La Carolina - Jaen

Es lamentable que la Junta directiva de la hermandad gaste el dinero que saca de todos los carolinenses para darselo a los de fuera, habiendo lo mismo o infinitamente mejor aquí. Claro esto solo pasa en nuestro pueblo.

tienes toda la razon del mundo.luego la junta directiva de esa hermandad va a ciertas hermandades exigiendo y diciendo q hay q colaborar con el patron del pueblo.¿para q?,para ahorrarse 100€ y perder la confianza con lo de su mismo pueblo por eso precio.

Muy buenas tardes, estuve presente en dicha procesion la cual a mejorado muchisimo en calidad musical, calidad de orden y sobre todo el lujo con el que iva el patron y san carlos.
A tu comentario decir que la banda AM. Nuestro Padre Jesus de la Columna de la vecina localidad de linares, esta a un nivel superior que nuestra agrupación local, yo me informe de los motivos por el cual contrataron dicha banda para acompañar al cortejo, y sinceramente estoy completamente de acuerdo con la decisión tomada por la junta de gobierno, puesto que la agrupación local si alguien entiende algo sobre el tema de agrupaciones deve de de saber pues que no tiene ahora mismo una calidad musical y de armonia alta, mas bien baja, con esto no quiero faltar al respeto a nadie pero no puede ser que siendo del mismo pueblo, con esa calidad musical si se le puede llamar asi, y sobre todo a la imagen patronal se le cobre tanto dinero como hasta ahora se le cobraba cuando la banda de la columna vino por nada y menos y con muchisima ilusion a tocarle a nuestro santo patron y a mi personalmente eso no me parece vergonzoso y barrilete por cierto esto solo pasa en este pueblo por que solo en este pueblo una banda es capaz de cobrarle al patron por tocar que eso si me parece de verguenza. Un saludo y buenas tardes

Mira Gorilon 2014 me parece que te han inormado un poco mal, pues la Banda de la Borriquilla que es la unica que existe nadie le regala nada y si ha colaborado gratuitamente en munchisimas actividades de este pueblo y respecto al precio te dire que que le ofrecieron bastante menos que a la de linares. En cuanto a la calidad de su musica te dire que eso va en gustos pero yo he escuchado a muchisimas bandas y para el apollo popular, medios y sobretodo cariño es mas de lo que ofrecen, de todas formas en vez de apollar a lo nuestro nos dedicamos a menospreciarlo así nos va pues te recuerdo que se han creado en nuestro pueblo mas de treinta bandas y todas ellas han ido desapareciendo excepto la de la borriquilla, eso si que es de analisis.

mirar yo no entiendo mucho de musica de estas caractericticas pero si es verdad como dice barrilete que la unica banda que sigue en pie es la de la borriquilla ¿pero de que manera sigue en pie? vamos a ser realistas cuando hay algun certamen o viene alguna banda para alguna cofradia el nivel que ofrecen otras bandas no la tiene la borriquilla claro por eso cuando se contrata una banda de fuera hay que pagar un dinero por que la calidad hay que pagarla entonces como han puesto antes en otro comentario, esta claro que puestos a gastarse el dinero pues ya que los de aqui piden lo mismo es normal que se busquen algo de fuera ya que van a cobrar lo mismo o quizas menos que lo de aqui y con mas calidad ya que todo el mundo sea para lo que sea busca lo mejor y a un buen precio

no estoy de acuerdo con lagartolagarto a los de fuera se les pregunta cuanto cueta a los de aqui se le ofrece 200€ y eso es lo que hay con prepotencia y encima como haciendoles un favor cuando esa banda ha tocado cantidad de veces gratis todo esta en las formas y en las maneras y hay gente que no las tiene y no hablo por toda la junta directiva de san juan de la cruz pero si de alguno en especial.

no me ceo que sea eso de toma y toca por 200 euros se le preguntara por cuanto es el presupuesto y de que esa banda ha tocado muchas veces gratis vuelvo a repetir es que la calidad que llevan creo que no es para pedir dinero en su pueblo pero tambien digo que nadie hace nada sin pedir nada a cambio entonces ya esta ay de que una cofradia trage o vaya a pedir presupuesto por otro lado y ya te digo que de tratandose de dinero seguro que por calidad con coste se trae finalmente una de fuera y en los tiempos que andamos ya de favores no se puede ir por la vida por que tambien se que esta banda ha dejado alguna cofradia tirada por que les daban mas dinero fuera entonces aqui cada uno mira lo que mira

Buenas noches, se todo perfectamente, soy conocedor de la historia, pero aqui ningun directivo a ido con prepotencia para nada, simplemente sin animo de ofender por suerte o por desgracia de musicalidad armonia y afinacion entiendo y de agrupaciones musicales mas, y la banda para mi opinion que ojo no quiero ofender a nadie no vale ni 200 euros. Porque ahora te voy a decir lo que a mi me parece vergonzoso de este asunto. Que la unica banda de la localidad cobre lo mismo que la banda de linares sin ellos tener que movilizarse en coches hacia aqui, que a la hermandad patronaaaal repito PATRONAAAAL se le cobre cuando eso, si que no se hace en ningun lado ninguno es mas y en semana santa soy conocedor que agrupaciones bandas de cc y tt son muchos mas baratas en sus pueblos- ciudades que a la gente de fuera, tu mismo lo as dixo le dan el dinero a gente de fuera siiii y yo tambien se lo daria na mas k por el mero echo de que a la hermandad decana de la carolina de nuestro santo patron tengan la poca verguenza de cobrarles la misma cantidad o mas que una banda de fuera, entonces que...........Darme vuestra opinion por ejemplo yo soy direcctivo de una hermandad por ejemplo y hay una banda en mi pueblo que me lleva tocando toda la vida y me pide un dinero que no lo vale y por ese mismo dinero o incluso menos puedo traer una banda de un nivel mucho mas alto....que hariais? es de cajooon barrilete lo que no voy a tolerar es que dañeis la imagen del patron y menos de su junta de gobierno no lo voy a tolerar porque te digo una cosa si que es de admirar que la banda dure tanto tiempo si pero en serio me dices que cuesta mas de 200 euros? vamos hombre na mas k por ser del mismo pueblo le teniais k tocar gratis, asi k barrilete el melon lo an abierto ustede na mas k x el echo cobrarle sabiendo como estan las cosas en el pueblo. esoooo si k a mi me da verguenza k una hermandad que esta donando miles de euros pa la gente desfavorecida llegue una banda de su pueblo natal y les cobre dinero eso si que es de no tener verguenza

bueno a ver, creo que aqui ya se empiezan a escuchar descalificaciones que sobran.

Cada Hermandad es libre de disponer de sus ingresos y emplearlos en contratar una banda, la que quiera, o en no contratar ninguna. Y es algo que se debiera respetar.

Por otra parte, la banda es libre de pedir el precio que estime oportuno, en funcion de lo que considere pago a su trabajo. Y las consideraciones acerca de la calidad, no es algo que yo creo que deba tratarse aