABAN A TI Y TU FAMILIA. LO Q DICES DE QUERER AL PUEBLO SE QUE ES VERDAD PORQ MI HERMANO ES AMIGO TUYO, Q ADEMAS FUE TAMBIEN AL CONGRESO DE LAS JUVENTUDES DEL PP Y ME HA DICHO Q ERES ASI. SEGUN EL, EN EL INSTITUTO SIEMPRE DEFENDIAS AL PUEBLO CUANDO LA GENTE DECIA Q ERA UNA MIERDA DE PUEBLO, HABLANDO MAL.

TE VOY A HACER UNA PREGUNTA; ¿QUE TE PARECE LOS SUELDAZOS DE NUESTRA ALCALDESA Y CONCEJALES?'

SALUDOS.
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12-06-09 08:16 #2475068 -> 2469824
Por:INFILTRADA

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Bueno Juanjo, en este foro pareces majo, no se si lo eres o eres buen politico que sabes venderte, pero me gusta saber de ti porque me gusta dar una oportunidad a todo el mundo
Yo soy socialista aunque no demasiado contenta con la gestion de nuestra alcaldesa, ni con algunas cosas de mi partido.

Una cosa si tengo clara, yo jamas me he dejado de hablar con nadie por ser de un partido u otro, es mas tengo amigos de derechas y amigos fascistas, igual que gays, y de todo tipo porque a mi esas condiciones en la persona sinceramente no me importan, es mas me dan igual.
Pues bien ultimamente si que he tenido un problema con una familia a la que aprecio mucho y se que me ha apreciado mucho a mi portandose muy bien conmigo en muchas ocasiones, y no entiendo que por cuestiones politicas ahora me hayan dejado de hablar (supongo que sabes por donde voy) ¿A ti te parece logico Juanjo con el buen talante que tienes que se llegue a estos extremos??por politica???por ideologia???
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12-06-09 14:30 #2477700 -> 2469824
Por:rosaroja43

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
ANDA!!!!AHORA LOS DOMINGOS YA PODEMOS COMPRAR EL MARCA Y EL MARQUEZ!!!!
Puntos:
12-06-09 16:34 #2478610 -> 2469824
Por:rosaroja43

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
tienen que crecer el y Gallarin para darnos sombra a mi y a nuestra señora alcaldesa ehhh
Puntos:
12-06-09 22:07 #2481480 -> 2469824
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Infiltrada pienso igual que tu, aunque soy de otra ideologia politica y del mismo modo no estoy de acuerdo con cosas que ha hecho mi partido ni con cosas que se hicieron en el pueblo.
Por otro lado decirte que tengo muchos amigos contrarios a mi ideologia y que nunca antepondria la politica a la amistad asi que desde mi humilde opinión si esa familia ha dejado de hablarte no creo que se merezcan tu amistad.

En cuanto a Juanjo te digo que no es que sea así, es que en persona es mejor. yo le conozco desde que era un bebe y es muy buena persona, humilde y transparente. Al igual que todos en su familia. Son muy buena gente.
Tambien te digo que si estoy de acuerdo con el se lo voy a decir y si no tambien. Pero que no se pierde nada por escuchar y si no nos apetece leerle pues nos vamos a otro post y ya está auqnue me temo que vendran los de siempre a reventar el post y a meterse con el como ya han hecho pero vamos que eso sigue diciendo mucho de el.

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14-06-09 13:02 #2489563 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Buenos días;

Gracias por vuestras nuevas preguntas, tanto a D.Pelayo, a tuno78 y a infiltrada. También quisiera agradecer las palabras de sospechosa, me alegra que pienses así de mi familia y de mí. Y no dudes nunca en decirme si no estás de acuerdo conmigo en alguna cuestión.


Ante la pregunta de D. Pelayo, quisiera señalar y aprovecho la ocasión de decir que es positivo la existencia de varios partidos políticos en nuestro pueblo. Me alegra que se presenten a los comicios tanto ICA, IU y PINP dentro del espectro político local, así pues el ciudadano tiene mayor variedad de formaciones políticas a las que poder elegir. Siempre he creído en el pluralismo político, en mi opinión, esencia de la democracia y de la participación en política por parte de nuestros vecinos.
En mi humilde opinión, “Independientes por La Carolina”, nació como partido político de centro, más cercano a la derecha que a la izquierda, contrario totalmente a la figura de Ramón Palacios. Su presidente, José Rodríguez, fue incluso alcalde de nuestro pueblo por Alianza Popular, actual PP, por lo tanto se confirma mi idea de que el partido independiente nació como reacción negativa ante las políticas de Palacios. Quisiera también hacer hincapié como en las listas de ICA hay entrañables personas, que yo conozco desde que era pequeño y les tengo gran aprecio, y que ellos mismos están un poco desilusionados por la labor de su presidente.
Tras los resultados en los últimos comicios electorales, 8 PP, 8 PSOE y 1 ICA, José Rodríguez se autodefinió como el “árbitro”, no sin antes hacer un pacto con la actual alcaldesa y con Zarrias. Un pacto en el que se clasificaba varias medidas a cumplir por el gobierno municipal socialista. Ciertas medidas, tras dos años de legislatura, no se han cumplido, como todos los carolinenses podemos ver, incluso los que se definen como socialistas. Por lo tanto, creo que es el mismo presidente de ICA, si desea ser un buen árbitro, el que tenga que sacar la tarjeta roja a la corporación municipal y acercar posturas con el Partido Popular, por el bien de nuestro pueblo. Sé a ciencia exacta, que vecinos que votaban siempre a ICA están muy decepcionados por el papel que han jugado en temas como la desaparición del día festivo de nuestro Patrón, además de otras medidas que ICA ha apoyado de la actual alcaldesa.
Desde el análisis político, creo que, y pienso que estarás D. Pelayo de acuerdo conmigo, que si José Rodríguez no cambia su estrategia y saca la tarjeta roja al equipo de gobierno actual, va a tener importantes repercusiones negativas en sus próximos resultados electorales. La posibilidad de acercar posturas con ICA está ahí presente, pero ya digo, creo que es él, el que tiene que dar el primer paso como árbitro neutral, como él mismo se autodefinió.


A tuno78 darle las gracias por defenderme tras los insultos que he recibido, me encantaría saber quién eres y darte las gracias personalmente. Ante tu pregunta, contestar que el día a día de un concejal que realmente se toma en serio su trabajo, que realmente trabaja por los vecinos y se dedica en cuerpo y alma por el pueblo, es un día a día duro y complejo. Considero que hay que pagarle su trabajo, sin duda alguna. Una persona que se haya preparado durante varios años para luchar por sus vecinos sería injusto que cobrase una ridiculez cada mes. A pesar de ello, pienso que los sueldos de nuestra alcaldesa y nuestros concejales son desorbitados. Pienso que si realmente sienten a La Carolina, no cobrarían esa cantidad que proviene de nuestras arcas municipales. Si no me equivoco, nuestra alcaldesa cobra 3.600 euros por 14 pagas consecutivas,y 2.000 euros para arriba nuestros concejales. Y las semiliberaciones son de 1.200 euros, ni más ni menos.
Si el Partido Popular de La Carolina y el candidato a la alcaldía de mi partido político quieran que forme parte de la lista del PP y si el pueblo desea que yo sea uno de los concejales, desde aquí ya digo que yo no voy a cobrar esa cantidad de dinero. No sé lo que harían mis compañeros de partido, pero yo no lo haría. En un momento de crisis como el actual, debe haber en nuestro ayuntamiento austeridad y se debe empezar bajando los sueldos de la corporación municipal. El equipo de gobierno debe ser reflejo de la situación económica actual. La situación en la que las familias carolinenses no llegamos a fin de mes. Y eso lo sé bastante bien, porque mi familia es una más de las que están sufriendo esta crisis. Y sé lo que son los apuros económicos de una familia, que se convierten en muchas veces en una verdadera desgracia.
Por lo tanto, ya digo que si el PP de La Carolina desea que forme parte de la lista y el pueblo me elige como concejal, mi sueldo sería la media exacta de los salarios de los jóvenes de La Carolina, ni más ni menos. Es la clase política la que tiene que dar ejemplo en estos momentos difíciles, por consiguiente bajarse el salario.
A infiltrada, gracias por la oportunidad que me has dado por quererme escuchar. Dice mucho de ti, a pesar de no conocernos y tener diferentes posturas ideológicas, que no los mismos objetivos, por un lado, el bien común, y por otro, el interés general del pueblo.
Ante todo, somos personas con capacidad de pensar. Como anteriormente dije, mi ideología se fundamenta en el liberalismo político y en la democraciacristiana. Las corrientes de izquierdas, el comunismo y el socialismo, desde un punto de vista histórico-político, como sabes bien, tienen una visión social desde el colectivismo, sus políticas son diseñadas para la defensa de ciertos colectivos sociales, y ya te digo, me parece muy honestas sus posiciones. En cambio, las corrientes de centro-derecha, se posicionan más en la defensa de la unidad social. Me explico. Una de las características del liberalismo, como sabrás, es el individualismo. Para esta corriente un sujeto social es un individuo con derechos y libertades que forma a ser parte de la ciudadanía. La democraciacristiana, y es ahí donde yo me posiciono y comparto más su visión de sujeto social, va muchos más allá de definirlo como un simple individuo sin principios, sin valores, sin alma. El sujeto social es una persona, es un ser humano, con capacidad de razonar, pensar, de sentir y con interioridad. Lo más importante es la persona, es el respeto hacia él o ella. Sin importar su ideología, su condición sexual, su religión, su etnia. Somos seres humanos todos y eso es lo importante.
Pues bien, una vez dicho esto, me parece absurdo que una persona se pelee con otra para siempre por tener una ideología contraria. Parte de mi familia se consideran socialistas y yo los quiero igual. Mi mejor amigo del pueblo siempre se ha dicho llamar de izquierdas y será mi mejor amigo siempre y nunca nos hemos peleado por ningún asunto de política. Hemos podido discutir sobre algunas cuestiones como el aborto etc… pero siempre después nos hemos estrechado la mano.
Es más, yo tengo gran aprecio por la familia Férriz, la familia de nuestra alcaldesa. Me he criado con ellos. Es más, a mismos tíos de la alcaldesa, yo les llamo también tíos y los quiero como si lo fueran de sangre. Y seguiré teniendo la misma relación con ellos.
Estoy totalmente de acuerdo contigo que es una tontería pelearse o enfadarse para siempre con personas que ven la vida diferente a ti. Solamente creo que se tendría motivo de enfado si unas de las partes ha insultado o calumniado a la otra parte.
Ya te digo, tengo la desgracia (y lo digo como broma), que mis mejores amigos sean de izquierdas, tanto los amigos de La Carolina como los de Granada. Pero son personas estupendas, por ello los he elegido como amigos.


A rojarosa43, decirle que no entiendo sus palabras, ni tampoco su odio hacia mi persona. Aún no me explico cómo se puede descalificar a alguien simplemente por ser de un partido contrario al tuyo.


Sin más, creo que ya he contestado a todas las preguntas. Muchas gracias a todos por dejarme expresar mis ideas en este foro.
Puntos:
14-06-09 16:24 #2490393 -> 2469824
Por:infiltrada

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Disculpame Juanjo,
me precen muy bonitas tus palabras y muy profundo tu discurso me alegra pensar que seas asi, es mas me alegra porque en realidad pienso que las proximas elecciones vas a tener la oportunidad de estar en el ayuntamiento y me agrada que sean personas asi las que nos gobiernes yo tambien estoy decepcionada, pero ambos sabemos de quein hablamos y de que hablamos y tras una diferencia de opiniones en un momento de tension no hubo mas, ni calumnias ni insultos para haber llegado a lo que ambos sabemos osea que o no sientes lo que dices en el foro o no me explico esta situacion
Puntos:
14-06-09 17:05 #2490569 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Hola infiltrada;

Te voy a ser sincero, no sé de quién hablamos ni de qué hablamos. No sé quien eres, de verdad. Creo en tus palabras, pero dudo en que yo me haya peleado con algún amigo o amiga por política y no me hable definitivamente con esa persona. Lo dudo profundamente, porque pienso y pienso quién eres, y no conozco a nadie de mi gente y de mi entorno con el que me haya peleado. No me he enfadado con nadie desde hace años por ninguna cuestión importante y menos una cuestión de política.

Me gustaría saber quién eres para hablar del tema. También veo en tus palabras que no me conoces por lo tanto no has sido antes amiga mia. No sé quien eres. Hablas de un momento de tensión no sé con quién. Aunque no hubiera insultos o calumnias, que no recuerdo un momento como ese. Piensa si le diste a entender al sujeto con el que te enfadaste,que me imagino sería yo, motivo de creencia de ser atacado ya no como un sujeto cualquiera sino como persona. Si estoy enfadado contigo seguramente es porque me hiciste daño como persona en ese momento y sin insultos, quizás, dijiste algo de mí que yo sería incapaz de hacer.
Besos; y no dudes, te lo pido como favor que cuando me veas por el pueblo, te acerques me das un beso y hablamos porque en esta vida todo tiene solución.

Saludos infiltrada.
Puntos:
14-06-09 17:32 #2490678 -> 2469824
Por:M4NST31N09

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
la política es un juego, gana el mas astuto, yo siempre digo que nunca se vota al mejor según nuestro juicio, sino al menos malo, por lo demás la diferencia radica en el contraste de ideas y de opiniones, ocurre que en este juego, el mas astuto cae constantemente en contradicciones, la Hipocresía está al orden del día, la humidad? que es eso en política?, no suelo tragarme mucho los discursos si antes no tengo pruevas feacientes, con esto no te estoy criticando a tí precisamente, en este juego solo entran los que estan en el poder y en la oposición, nosotros como pueblo llano obrero solo podemos opinar y votar, y por mucho que nos quejemos no se nos escucha hasta que terminamos atascando las autivías y paralizando el suministro en el país, aun así esté quien esté en el poder, eso no va a cambiar, dijo winston churchill que la democracia es la peor de las dictaduras, a excepción del todas las demas que se han implantado, a mi juicio el Psoe se encuentra en una sutiación dificil, con una crisis económica que no cesará hasta que el señor Obama empiece a mover la economía americana que es el motor mundial, y el paro en españa, bueno, si las empresas quiebran, los gobiernos autonómicos tienen un bloque de cemento desde el gobierno central, no se impulsa como se debe por que es imposible, independientemente de quien gobierne, que se hace lo que se puede es probable, pero no vale con hacer ruido, ni en el senado ni en Estrasburgo, a mi opinión los menos malos, en este momento es el Psoe, quien pretende aprovechar la crisis para llegar al poder, para mi no lo merece.

salud
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14-06-09 21:10 #2492088 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
q piensas sobre la guerra civil y sobre Franco??? ya que tengo entendido q además de derecho has estudiao Ciencias Políticas???
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14-06-09 23:23 #2493093 -> 2469824
Por:D. Pelayo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Bueno, siento decirte que no estoy de acuerdo contigo.
Esta muy bien eso de que tendrá su coste en las proximas elecciones, yo mismo lo he expuesto aquí en un post iniciado por mi titulado "¿a que esperas ICA? que no sé si habrás leído, pero eso le corresponde al pueblo decidirlo y no a vosotros los políticos.
Yo me refiero a la responsabilidad política para con nuestro pueblo que tiene la oposición, tanto ICA como el PP es oposición y si ambos partidos estan de acuerdo o casi, en que no se está haciendo bien, deben unirse, pues al final siempre perdemos los mismos. Esto no puede quedarse en ver quien es el que se ofrece primero, tal y como tu me respondes.A mi humilde entender si uno no lo inicia debe ser el otro, es mas, creo que el P.P. no debe ofrecerse, si no que se lo debe exigir como arbitro que es, no es que se autodenomine, es que ese es el papel que le otorgó el resultado electoral. Por eso si vota si o deja que sea todo que si con sus abstenciones, movido por el pacto al que haces referencia con Zarrías, es tan responsable como el PSOE de sus aciertos y errores. Pero así habrá que denunciarlo desde el P.P. y que sea él el que diga que no quiere ese acercamiento para que queden claras sus responsabilidades ante los hechos, y no dejar que con sus abstenciones y ganar los plenos con los votos de calidad de la alcaldesa (creo que será así pues según tengo entendido se abstiene de todo) el puede eximirse mañana y para mi tiene una responsabilidad muy grande en lo bueno y en lo malo que ocurra en esta legislatura, pero vosotros tenéis la obligación de hacerlo e intentarlo o por lo menos que quede constancia de que se ha hecho.
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15-06-09 01:12 #2493779 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Hola, de nuevo;

Con respecto a la pregunta qué pienso sobre Franco. Señalar que como joven carolinense, ahora mismo me preocupa el presente y el futuro de la juventud carolinense, es decir, la educación, la búsqueda del empleo juvenil de calidad y el acceso a la vivienda. Creo que los que nos debe preocupar realmente a los jóvenes son estas cuestiones y no el pasado. Pues los problemas con los que se enfrenta el joven hoy en día son problemas del presente y del futuro y no por tanto en hechos que ocurrieron hacen varios años. Por mi corta edad, el haber nacido en el 86, en plena consolidación de la democracia, hace que me guste llamarme hijo de la libertad, esa libertad que nos dio la Constitución de 1978, gracias al consenso y al pacto social de todos los españoles. Cuando miremos al pasado es ese el punto donde debemos fijarnos y no que si Franco, que si los rojos comunistas etc... Por lo tanto, por mis palabras veréis que estoy en desacuerdo con la Ley de Memoria Histórica, creo que lo único que hace es reabrir heridas en vez de cerrar, ya que por ejemplo antes también se hacían excavaciones para encontrar los restos de fusilados del bando republicano y no hacía falta ninguna ley concreta. Y me parece exagerado el quitar estatuas de personajes, que estemos más de acuerdo o menos con ellos, son personajes de la historia de nuestra Nación y por lo tanto hay que respetar esa historia.
Como estudiante de último curso de Ciencias Políticas y amante de la historia, tengo mi propio pensar sobre esta persona y su etapa de gobierno. Como liberal, constitucionalista y demócrata no me simpatiza la figura de un dictador autoritario, que cuartó la libertad de todo el pueblo español. Un autoritarismo que no totalitarismo que ha sido sobre todo en los primeros años de la dictadura parte de la historia más negra de nuestro país. A pesar de todo lo dicho, no se puede hacer un análisis de Franco y su dictadura sin observar los antecedentes, de esa II República de desorden, radicalismo y sovietización por parte de diferentes líderes políticos como el socialista Largo Caballero, aquel Frente Popular del 36 que quería trasladar la URSS, en mi humilde opinión y la de muchos politólogos, a nuestro país.
Si yo hubiera vivido en aquella época no estaría dentro de ninguna de las dos Españas clásicas, la roja o la azul. Me encontraría en la Tercera España, la del liberalismo y la democraciacristiana y un representante de la España que menciono, es sin duda alguna, Niceto Alcalá Zamora, presidente de la II República durante los primeros años, un cristiano y demócrata convencido, que quería la paz, el entendimiento y una España de orden en una época de extremismos.
También quisiera aprovechar en decir que el Partido Popular no es un partido fascista como dicen muchos socialistas, en primer lugar porque ni Franco o ni el mismo José Antonio Primo de Rivera fueron fascistas, si acaso, Ledesma Ramos, el único. Y los principios y valores del PP se fundamentan en las corrientes democráticas de centro-derecha.
Resumiendo, señalo mi condena a cualquier tipo de dictadura sea de derechas o de izquierdas por lo tanto también condeno la dictadura franquista.

A D.Pelayo decirle que no veo nada diferente entre lo que él piensa y yo pienso, creo que los dos estamos de acuerdo. El Partido Popular de La Carolina creo que ya se ha posicionado varias veces con respecto al papel que juega Pepe Rodríguez y le ha exigido que cambie de política, pero D. Pelayo ya te digo debe ser él, el que dé el primer paso, ya que es él la persona que debe romper el pacto que hizo con el PSOE, con la alcaldesa y Zarrias, nosotros no podemos romperlo, ya que es un pacto SOLO entre estas dos fuerzas políticas. Ya se le ha exigido, pero en mi humilde opinión, no podemos obligarle a hacer una cosa que él no quiera, ni tenga intención de hacerla.
Se le dice, incluso se le exige, pero no se puede nunca obligar. Por eso decía en el anterior mensaje que es él, la persona que debe dar el primer paso.

Muchas gracias por vuestras preguntas. Todas mis opiniones, las realizo como Juanjo Márquez, presidente de NNGG; y no como portavoz del Partido Popular, ya que a lo mejor es posible que mis opiniones no sean compartidas por mis compañeros de partido, esa es la grandeza de la democracia. Diferentes puntos de vista. SALUDOS
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15-06-09 07:43 #2494079 -> 2469824
Por:rosaroja43

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
un aplauso pal nene vaya mitines que te montas chaval....
bueno a diferencia de otros de tu partido que hablan o rebuznan por aqui lo tuyo es medianamente aceptable...., el diario Marquez de los Dominggos culturiza mucho,,,,
Ahora viene sospechosa a decirme que me vaya a otro foro, y no entiende que me gusta meternme en todo y punto
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15-06-09 09:00 #2494262 -> 2469824
Por:winston2

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
jajajjaajjaja, rosaroja.
Puntos:
15-06-09 11:59 #2495258 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Veo como a rosaroja no le gusta que escriba en este foro. A pesar de los insultos que he recibido de ella, me encanta que me lea, a ver si aprende cosas nuevas y desaparece su radicalismo. Por lo menos he ganado algo, tras la campaña de desprestigio que he vivido contra mi persona por parte de rosaroja y princesa, que me conozcan mejor y a la hora de hablar sobre mí que se lo piensen dos veces.

Ya me lo dijeron, solo se tira piedras al árbol con fruto.
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15-06-09 17:50 #2498175 -> 2469824
Por:infiltrada

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
En eso estoy contigo Juanjo, aunque sea dee otra ideologia estas hablando con el corazon en la mano y no debes caer en las malas artes cada uno es como es independientemente de sus ideologias y si una persona habla con total sinceridad ya es un merito y un tanto a tu favor, si es campaña haces bien en hacerla esto esta abierto para todos y otros no la aprovechan, si a alguien no le gusta algo de ti no sera tu dialectica, que a pesar de los insultos del foro siempre tienes buenqas palabras y hay muchos socialistas de toda la vida hartos de este gobierno que si bien no apoyaban a Ramon Palacios ¿por que no otra alternativa??
si me gustaria que explicaras esta nueva derecha que deja atras años de extremismos, en que esta basada cual es la pura derecha que vosotros defendeis??

Saludos
Puntos:
15-06-09 18:03 #2498313 -> 2469824
Por:rosaroja43

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
llevas razon Juanjo, ya he aprendido de ti una cosa fijate , que solo tiran piedras al arbol con fruto debe ser por esto que todos los foreros hablan de mi y ponen titulos referentes a mi.... a mi me parece un coñazo tu foro y tu y como hay libertad de expresion lo digo y tan tranquila....

Puntos:
15-06-09 18:14 #2498424 -> 2469824
Por:Pelmazo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Juanjo ¿tan joven y ya te crees alguien para dar ejemplo?. Por cierto que también se tiran piedras contra los frutos del árbol ajeno, de todo y de todos se aprenden.
Puntos:
15-06-09 19:46 #2499368 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Muchas gracias infiltrada por tus palabras.

Antes de responder a tu pregunta quisiera dejar claro por qué escribo en este foro. No lo hago para hacer campaña, únicamente lo hago para defenderme; ¿¿Que mejor manera de hacer una defensa de mi persona, explicando mi manera de entender la política??; Por consiguiente nadie puede decir por su boca cosas que yo no pienso, que yo nunca he dicho y que además no soy.


El Partido Popular actualmente, en mi humilde opinión, es un conjunto de importantes familias políticas. Desde liberales a socialdemócratas, desde conservadores a democristianos, desde centristas radicales a derechistas de toda la vida. Esa es la grandeza del Partido Popular. Vemos como todo el espectro político desde el centro hasta la derecha, está UNIDO en defensa de unos principios y valores que todas estas familias políticas tienen en común, a pesar de que es posible que familias les den más importancia a un principio político concreto que a otro.
Todas estas corrientes políticas mencionadas, no han nacido ahora en la actual democracia. Alguna de ellas tienen incluso siglos, naciendo bajo el amparo de la Ilustración, siendo antítesis del absolutismo monárquico en un primer lugar y después del socialismo y el comunismo. Es el caso por ejemplo del liberalismo político, cuyo origen en España se encuentra en la Constitución de 1812, la división de poderes, derechos y libertades para los ciudadanos, el concepto de soberanía nacional. Con esto sólo te quiero mostrar como los orígenes ideológicos del PP también tienen raigambre al igual que los orígenes del PSOE. No somos un partido de fachas, franquistas, ultraconservadores y antidemócratas como suelen decir los líderes de Izquierda, ¡¡cuidado que viene la derechona!!. Es muy rentable decirlo, pero los españoles ya no lo creen, sólo hay que ver como este partido le apoyan, ni más ni menos, que diez millones y medio de españoles y no creo que esta número de personas sean lo que dicen algunos líderes de Izquierda.


¿Cuáles son los principios de este centro derecha español?. En primer lugar, y en mi opinión el principio máximo, es el concepto de LIBERTAD, como inicio de la búsqueda de la felicidad para el ciudadano español. La garantía de la libertad debe encontrarse en un Contrato social, en una Norma fundamental, Ley de leyes, para nosotros, sin duda alguna, la Constitución de 1978, la unión de todos los españoles, tanto de izquierdas como de derechas, para la construcción de un Estado democrático. También creemos en el imperio de la ley, es decir, en el Estado de Derecho, la independencia del poder Judicial y la lucha contra el terrorismo, sin ningún tipo de límite, solo el que nos dicte el ordenamiento jurídico español. Por lo tanto como veras, somos claramente constitucionalistas y creemos que ESPAÑA es una única NACIÓN de personas libres iguales. Lo mismo es un catalán que un andaluz, lo mismo es un madrileño que un vasco, por consiguiente creemos en el Estado de las autonomías y no por tanto en un Estado federal, impulsado por los nacionalismos radicales periféricos excluyentes, que lo único que hacen es crear desigualdad entre los españoles.
Creemos en el Estado de las autonomías, porque creemos que debe acercarse al ciudadano de a pie la administración para mayor eficacia y eficiencia, pero también creemos y es una asignatura pendiente una segunda descentralización dirigida hacia los entes locales. Es necesario que los ayuntamientos tengan ya no solo mayor techo competencial sino también una autonomía financiera. A pesar de lo dicho, y esto es opinión mía, hay competencias que deberían ser exclusivas del Estado como es el caso de Educación o inmigración, que por desgracia no lo son, así estamos como estamos.


Otro principio cumbre es el de IGUALDAD, creemos que tanto las mujeres como los hombres son iguales, pero para creer en eso no nos hace falta ninguna Ley de paridad. Si en un órgano institucional cualquiera, hay más mujeres que hombres porque están mejor preparadas no deberían quitar a ninguna mujer para poner hombres y así ser el mismo número de hombres que el de mujeres. Estoy en desacuerdo con esta ley.


También creemos en el principio de SOLIDARIDAD. El derecho a la propiedad privada es un derecho natural pero creemos en este principio, ya que si alguien necesita algo que nosotros tengamos se lo damoss. Es el caso por ejemplo del AGUA en España. Apoyamos el trasvase del Ebro hacia comunidades que necesitan el Agua, como Almería, Murcia, Valencia etc…


Otro de nuestros principios es la conservación de principios como LA FAMILIA, creemos que es el agente socializador y educador más importante. Es la familia la que debe educar a sus hijos y no el Estado o cualquier institución. Creemos en la familia como la comunidad estable fundada en el matrimonio de hombre y mujer, que forman los cónyuges y sus hijos, con el fin de asistirse mutuamente, transmitir la vida y garantizar el desarrollo y la libre educación de los hijos. Con esto no queremos decir que seamos homófobos como dicen los líderes de Izquierda. Creemos en el desarrollo de la personalidad del individuo, en la libertad sexual, pero creemos estas relaciones no se deberían llamar matrimonio sino unión civil entre homosexuales. Y el tema de la adopción es algo, que personalmente no estoy de acuerdo. Hay que garantizar el derecho del niño a tener un padre y una madre, no podemos convertirlo en un experimento sociológico. Es un tema complejo que hay que analizar profundamente.


También creemos en la JUSTICIA SOCIAL. Buscar soluciones ante los problemas de los ciudadanos y ayudarles en lo que necesiten. Para ello creemos como política social fundamental, las políticas de empleo.


Amamos y tenemos Pasión por la VIDA. Estamos en desacuerdo con la cultura de la muerte. Por lo tanto, estamos en contra de la pena de muerte y también en contra del ABORTO, aunque aceptamos la actual ley del aborto de 1985, en la que no se produce una despenalización de este hecho delictivo.


Con respecto a la economía, señalar que somos liberales, creemos en el derecho a la propiedad privada con un único límite que sería el bien común y el principio de solidaridad entre todos los españoles. Creemos en las recetas liberales, en la bajada de impuestos para mayor consumo y así mayor auge de la economía, en potenciar a diversos sectores y a los jóvenes empresarios para crear mayor empleo para el bien de los trabajadores, entre ellos mi familia.


Esto sería un resumen, muy resumido, de los ideales del centro-derecha español. Claramente de cada uno de los principios podemos hablar muchísimas cosas. Pero serían hojas y hojas de reflexiones en el foro. Así pues podemos hablar como principios del Partido Popular la LIBERTAD; IGUALDAD; SOLIDARIDAD; FAMILIA; JUSTICIA SOCIAL; VIDA y como verdaderas políticas sociales EMPLEO, EDUCACIÓN Y VIVIENDA.

A rosaroja43, decirle que si se le critica es porque lo único que hace es insultar y mostrar su radicalismo. Es decir hay causa de crítica. Otros han sido insultados y calumniados por nada, sin conocerlos y sin haber dicho nada para criticarlos. Y me parece muy bien que te parezcan aburridas mis palabras. Así que no las leas, si quieres.


A pelmazo quisiera señalarle que no me creo ejemplo de nada. Solo digo lo que ha pasado conmigo. Se me ha insultado, se ha dicho de mí de todo, sin conocerme, sin decir yo nada etc.. Y ahora escribo para que se me critique, si en algo no se está de acuerdo conmigo. Ahora sí hay motivo de hacer una crítica, aunque siempre deberá ser constructiva. Ponte en mi situación como persona, y piensa que harías tú. Yo, ya te digo, he decidido mostrarme tal como soy, y mostrar mis ideas y mi manera de entender la vida y la política, pero siempre desde la humildad y la honestidad, y lo que digo no son palabras huecas. Esta es mi contestación a la campaña de desprestigio contra mi persona.

SALUDOS
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16-06-09 01:57 #2502590 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Dí que sí hombre que te conozcan. que sepan quien es juanjo markez. yo estoy contigoooo pork te conozco bien y se como eres. dale una patá en la boca a tos los que te critican.

saludos de alguien que aunk no comparte ideologia contigo, comparte amistad, estoy orgulloso de ser tu amigoo. y que sepas q no te voy a decir quien soy cuando te vea, pa que no te lo creas jajaja y a ver si terminas los exámenes de junio y nos tomamos una cerveza o algo en la virgen. un abrazo de alguien que aun siendo de izquierdas, te va a votar!!!! una vez y no más eh???, tampoco te lo creas!! es bromaaa!!! mi apoyo lo tienes, aunq mi madre me de una colleja por votar al PP!!!jajaja
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16-06-09 07:43 #2502798 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
PUES JUANJO COMO BUEN POLITICO NO DEBE CONSENTIR ESTO; LA IDEOLOGIA ES LA IDEOLOGIA ¿O TU JUANJO VOTARIAS A ALGUIEN DE IZQUIERDAS POr ser tu amigo??
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16-06-09 11:16 #2503875 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...

JUANJO SOLO COPIA Y PEGA MAS O MENOS ESTO VINO A DECIR LO QUE VIENE EN WIKIPEDIA....


Una primera faceta de la derecha política será la que defienda la preservación del orden social establecido, abogando por la protección de la moral los valores tradicionales y la libertad del individuo. Ésta es más conocida como la ideología conservadora: conservar los procesos que le sirven a la patria y prescindir de los que la degradan. También queda englobada dentro de esta categoría la democracia cristiana, cuyos partidos defienden la preservación de los valores y la moral cristianas frente al laicismo y frente al anticlericalismo.

Estos ideales comúnmente tienden al proteccionismo, como medida de defensa del país pobre ante el rico. Asimismo la derecha aboga por la propiedad privada (que el individuo tenga posesiones propias) considerándola como única medida del progreso de un país.

Los partidos de derecha también defienden el orden institucional antes que la organización voluntaria, ya que se entiende como único medio para que la gente pueda emplear sus derechos, pueda tener una vida prospera y digna, en paz.


Liberalismo [editar]Por otro lado, también se considera derecha a las diferentes formas de liberalismo que defienden el libre mercado y los derechos individuales ya que los liberales ven en librecambismo una integración mundial. Este apoyo por el mercado se suele traducir en una crítica al intervencionismo económico y social del Estado, considerándolo negativo. En otras palabras: según la derecha liberal el Estado no tiene que recortar libertades a las personas para hacer "justicia".

Cree correcto hacer que prevalezca este tipo de libertad.

El liberalismo surge a finales del siglo XVIII, de la mano de Adam Smith y su obra La riqueza de las naciones. En ella, se defiende que el motor de la economía y del progreso social se halla en el individualismo. Una persona está mucho más motivada a trabajar si saca beneficio propio ("si el panadero nos ofrece pan, no es por su bondad", nos recuerda irónicamente). Si partimos de esta premisa, llegamos a la conclusión de que la mejor manera de hacer crecer el país es ofreciendo libertad al individuo, para que desarrolle todo su potencial. El Estado no tiene que poner obstáculos a la libertad, al desarrollo de la persona en todo el espectro de posibilidades desde bienes a otros aspectos variados

En otras palabras, no tiene que intervenir en la economía. Es el "Laissez faire" (dejar hacer) del capitalismo.

Como podemos comprobar, esta doctrina se halla en las antípodas del socialismo (igualdad antes de nada; para lograrla, el Estado debe intervenir -ergo recortar libertades al individuo-). Teóricos como Karl Marx criticaron al liberalismo y al capitalismo por las desigualdades sociales que generaría.


Actualidad [editar]Por tanto, la derecha no se definiría en un solo partido, sino en dos. El motivo de esto es que los partidos de derecha surgen de premisas distintas, es decir, el conservatismo defiende los procesos de protección del mercado del país, y el liberalismo parte de la idea de que el librecambismo ha de ser la solución. Esto es más que claro en países donde éstos partidos permanecen totalmente atípicos entre sí.

Cabe resaltar que la realidad política actual es muy compleja. Siempre ha sido difícil definir "derecha". Por ejemplo, existen derechas ultraconservadoras, pero a la vez anticapitalistas (es el caso de la extrema derecha -Frente Nacional, de Jean Marie Le Pen-). A su vez se ve el caso del liberalismo de Estados Unidos que apoya las medidas librecambistas y el mismo Capitalismo.


Posicionamiento habitual [editar]Las diferencias entre las distintas corrientes de derecha no permiten un tratamiento homogéneo, ya que abarcan un espectro muy amplio, tanto en lo social como en lo político: desde posturas liberales y laicas a actitudes religiosas integristas, desde el apoyo firme a Israel a la crítica de raíz antisemita, desde posturas nacionalistas a otras globalizadoras. La derecha moderada es conocida por coincidir en su crítica al multiculturalismo y al relativismo moral, su defensa de la democracia liberal y de la civilización occidental y el general apoyo a Estados Unidos y sus aliados en las acciones internacionales (si bien la extrema derecha no tiene por qué coincidir en este último punto). En los países de tradición judeocristiana, la derecha moderada también se caracteriza por su defensa de los preceptos judíos o cristianos, si bien suelen asumir con naturalidad la separación entre Iglesia y Estado. No es ese el caso de la extrema derecha, que suele defender el integrismo religioso, suele ser antisemita, nacionalista, antiliberal y rechaza la democracia.

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16-06-09 14:23 #2505450 -> 2469824
Por:rosaroja43

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
COPIA Y PEGA:eso esta bien asi sabemos de politica cuqalquiera
Puntos:
16-06-09 14:34 #2505527 -> 2469824
Por:Pelmazo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Está claro que todo ese rollo que suelta es porque lo copia de alguna fuente de información y no sale de su cabeza pensante. Pero bueno buen intento, seguro que lo hace para impresionar.
Puntos:
16-06-09 15:10 #2505777 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...

Hola;

Como se puede ver,yo no copio y pego de internet. De mis anteriores palabras no hay ni una sóla frase igual que la de la wikipedia, como todo el mundo puede observar. Es más, yo nunca me fiaría de esta enciclopedia informática. Como politólogo que soy, mi único medio de conocer cuáles son los principios y valores del centro derecha democrático han sido más de un manual de Ciencia Política, que para eso he estado cinco años estudiando esta licenciatura. Además sería ridículo, alguién que se dice llamar del Partido Popular y de centro-derecha y que no supiera lo que defiende su ideología y tuviera que acudir a este medio informático.

De todas formas, lo dicho en la wikipedia, por lo que observo, no está del todo mal. A pesar de ello, lo que yo he definido en el mensaje de más arriba son las premisas el Partido Popular español y también del europeo, partido que gobierna actualmente la Unión Europea. En el grupo parlamentario popular europeo encontramos además del PP español de Rajoy, el partido de centro derecha de Sarkozy, el partido italiano, Il Cavaliere, de Silvio Berlusconi, el CDU alemán de Merkel, el partido conservador británico, por nombrar algunos de los partidos más conocidos etc... por ejemplo en el grupo parlamentario popular no se encuentra el partido de Le PEN, como veo que se menciona en la wikipedia. Yo he definido, por tanto, los principios del PP europeo, así pues también los del PP español. Sin definir a la "derecha" como tal.Para definir a la "derecha" se necesitaría más de cinco ideas como las que encontramos en la wikipedia. Se necesitaria un libro completo.
No veo por ninguna parte los terminos políticos que yo he nombrado como Justicia social, solidaridad, Vida, familia, soberanía nacional, división de poderes, igualdad... Así que de copiar y pegar, nada de nada, y a la vista está.

No sabéis, como veo por rosaroja43 y pelmazo, que inventar para descalificarme. Ahora el decir cuál es mi ideología, el decir lo que defiendo y lo que pienso, es copiar y pegar de la wikipedia. Es de risa. A pesar de ello, me alegra que penséis que debo de copiar las cosas. No sabía yo que era tan bueno y con una mente tan lúcida. En serio, MUCHAS GRACIAS. Han servido para algo cinco años de estudio de la Licenciatura de Ciencias Políticas. La creencia, por mis palabras, que debo de copiar las cosas.

Con respecto a la idea ¡la ideología es la ideología!, y a las preguntas ¿permitirías que alguién te votase por ser tu amigo? ¿tú votarias alguién de izquierdas?

Ante la primera idea, quisiera decir que antes de cualquier ideología están las personas y la capacidad de las personas a la hora de trabajar y defender los interes de todo un pueblo. Y de tal manera es importante la persona en política municipal y en un ayuntamiento, que los temas a tratar en el ámbito local no repercuten excesivamente en un ideario político. Diversos estudios sobre gobierno y política local han descubierto la importancia del político como persona y no como lider local de un partido político cualquiera. Por lo tanto, en mi humilde opinión, y con el respaldo de varios estudios desde el enfoque politológico, el personalismo es una característica fundamental en la formación de gobiernos locales.

Con respecto a la pregunta si permitiría que me votase un amigo que se dice llamar de izquierdas, señalar que cada uno somos libres de hacer lo que queramos, yo a nadie le he dicho vota al PP. He podido explicar una determinada situación política y después le he comentado la posición desde el Partido Popular sobre dicho tema. Así que cada uno es libre de hacer lo que quiera, no soy yo quién tiene que decir lo que tengan que hacer los vecinos de La Carolina, sean amigos míos o no lo sean. Ante todo la libertad de la persona a decidir lo que quiera hacer.

Y finalmente a la pregunta si yo alguna vez votaría a la izquierda por que se presentara un amigo mío, decirle que ya lo he hecho. Y me explico. En la Universidad de Granada hay un fuerte tejido asociativo universitario para la defensa de los intereses de los estudiantes. Hay dos asociaciones fundamentales, una cercana a Nuevas Generaciones del Partido Popular y otra a Juventudes Socialistas. Pues bien yo he llegado a votar a la asociación de izquierdas, ya que el candidato y además dos personas más de la candidatura eran amigos mios. Los conocía desde primero de carrera y sabía que realmente iban a defender nuestros intereses y que iban a hacer mucho bien para la Universidad. Por consiguiente, no voté a la asociación cercana al Partido Popular y voté a la socialista, aunque sabía que con ello estaba votando a que tuviera más posibilidad de haber un rector de izquierdas en la Universidad. Han pasado un año y no me arrepiento de mi voto, mis amigos lo están haciendo genial, han conseguido muchos éxitos en beneficio del estudiante. Sabía que no me iban a decepcionar porque los conocía y sabía de su categoría de personas.

Sin más, Muchas gracias por vuestras preguntas.
Puntos:
17-06-09 01:09 #2511084 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
perooo wenoooo, estoo quee es????? yo voto a mi amigo porque me da la santissimaa ganaa!!! Soy el mismo de antes qe decíaa que iba a votarloo y lo voyy a hacer!! a mi nadie me ha pedioo el votoo, ni me han cuartaooo mi libertad y hacer lo que yo quieraa!! solo me pidieron el votoo hace dos años la mariquillaa y su gentee, que me dijeron que me iban a colocar a mi y a mi hermanoooo. y me pidio el voto por correoo, andaa yaaa hombree!!! lo que tienes q aguantar juanjooo, yoo ni me dignabaa a contestar a esta gentee!! y yaa no me meto más a leer akii, porK puffff, me desesperooo
Puntos:
17-06-09 01:25 #2511140 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Juanjo un consejo, acabas de entrar en el PP como aquel que dice,llevas muy poco tiempo y deberías de empezar desde abajo, deja de darte tanta importancia, y de intentar destacar sobremanera que todavía no sabes muy bien como funciona esto.
Y lo de que las elecciones se han ganado gracias a ti ( como he leído en varios post)lo dudo porque acabas de empezar, y la gente no te conoce, en el pueblo estas poco, gracias a los que estan aqui dando la cara siempre sí, pero a ti que acabas de empezar y en nuevas generaciones....
un consejo, se un poquito más humilde chico, y cuando tengas unos añitos más, y tengas experiencia en el mundo laboral, termines tus carreras y demás, nos cuentas; es un consejo, desde un punto de vista muy objetivo chico, cuidate, y estudia, y la politica dejala para cuando seas más mayor y más experimentado, que en la carrera poco aprenderás de lo que es de verdad la política del día a día.
Por tus palabras se te vé con ganas, pero te recomiendo que seas más humilde, y pases más desapercibido, empiezas mal, muy mal, es un consejo.
Puntos:
17-06-09 02:01 #2511238 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Yo soy votante del pp de toda la vida y ahora con más fuerza que nunca, pero creo que aunque juanjo, me caes fenomenal y eres un tio estupendo, no estás preparado para un puesto de tanta responsabilidad como una alcaldía, gestionar un pueblo no es fácil y se necesitan muchas tablas, en La Carolina hay personas muy preparadas para ello por ciero Gallarin tampoco me gusta y un consejo desde aquí, saluda a la gente que t conocemos de toda la vida por la calle y bajate un poco, que si no la caida puede ser mortal, es un consejo,un beso a todos.
Puntos:
17-06-09 04:34 #2511369 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Hola;

Junio, época de exámenes, estudiar y estudiar todo el día, motivo por el que esté a estas horas despierto y pueda escribir en el foro.

Respondo a las personas o a la persona que veo, me quieren dar consejo. En ningún momento, se ha dicho por mi parte y por el Partido Popular de La Carolina que vaya a ser el candidato del PP a las elecciones. De mi boca no ha salido nada de eso, por lo tanto no me puedes tachar de una cosa que no he dicho. Como anteriormente he mencionado, a una pregunta que se me hacía, si quería ser candidato a la alcaldía, señalaba que no, porque no estaba preparado para un cargo de tal envergadura, pues aún no tengo experiencia de vida.

Me afilié a Nuevas Generaciones del Partido Popular con 16 años. Desde muy pequeño he pegado carteles, he metido sobres, he sido interventor por el PP etc… y siempre desde la sombra. No llevo en el PP unos meses, sino que he trabajado por este partido mucho más de lo que piensas. Antes de ser presidente de NNGG de La Carolina y aún lo sigo haciendo, he trabajado por las siglas de mi partido, desempeñando cargos ejecutivos y no me refiero en nuestro pueblo, sino a nivel provincial y a nivel regional, como Vicesecretario de Acción Política y Social en Jaén y Secretario de Asociacionismo y Relaciones con el Consejo de la Juventud de Andalucía en NNGG regional. Me he criado en la sede del Partido Popular de La Carolina. Al igual que tú, estoy de acuerdo que las elecciones no se han ganado por mí, claro está. En ningún momento ha salido por mi boca esa tontería. Se ha ganado por el trabajo de todo un equipo, en el cual sé que tú te encuentras. Si algo soy, es humilde, pero a la vez sé cuál debe ser la faceta de la organización político-juvenil a la que represento, que es la de dinamizar e ilusionar a las bases del partido, y transmitir un espíritu y un mensaje joven, el cual antes nuestro partido, por una cosa u otra no tenía, ni transmitía.

Mi única intención en el Partido Popular de La Carolina, es trabajar por las siglas de mi partido y las siglas de la organización juvenil a la que represento. Estoy a disposición de él. El problema es que eso antes poca gente lo ha hecho, y cuando llega una persona con ideas, proyectos, y con una trayectoria en NNGG de ámbito provincial y regional etc… pues a lo mejor hace sombra a ciertas personas, sin ser su intención. Me considero una persona humilde, hijo de trabajadores, que no llegan a fin de mes como la mayoría de las familias españolas.

Yo no digo nada de mí, la gente es la que habla y la gente es la que comenta, incluso se me ha insultado por ser presidente de NNGG.

También quiero decirte que yo únicamente lo que hago es hacer las funciones de cualquier presidente de NNGG local. Me limito y me ciño a mis funciones. No sabía yo, que era un pecado el resucitar una organización político juvenil, que antes estaba muerta.

Con respecto que no saludo a la gente. Yo creo que saludo a todo el mundo que conozco, es posible que alguna vez no haya podido saludar a alguien en un momento determinado pero ha sido, estoy seguro, por despiste.

Decirte que si he abierto este post, es porque así me lo ha recomendado gente del propio PP de La Carolina, como mi propio presidente Paco Gallarín. Además, del PP de Jaén. Para poder defenderme de los insultos que se hacían contra mi persona. Y en ningún momento para hacer campaña, ni glorificarme. Ni mucho menos darme importancia.

Y nada más, muchas gracias por tu consejo, el cual veo no has preferido decírmelo en persona, a lo mejor, no sé, por cierto pecado capital.

Finalmente, siempre desde la humildad, como simpatizante de un mismo partido político tuyo, permíteme darte también un consejo, no me mires como enemigo político sino como compañero, que seguro, yo lo hago.

Saludos.
Puntos:
17-06-09 07:25 #2511412 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
JUANJO ANTES DE IRME A TRABAJAR QUIERO DECIRTE QUE TIENES TODO MI APOYO. QUE LO ESTAS HACIENDO GENIAL. QUE COMO BIEN DICES TE CIÑES A LO QUE ERES, A PRESIDENTE DE NNGG. PERO EN EL PUEBLO Y EN EL PP NO ESTAMOS ACOSTUMBRADOS A QUE LA GENTE TRABAJE Y CUANDO LO HACEN CREEMOS QUE QUIEREN SOBRESALTAR. LO QUE SE PUEDE LEER MÁS ARRIBA ES UN POCO DE ENVIDIA. NO HAGAS CASO, PORQ TU NUNCA TE HAS SALIO DE TU PAPEL Y MUCHO ANIMOO!!!
Puntos:
17-06-09 08:45 #2511608 -> 2469824
Por:Ley de Murphy

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Juanjo, buenos días.
Al igual que el forero de antes yo también tengo que irme a trabajar fuera, por tanto, no sin antes, decirte que no hagas caso a este tipo de comentarios, que te lloverán por todas partes, buenos y malos, es lo que tiene la política, y la misma, en sí, acarrea muchas envidias.
Por ello, tu sigue ahí, en tu linea, siendo como tú eres y trabajando, el forero anterior tiene más razón que un santo, no están acostumbrados a que la gente trabaje de manera deliberada e individual, sin recibir ordenes y demás, y sin esperar nada a cambio, aparte de una lluvia de críticas, que en unos casos son buenas y en otros malas.
Sigue en tu línea de trabajo, y mostrándote como eres en realidad, tu solo, como persona, con tus ideas, con tus defectos y con tus virtudes.
Mucho ánimo. Guiñar un ojo
Puntos:
17-06-09 09:21 #2511787 -> 2469824
Por:infiltrada

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Lo mismo digo...no estamos acostumbrados nada mas que al tio del latigo, que ha pasado de ser uno del PP a ser uno del PSOE pero siempre con caracteres dictatoriales....
En fin yo animo a Juanjo en su cruzada eso si espero que no cambie porque algo me hace pensar que la politica estropea....¿No era angeles antes asi como Juanjo una persona cercana a la juventud y amiga de todos y ahora es altiva???¿¿Le pasara a Juanjo???No se yo me he dececionado.... Triste Triste Triste
Puntos:
17-06-09 09:40 #2511898 -> 2469824
Por:rosaroja43

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Que infiltrada que conoces mucho a Angeles para saber como es con sus amigas???Si la conoces no se por que hablas mal de ella y si no la conoces no la critiques vale???
NO es altiva!!!No es como Don Ramon....no sabeis lo que estais diciendo
Puntos:
17-06-09 10:45 #2512311 -> 2469824
Por:winston2

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Hola. Rosaroja, infiltrada no está diciendo que la alcaldesa sea altiva con sus amigas, lo que está diciendo es que antes de ganar las elecciones era mas amable con la gente y que ahora está mas distante. Creo que eso es lo que queria decir.Saludos.
Puntos:
17-06-09 11:56 #2512921 -> 2469824
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
pues es verdad, a mi que no me conoce apenas de nada se me acercó a saludarme antes de las elecciones en plan que super amiga soy tuya y yo me quedé helada por que nunca habia hablado antes con esta niña, ahora me la he cruzado por el pueblo y como si no viese a nadie.....pero claro por aquel entonces habia que ganarse el voto.
Por otro lado, el no recibir a nadie en su despacho de super alcaldesa, eso no es altivez? el que no le de citas a nadie que las pide, eso no es altivez? ademas de otra cosas. Con sus amigas será divina de la muerte pero con el resto de gente no. De todos modos a esta niña desde que se fue a estudiar fuera se le he visto poco por el pueblo, solo unos meses antes de las elecciones.
Puntos:
17-06-09 14:35 #2514479 -> 2469824
Por:rosaroja43

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
DATO CURIOSO.....
EN LA CAROLINA NO HAY TRABAJO PERO TODOS LOS QUE APOYAN A JUANJO.... Juanjo antes de irme a trabajar... Juanjo yo tb me voy a trabajar pero antes de esto...., que pasa que ahora trabaja aqui todo el mundo????pues para haber tanto paro los peperos de la carolina estais bien colocaditos..... os dejo asi RP o nuestra alcaldesa tan mala os ha dado empleo....
Puntos:
17-06-09 14:36 #2514489 -> 2469824
Por:rosaroja43

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
DATO CURIOSO.....
EN LA CAROLINA NO HAY TRABAJO PERO TODOS LOS QUE APOYAN A JUANJO.... Juanjo antes de irme a trabajar... Juanjo yo tb me voy a trabajar pero antes de esto...., que pasa que ahora trabaja aqui todo el mundo????pues para haber tanto paro los peperos de la carolina estais bien colocaditos..... os dejo asi RP o nuestra alcaldesa tan mala os ha dado empleo....

Ahhhh y a esta niña se le ha visto poco por el pueblo, no que yo la he visto a menudo pero mientras que estaba en SEvilla sacaba MATRICULAS DE HONOR, a ver quien mas lo hace...
Puntos:
17-06-09 16:09 #2515194 -> 2469824
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
yo estoy parada y te puedo asegurar, de todos modos las cifrasa de mas del 22% de parados en La cArolina hablan por si solas, que hay muchas mas gente en el paro que no han tenido la suerte de ser enchufados en ninguna iturri, ni en la famosa solel, ni en.......anda si no hay mas....donde está esa de mas de 1000 puestos de trabajo? si esa que al dia siguiente de ganas las elecciones iban a traer?
Puntos:
17-06-09 16:17 #2515256 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
PERDONA JUANJO, LO D QUE NO SALUDAS POR LA CALLE, ES POR GALLARIN NO POR TI VENGA BSOS.
Puntos:
17-06-09 16:20 #2515279 -> 2469824
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
aguila compañero de foro y de ideas, estoy ironizando yo no me creí nada de nada es mas predije la hecatombe y me te tachó de pesimista, etc no me creí ni el hospital, ni los 1000 puestos de trabajo ni la ilusion para los jovenes, ni nada de nada pero si me creo el bajón del mercado, el atropello a San Juan, la expropiacion de las huertas, los enchufes tan criticados, etc etc y lo que quede por venir.....
Puntos:
18-06-09 08:27 #2520814 -> 2469824
Por:infiltrada

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Me parece que estais exagerando, pronto tendreis hospital, referente a la empresas que tambien no olvidemos Vodafone, vamos a dar el tiempo necesario a que pase un poco esta crisis, no son las de la carolina, son las de todo el mundo que estan de bajon, empezaran a contratar gente pronto, para el año que viene se prevee que vaya a mejor
Puntos:
18-06-09 08:33 #2520842 -> 2469824
Por:Kalifa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
sera pronto tendremos hospital digo yo no?? y de trabajo 0 patatero
Puntos:
18-06-09 09:37 #2521149 -> 2469824
Por:papajote

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
pssss oye,teneis que tener unos trabajos mu guenos por que la entrada tan tarde no es muy normal,no como yo que cuando salgo para el trabajo no están puestas ni las calles ó las estan poniendo.
Puntos:
18-06-09 09:47 #2521223 -> 2469824
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
pues precisamente yo no tengo trabajo, ayer puse en otro post que soy de los 4.000.000 depersonas de la No-Crisis de Zetaparo
Puntos:
18-06-09 12:49 #2522568 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Hola;

Me gustaría hacer una reflexión sobre la crisis económica en España y sus cuatro millones de españoles en paro, entre ellos, durante este último año, más de mil carolinenses y el aumento de los expedientes de regulación en nuestro pueblo.

Los líderes socialistas, nos han mentido con respecto a la crisis económica. Quisiera recordaros las palabras del señor Solbes durante un debate en Antena 3, frente a un Pizarro que dijo efectivamente lo que iba a ocurrir, mientras que Solbes prefirió engañar a todos los españoles, señalando que España en ningún momento entraría en recensión y negaron la crisis, una y otra vez.

Cuando ya era evidente la crisis, debido al aumento de la tasa de paro, empezaron a decir que la culpa de todo eso era del liberalismo económico, de Bush y de Aznar. Balones fuera. Nosotros somos santos y la culpa la tiene la gente que apoyó la Guerra de Irak. Pues bien, me sorprende cada vez que oigo hablar a un dirigente socialista diciendo que la crisis es mundial y que si estamos así, es porque lo mismo ocurre en el resto del mundo. A algunos pueden engañar, pero a las personas que saben algo sobre economía o tienen simplemente un mínimo de sentido común y raciocinio, no.

El origen de la crisis económica en EEUU o en Gran Bretaña etc… es una crisis financiera, en el que los bancos y las entidades bancarias no tienen solvencia ni liquidez. Los bancos de estos países se han dedicado a dar, lo que se conoce como hipotecas surprises, (Hipotecas basura) endeudándose estas mismas entidades financieras con otros bancos, el ciudadano norteamericano al no poder pagar esas hipotecas ha hecho que se produjera un efecto dominó llevando a la ruina y la desaparición por necesidad de importantes agentes financieros.
En cambio, el caso español, no tiene nada que ver con un origen financiero, es más, muchas entidades bancarias españolas se han beneficiado de esta crisis, al tener solvencia y liquidez han comprado entidades financieras británicas, norteamericanas etc como es el caso del Banco Santander.

En mi humilde opinión, el origen económico de la crisis española es una crisis político-social, en la que los ciudadanos no llegamos a fin de mes. En el que la tasa de paro nunca a lo largo de la historia de nuestra democracia ha sido tan grande, 4.000.000 de parados, y en La Carolina más de 1000 parados. Esto se debe principalmente al estallido de la burbuja inmobiliaria, es decir, el sector de la construcción. A pesar de eso, nuestro gobierno socialista, no ha hecho nada por solventar esta crisis especial y única que se da en nuestro país. En los diferentes países europeos o en EEUU no hay casi nada de paro, solo es el caso español, ¿por qué?.

Creo que esto se da, principalmente, a la no actuación del gobierno de Zapatero. En primer lugar, debería haber realizado un plan contra-crisis con un importante paquete de medidas, como hizo el PP en el 96. Dos de las medidas fundamentales que deberían haber tomado son la austeridad en la administración pública y la bajada de impuestos. Además, al desaparecer el sector de la construcción como motor de nuestra economía, deberían haber potenciado otros sectores, como por ejemplo, en mi opinión, el sector manufacturero. También deberían haber ayudado a los jóvenes empresarios y sobre todo a los autónomos y Pymes.
Para ello, tenemos una buena herramienta política para llevar todo esto a cabo que son los presupuestos generales del Estado. Los cuales han sido nefastos.

Con respecto al ámbito local, quiero recordar que cuando Ángeles Ferriz ganó las elecciones, España aún no estaba en crisis económica. Nos dijo que iban a venir más de 750 puestos de trabajo para los jóvenes de La Carolina, nos dio, incluso, si así quiero recordar, el nombre de las empresas que iban a venir y todo. Todas estas promesas junto con Paco Vallejo.

De trabajo, nada de nada, de las empresas que nombraba y que aseguraba que días después de ganar las elecciones iba a traer, tampoco. Creo que se nos ha engañado en el pueblo, igual que se nos ha engañado a nivel nacional.

Saludos.
Puntos:
18-06-09 12:55 #2522623 -> 2469824
Por:Pelmazo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
EN VEZ DE SOLTAR UNA PARRAFADA TAN LARGA YO TE LA EXPLICO EN TRES PALABRAS. 1º GUERRA DE IRAK (TE RECUERDO QUE NOSOSTROS PARTICIPAMOS ACTIVAMENTE).
2. BANCOS (E.E.U.U LAS FAMOSAS HIPOTECAS SUPRIME) EN EL CASO DE ESPAÑA LO MISMO LLAMADO DE OTRA FORMA.
3. ESPECULACIÓN, EN ESPAÑA YA SE NOS VENÍA AVISANDO A TRAVÉS DE CIERTOS INDICADORES DE LA GRAN BURBUJA QUE SE ESTABA CREANDO CON EL LADRILLO
Y QUE ANTES QUE DESPUÉS SE DESMORONARÍA.
AHORA LANZO UNA PREGUNTA ¿QUIENES ESTÁN DETRÁS DE LA GUERRA DE IRAK, LOS BANCOS Y LOS GRANDES ESPECULADORES Y CONSTRUCTORES).
YO LO TENGO MUY CLARO LA DERECHA.
Puntos:
18-06-09 12:57 #2522647 -> 2469824
Por:Pelmazo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Otra cosa es que a ZP le está tocando bailar con la más fea, como jefe del ejecutivo español le toca gestionar la crisis con mayor o menor acierto pero es su deber, por cierto que ya se emepiezan a ver ciertos resultados de mejora en la economía española.
Puntos:
18-06-09 13:20 #2522875 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Hola Pelmazo;

Tu mensaje, querido amigo, es anticuado, la derecha es culpable de todo. Y lo que más me hace gracia es que aún utilicéis la Guerra de Irak. No creo, en mi humilde opinión, que sigáis ganando elecciones con el temita de la Guerra de Irak, lo teneis muy explotado. Aunque aún veo, a veces, a Zapatero nombrarla, algo que ocurrió hace 9 años, pero es que a vosotros os gusta mirar el pasado, que si la guerra civil, que si la guerra de Irak. Nosotros, en cambio, miramos el presente y el futuro, los verdaderos problemas de los españoles. Pero que si tú quieres que miremos al pasado, hagámoslo. Corrupción del gobierno socialista, ministros en la cárcel. Ya que os gusta tanto las guerras,hablemos de vuestro apoyo a la guerra de los Balcanes. Hablemos del Gal, del caso Filesa, o del caso Roldán o el caso Juan Guerra.

Te recuerdo que ZP ganó en el 2004 que durante la etapa 2004-2008 también había construcción y aún no había crisia, si me dices que había índices que la burbuja iba a explotar, ¿por qué no lo vió el gobierno socialista?, ¿por qué no actuó?; Sobre la especulación, decirte que no es ningún delito, y si alguién también especula son los mismos socialistas, o ¿es que durante su primera legislatura, empezaron a trabajar para que la crisis no se produjera?, ¡ahh! perdona, es que se me había olvidado. Fueron ellos los que no llevaron a esta crisis, por su no actuación.

No utilices la demagogia y razona amigo. Por tu bien.

Saludos
Puntos:
18-06-09 13:22 #2522899 -> 2469824
Por:Pelmazo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Está dejando en evidencia a gente que a diferencia de ti si tienen conocicmiento de economía. Mira majete para hablar de un tema primero hay que saber de que se halba y cuanto menos documentarse. PRIMERO SE HABLA DEL CRACK del 2008 y no lo digo yo lo dicen los grandes analistas económicos. 2º la salud de los bancos españoles no es nada buena es más quitando al Santander del amigo Botín y compañía (OPUES DEI) el resto no para de cerrar sucursales porque no hay liquidez, el gobierno aprobó una serie de medidas (para mi un error) precisamente para que sa "sanearan" y empezaran a abrir el gripo cosa por cierto que no hacen. La falta de liquidez de los bancos viene a raiz de dar a diestro y siniestro hipotécas a personas sin ninguna garantia estas al quedarse paradas no pueden pargar y los bancos se están "comiendo los pisos" pero porque no le queda de otras, es decir muchos de ellos se están convirtiendo en auténticos portales inmobibliarios. TE VOY A DAR EL NOMBRE DE ALEJANDRO ABADÍA Y SU TEORÍA DE LOS NINJAS A VER SI LEES ALGO CON FUNDAMENTO.
POR CIERTO SI SEGÚN TU EN ESPAÑA ESTABAMOS EN CRISIS CUANDO ZP GANÓ LAS ELECCIONES ¿POR QUÉ DICE QUE CUANDO GANÓ ÁNGELES FERRIZ NO ESTABAMOS EN CRISIS SI SU VISTORIA FUE DESPUÉS DE ZP? te contradices un poquito.
Te recuerdo que ya hay empresas que están empezando a andar así que ya veremos cuando pasen dos años que os queda en la oposición.
DE PASO ¿PODRÍAS DECIRME LO QUE VOSOTROS COMO OPOSICIÓN ESTAIS HACIENDO EN ESTE PUEBLO?. SALUDOS.



Puntos:
18-06-09 13:35 #2523018 -> 2469824
Por:Pelmazo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Hay una frase querido Juanjo que dice que el hombre que no conoce el pasado no tiene futuro, el pasado es muy importante para aparender de los errores y no volver a cometerlos. La guerra de Irak no es pasado por desgracia sigue exisitendo y si no hubiera otro gallo nos cantaría a todo el mundo. Ya se que hay ciertos temas que os duele pero no por eso vamos a dejarlos en el "olvido". Por otro lado si hablamos de corrupción por desgracia está en todos los ambitos y no tenemos que irnos muy lejos en el tiempo y podemos quedarnos con el caso Gurtel, el gobierno balear (del PP) etc. casos que se están investigando. Corrijo el nombre que te he dado como referencia para entender la actual crisis economica se llama Leopoldo Abadía y la economía de los Ninjas.
Puntos:
18-06-09 13:43 #2523100 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Amigo Pelmazo;

No he estudiado la Licenciatura de Economía, pero sí ya he superado asignaturas sobre economía en mis estudios universitarios, tanto Economía Política como Sistema Económico Mundial y de España. Simplemente por ir a clase y escuchar las teorías de mis profesores, catedráticos de Economía, ya le da seriedad al asunto, pues la misma teoría que yo acabo de argumentar más arriba, es una teoría de mis mismos profesores y que yo defiendo. Así que me parece de risa, decir frente a una explicación de la actual crisis de unos catedráticos y de un alumno suyo, afirmar que éstos no saben de economía. Se le comentaré a uno de los mejores economistas de España, José Luis Sáez, profesor, el cual he tenido la suerte me impartiera clases. Por lo tanto, un poco de respeto.

De contradecirme nada de nada, lee mejor y después habla. Como bien indico durante el 2004-2008 no había crisis en España. Y arriba está bien indicado. Así que el que te contradices eres tú, o simplemente que ni lees despacio, ni piensas. Únicamente lo tuyo es hablar mal de la oposición. Así que ya te digo, razona o por lo menos lee las cosas con más atención, para que no digas tonterías como la de decir que me contradigo. A vista está que yo no digo que en la primera legislatura de ZP estabamos en crisis.

Saludos
Puntos:
18-06-09 13:46 #2523120 -> 2469824
Por:Pelmazo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Juanjo aunque te creas una pesona muy preparada para dar discursos se ve en tus largas intervenciones carencias de claridad a la hora de exponer tus ideas, hay cierta contradicción en ellas.
Por ejemplo no podeir vendernos la moto de ser un partido que mira hacia adelante cuando el que ha mandado y sigue mandando en tu partido a nivel local es un mozalvete de más de 80 años, si eres adamirador como claramente has dicho de la política de un hombre con el talate antidemocrático y dictatorial del cual hace gala es imposible que bebiendo de esa fuente política puedas decir que mirais al futuro y no al pasado.
Por otro lado los banqueros, constructores y especuladores son de derechas te guste o no es así.
Puntos:
18-06-09 13:52 #2523192 -> 2469824
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Hola Juanjo,

decirte que a ciertos foreros mejor no hacerles ni caso.

Por otro lado, comentarte que estos dias me está resultando curioso la manera de reaccionar de los periodistas de distintas cadenas de tv de todas la ideologias cuando se enteran de que no solo la hija sino hermanos, mujer, sobrinos de Chavez están metidos a currar en emrpesas vinculadas a la junta o en la misma junta, espera a ver cuando se enteren que los de Zarrias tambien, etc etc etc
por ultimo decirte que he visto en internet que la Sra Oña muestra a la prensa el poder notarial que recoge que Paula Chaves “tiene poder para tramitar una solicitud de subvención ante la Junta y de cualquier tipo ante otras comunidades autónomas, el Gobierno español y la Unión Europea"
Imagino que estaras al tanto.

Por ultimo, creo que no deberias dirigirte a aquellas personas que han usado el anonimato para meterse contigo y con tu familia. Aqui hay gente que de verdad estamos interesados en hablar contigo y no pierdas el tiempo.
Puntos:
18-06-09 14:02 #2523275 -> 2469824
Por:Pelmazo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
EN ECONOMÍA COMO EN POLÍTICA TODO DEPENDE DEL CRISTAL CON QUE SE MIRE. ESTÁS DEJANDO CLARO QUE TU DEFIENDES LA TEORÍA ECONÓMICA QUE MÁS SE ADAPTA A TU IDEOLOGÍA POLÍTICA LA CUAL NO QUIERE DECIR QUE SEA LA VERDADERA.
TU HAS DICHO, CREO QUE SE LEER, QUE ZP MINTIÓ CUANDO DIJO QUE NO HABÍA CRISIS ECONÓNICA EN LAS PASADAS ELECCIONES QUE SI NO ME EQUIVOCO FUERON EN 2008, SIGO VIENDO ERRORES EN LAS FECHAS, PORQUE LUEGO RECALCAS QUE EN LA PRIMERA LEGISLATURA 2004-2008 DE ZP NO HABÍA CRISIS ECONÓMCIA.
Puntos:
18-06-09 14:04 #2523293 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Amigo, Pelmazo;

Yo no me creo nada de nada. Eres tú, el que dices de mí, cosas que yo no digo. Contradecirme nada de nada.

Con respecto a los banqueros, decirte que en este mundo, por desgracia están todos los ámbitos politizados. Como sabrás y si no lo sabes, yo te digo, en las cajas de ahorros y en las entidades financieras hay consejeros, de diferentes partídos políticos. En la mayoría de nuestras bancos los consejeros son socialistas. Te recuerdo. Infórmate sobre el tema, en serio, y verás como lo que digo es verdad.

Con respecto a los constructores. Hay de todo. Sólo hay que ver los contructores de nuestro pueblo. Unos son más cercanos al PP y otros más al Psoe. Es más, si no me equivoco de los tres más importantes que hay, dos son cercanos al PSOE.

Y con respecto a la especulación. Hablemos del caso estrella. La costa del sol y el caso Marbella. ¿Es que la diputación socilista de Málaga no ha favorecido la especualación? ¿es que la Junta de Andalucía no ha favorecido tampoco a ella? Te recuerdo que en el caso Marbella fueron imputados concejales socialistas.

Mientras tanto, el PSOE de Andalucía sin actuar. ¿por qué? ¿también se beneficiaron ellos, de esas especulaciones que llevaron a la corrupción y al delito urbanístico? ¿por qué lo permitieron? ¿por qué callaban?

Actualmente, Marbella lo gobierna el PP. Y ya no hay nada de corrupción. Es más, este año nombra la Federación de municipios de Andalucía a Marbella como ciudad ejemplar en el ámbito de la legalidad.

Saludos, amigo. Me gusta hablar contigo. A ver si tengo la oportunidad de debatir contigo tomándome una cerveza.
Te dejo ya, que tengp que comer y seguir estudiando. De todas formas volveré en estos días.

Saludos

Puntos:
18-06-09 14:10 #2523342 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Amigo, pelmazo.

En serio, lee mejor, y despacio. No digo que en las últimas elecciones había crisis, sino que negó "lo que iba a ocurrir", es decir, la futura crisis que se avecinaba, (palabras textuales más arriba) de mi primera intervención.
Puntos:
18-06-09 14:10 #2523343 -> 2469824
Por:Pelmazo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Vale hombre estudia que estais en los examenes finales, pero me has dejado cosas en el tintero sin contestar.
Te dejo una pregunta para mañana ¿no ves raro que ningún miembro de la familia Gil no haya estado involucrado en la trama de corrupción en Marbella con los años que estuvieron gobernando y con lo que era Jesus Gil? ¿Sabes quien fue el mayor azote de Jesús Gil?.
Saludos.
Puntos:
18-06-09 14:18 #2523398 -> 2469824
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
en la trama de corrupcion de marbella los primeros metidos son la junta de andalucia o es que nadie de la junta va a veranear a Marbella? o es que los hoteles que construian a pie de playa de 400 habitaciones salian como los campiñones de la noche a la mañana? por que digo yo que alguien los veria pero claro.....
Puntos:
18-06-09 14:31 #2523519 -> 2469824
Por:Pelmazo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
¿Tu sabes quien construía en MARBELLA? UNO MUY CERCANO A TI ...
Puntos:
18-06-09 14:34 #2523536 -> 2469824
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
cercano a mi lo dudo pero quien daba las licencias si que lo se quien hacia mutis por el foro tambien lo se y que en ese tema hay metidos muchos de muchos colores.
Puntos:
18-06-09 17:05 #2524733 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Hola;

Os recomiendo estos videos. Luego me comentáis lo que pensáis; verlos por favor, vais a disfrutar;

https://ww.youtube.com/watch?v=XfYjoTy4_0c

https://ww.youtube.com/watch?v=Z0oS_0zsXtU&feature=channel_page

https://ww.youtube.com/watch?v=1gXMJm8N7Yc&feature=channel_page
Puntos:
20-06-09 23:27 #2541909 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
que bueno!!!!! están tu wapos los videos sobreto el de cuando un amigo se va jejejeje
Puntos:
23-06-09 13:53 #2558028 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
y sobre los abortos que piensas?? los apoyas o no. y otra cosa como dices como he leido que aprecias a la familia ferriz, si luego criticas a la alacaldesa y haces política contra ella y su familia???
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23-06-09 21:40 #2562232 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
PELMAZO QUIEN ESTA CERCA DE SOSPECHOSA DILO, NO TIRES LA PIEDRA Y .........PERO TEN CUIDADO , YO SOLO TE AVISO NO ME GUSTARIA TENER PROBLEMAS CONTIGO, UN SALUDO.
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23-06-09 21:57 #2562355 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...

Hola;

A no registrado 2558028, decirle que no tiene nada que ver que aprecie a la familia Ferriz y despúes crea, en mi humilde opinión, que la alcaldesa lo esté haciendo mal. Mis críticas no son hacia Ángeles Ferriz como persona sino como alcaldesa. Y sobre la familia Ferriz señalar que nunca la he criticado en este foro. Es más pienso, si no me equivoco, que ni he nombrado a la alcaldesa. Así que puedo apreciar a una familia, pero no estar de acuerdo con las políticas desempañadas por un miembro de esa familia.

Con respecto al aborto, te digo que me defino como un enamorado de la VIDA, tengo pasión por ella. Te voy a pasar un artículo que escrbí sobre este tema, espero que te guste. Se titula Santos inocentes. Voy a copiar y pegar por primera vez, pero ya te digo es un artículo que yo he escrito como lo anteriormente dicho por mí en este foro. Cuando realicé este artículo de opinión aún no se sabía nada sobre el permiso de abortar por parte de una niña de 16 años sin consentimiento de sus padres. Me parece algo vergonzoso. Veo como quieren que erradique el valor de la FAMILIA, porque no creen en este valor. Estamos en la etapa más negra con respecto al derecho a la VIDA.
Te dejo con el comienzo de mi artículo.

El momento ha llegado, no se podía esperar menos del gobierno socialista de Zapatero. Antes de las elecciones generales nuestro presidente afirmaba que la sociedad no demandaba la creación de una nueva ley del aborto. En su programa electoral hacía muy poca referencia a dicho tema y se hablaba de pequeñas modificaciones de la actual ley con amplio consenso político y social.Nuestra nación se encuentra sumergida en una fuerte crisis económica. Los españoles no llegamos a fin de mes, las hipotecas ahogan a las economías familiares y si fuera poco la tasa de paro ha aumentado de forma que más de tres millones y medio de ciudadanos se encuentran en las colas del INEM. Esta crisis que tan poco preocupa a nuestro presidente es, sin duda alguna, el motivo de apertura de sus teorías abortistas y de la implantación de la cultura de muerte en nuestro gobierno. Es simplemente su estrategia, la de distraer a los ciudadanos para que miren a otro lado y crear división entre ellos mediante la crispación, que tanto gusta al Presidente del Talante. En nuestra ley fundamental, el artículo 15 proclama que “todos tienen derecho a la vida”, además la sentencia del Tribunal constitucional 53/198 establece que el nasciturus es “un bien jurídico constitucionalmente protegido”. Nos encontramos ante una cuestión fronteriza entre el derecho y la moral. Desde la creación del Código Penal español el aborto siempre ha sido castigado hasta la reforma de 1985 con la llamada ley del aborto, en la que se abría tres posibles excepciones para poder abortar sin cometer hecho punible. Nos referimos en primer lugar a las relativas a la madre: que preste su consentimiento al aborto; que del embarazo se derive un grave peligro para su vida o su salud física o psíquica, o que el embarazo sea el resultado de un delito de violación. Otras, relativas al hijo: que se presuma que habrá de nacer con graves taras físicas o psíquicas; y otras, relativas a la misma práctica del aborto: que cuando se realice en virtud de uno de los casos anteriores, se haga en un centro autorizado para ello; que se practique por un médico o bajo su dirección; que, en algunos casos, haya uno o más dictámenes médicos que aconsejen el aborto, y que éste se realice no más tarde de determinados plazos en los casos de violación o de presuntas malformaciones del hijo. De todas formas, esta ley no significa que en nuestro país el aborto se encuentre despenalizado. Éste es un delito regulado en el Código penal concretamente en el Título VIII sobre los delitos contra las personas. La legislación actual considera que el niño merece protección legal desde el inicio de la vida, es decir, desde que se produce la fecundación mediante la unión del espermatozoide con el óvulo, surgiendo un nuevo ser humano. Es en ese momento cuando se inicia un proceso vital nuevo y diferente a los del espermatozoide y el óvulo, que es de donde proviene el ser humano y no, por tanto, de un cigoto, mórula, blastocisto, embrión o feto, que son simplemente fases del proceso vital donde el hombre ya tiene esperanza de vida en plenitud. Así pues, como afirman varios científicos no tiene sentido decir que un niño proviene de un cigoto o un feto, sino que él mismo fue antes un cigoto o feto, del mismo modo que un adulto no proviene de un joven sino que fue antes un joven. A este sistema, el de la actual legislación española, se le conoce como “sistema de indicaciones” frente al nuevo sistema que quiere imponer el gobierno de Zapatero, el llamado “sistema de plazos”, en el que se parte de la base de que el hijo concebido y no nacido no merece ninguna protección legal más que a partir de determinado tiempo de vida intrauterino.A mi parecer, y si entra en vigor la nueva ley, claro está, bajo el consentimiento del comité de expertos de ideología abortista para que parezca todo más ético, estaríamos frente a un verdadero crimen consentido por cierta parte de la sociedad y de la clase política. Es indignante defender el aborto como un derecho de la mujer como así lo ha definido varias veces de forma indirecta la Ministra Aído, pues es como defender la libertad del asesino para matar y olvidarse del derecho que tiene la víctima a vivir. Desde que se forma este nuevo patrimonio genético con la fecundación existe un ser humano que tiene que desarrollarse, que es verdad que depende directamente de la madre, pero también dependerá de ésta cuando nazca. El hecho de que en una determinada fase la vida del ser humano necesite el ambiente del vientre materno para subsistir no implica que sea una parte de la mujer. Desde la fecundación tiene ya su propio patrimonio genético distinto al de la mujer, y su propio sistema inmunológico. Por lo tanto podemos decir que mantiene una relación similar a la del astronauta con una nave espacial, si saliese de ella moriría, pero no por estar dentro forma parte de la nave.La dignidad de la persona humana se fundamenta en el derecho a la vida. No podemos dejar que se interrumpa la vida de las personas, merece protección, la vida es el mayor bien jurídico que tenemos. El gobierno únicamente se tiene que dedicar con respecto a este tema a la vela de la seguridad del niño aún no nacido, vigilar que las interrupciones de vida sean realmente por alguna de las tres excepciones de la actual legislación y ejecutar políticas de familia que ayuden a la mujer que se encuentra embarazada y no invitar de forma insensata y no razonable que ésta aborte. Nos llamaran ultracatólicos, ultraconservadores e incluso retrógradas pero no debemos dejar de defender los derechos del niño, que aunque aún no ha nacido su corazón late gritando por el derecho a la vida.
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24-06-09 14:24 #2566336 -> 2469824
Por:M4NST31N09

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
yo ceo que cosas como el aborto deben ser un derecho, si un pais se rige por las leyes religiosas mal vamos...... pero cada uno tiene su opinión
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24-06-09 16:46 #2567379 -> 2469824
Por:Juanjo22

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Hola M4NST31N09;

La defensa de la vida y el decir no al aborto, no es una premisa que tenga que ser obligatoriamente ley religiosa. No tiene por qué. La Iglesia puede opinar sobre el tema, pero las personas que creemos en la VIDA y en el derecho del niño a nacer, no significa que defendamos este principio y bien jurídico exclusivamente en defensa a una fe religiosa o a la jerarquía eclesiástica católica.

Nosotros lo que defendemos es al niño, al nasciturus, que se encuentra indefenso, que tiene plenitud de vida, que con ni dos meses, ya late su corazón, que podemos ver sus manos, sus pies...

El aborto no es un derecho.En mi humilde opinión, es indignante defender el aborto como un derecho de la mujer, pues es como defender la libertad del asesino para matar y olvidarse del derecho que tiene la víctima a vivir. El verdadero derecho es la protección de ese niño, que ya vive, a pesar de encontrarse en el vientre materno.

Ya te digo, decir SÍ A LA VIDA, no tiene que ver con ley religiosa. Así lo creo.

De todas formas, gracias por tu reflexión.
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24-06-09 17:04 #2567527 -> 2469824
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
hoy han dicho enla tv que la fiscalia ha entregado un informe y que la ministra lo va a tener en cuenta. Algunos, la mayoria, están en contra de la ley y otros a favor pero en lo que todos estan de acuerdo es en no aceptar que las menores de 16 años puedan abortar sin el consentimiento de los padres.
Es una aberración y yo no se en que se estaba pensando ni quien para dar ese derecho a un menor. Entonces si ese menor a la hora de abortar hay una negligencia y fallece que ocurre? a quien se le puede pedir responsabilidades? al gobierno?. Lo de la pildora es otra barbaridad. A dia de hoy son muchas las niñas que se las toman como metodo anticonceptivo y el dia de mañana les pasará factura. Hay que educar e informar, lo facil es quitarse el muerto de encima y facilitar el aborto y la pildora.
Puntos:
25-06-09 00:51 #2571224 -> 2469824
Por:xena17

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
a mi me parece que eso lo debe decidir al que le pase y nadie mas, no quisiera imaginarme ser padre y que mi hija se quedara embarazada con 16 años y tuviera que vivir sin disfrutar su vida por un error, el dia que tenga hijos procurare educarlos para que lo le pase pero nadie estamos libres, y aquellas que las obligan o fallos mil cosas, ¿no puede haber una solucion??Y familias que no tienen para comer y ya tienen tres hijos tienen que tener mas si no van a ser felices??? si defendemos los derechos del niño,hay que defrender su felicidad que no es solo el nacer sino crecer en una familia armoniosa y disfrutar de su infancia no que tenga que ir con 6 años a recoger chatarra, si esos padres prefieren que para eso no nazca, pues es su derecho, si otros prefieren que nazca aunque sea para pasar hambre pues tb estan en su derecho,,,nadie podemos decidir por nadie poruqe cada familia sabe su situacion mejor que nadie
Puntos:
25-06-09 03:28 #2571547 -> 2469824
Por:M4NST31N09

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
es de todos sabido, lo que no quiere decir en absoluto que sea así, que hay retractores de todo, del aborto, de los toros, etc, etc, personalmente creo que uno de los principios básicos de luchar contra el aborto es (puede que me equivoque) por la iglesia católita y su dudosa moral, hace unos dias, aparece en tv un coloquio por el tema, un señor vestido de cura al preguntarle que le parecía el caso destapado en irlanda sobre las miles y miles de violaciones llevadas a cabo por sacerdotes allí, a lo que responde "lo que a ocurrido en irlanda, no lo conozco, pero sé que unos pocos casos de este tipo no pueden compararse con el aborto", a esta barbaridad y hasta aquí mis críticas a la iglesia, por que si siguiese no acabaría en todo el día, ocurre que en este país, una orden religiosa lucha por obtener poder, un partido deja que la iglesia vaya de carretilla, que me da igual lo que hagan ni la opinión que tengan realmente libre libertad de expresión, pero que la iglesia está detras de todos estos entramados es indiscutible, y ahora aparece por tv al mismo tiempo un spot publicitario pidiendo que se tache la "x" de la iglesia católita solo hay cosas que me hacen gracia por la impunidad y tal, pero bueno el mundo está así y entre 4 no vamos a cambiarlo ni por mucho que discutamos, a decir verdad en una reflexión se acaba teniendo la sensación de que discutir por políticas es combertirse en un aparato de sistema.

salud
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25-06-09 09:54 #2572142 -> 2469824
Por:Pelmazo

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Como suele decirse con la Iglesia nos hemos topado, para mi es el mayor partido político del mundo, es muy fuerte lo que hay se cuece y se hace en nombre de Dios, lástima que sigan engañando a tanta gente todavía.
Puntos:
25-06-09 10:04 #2572199 -> 2469824
Por:sospechosa

RE: Un foro de ideas y no de insultos...
M4NST31 no estoy de acuerdo contigo. Mira yo no tengo nada que ver con la iglesia, ni voy a misa ni nada de nada...y no estoy de acuerdo con esta ley del aborto. En cuanto al tema del abuso de menores en Irlanda es algo repugnante y asqueroso pero creo que es un debate completamente distinto a este no crees? entre otras cosas por que esos curas deberian ir a la carcel y la gente que aborta por supuesto que no.
Y precisamente ahora hay que poner la cruz en la casilla de la iglesia católica y expecificar que ese dinero vaya a caritas ( cosa uqe no se si se peude, creo que si) por que los comedores sociales han aumentado de manera alarmante y no tienen medios y como dice alguien en otro post que vio una cola de gente para comer en granada para nada eran los tipicos indigentes de siempre, eran gente normal que se han quedado en el paro.
Mira, le han preguntado a varios ministros si ellos verian bien que sus hijas abortaran sin que ellos lo supieran y todos dijeron que no. A Bibiana Aido le preguntaron en la radio si ella abortaria y dijo que no.
A lo que voy. No se puede usar el aborto como metodo anticonceptivo y es lo que esta ley va a dar lugar. Ya he dicho que los lunes se dispara el uso de la pildora del dia despues principalmente por adolescentes. Lo que hay que hacer es educar a las personas.
En cuanto a lo que dice Xena pues mira, si por un error no quieres jorobarte la vida ponte un condon y si se te rompe ve a por la pildora. Hay que educar a la gente y no mal educar. Repito que desde mi punto de vista es una aberración el hecho de que un menor pueda abortar libremente. Ademas se está tratando el aborto de manera tan frivola que parece que se habla de quitarse una muela y yo conozco gente uqe han abortado y es algo muy doloroso para una mujer por mucho que quieras hacerlo.
Conforme estan las cosas, los pocos valores que tienen los jovenes hoy dia no se pueden hacer estas cosas. Hay que enseñar a ser responsables y ni irresponsables y hay que saber a donde nos pueden llevar nuestros hechos. A los jovenes hay que darles menos derechos y mas deberes.
Puntos:
25-06-09 10:16 #2572279 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
Totalmente de acuerdo contigo sospechos, es mas, creo que en lugar de fomentar la "cultura de la muerte" se deberia de dar posibilidades a esa mujer en forma de ayudas (que se strujen los sesos como pero no ir a lo facil) y por supuesto que muchas parejas que sufren infertilidad y luchan por ser padres con adopciones que se alargan años y años puedan tenerlo mas facil, evitamos el drama de abortar, no recurrimos a la muerte, y arreglamos los problemas de familias que no pueden tener hijos y lo pasan muy mal.¡¡¡¡Eso es lo que hace un pais progresista!!! y dejaos de rollos de iglesia, yo tampoco la piso pero es muy fuerte lo que esta haciendo esta ministrilla enchufada de chaves.
Puntos:
25-06-09 10:36 #2572393 -> 2469824
Por:No Registrado
RE: Un foro de ideas y no de insultos...
¿y QUE PODEMOS ESPERAR DE UNA SRA MINISTRA QUE DICE QUE UN FETO ES UN SER VIVO PERO NO UN SER HUMANO?

?Y QUE PODEMOS ESPERAR DE UNA MINISTRA QUE DICE QUE ABORTAR ES COMO PONERSE "TETAS"?

Vaya "miembra" escogida de la representación politica andaluza, si esta es la mejor ?como seran los demas?
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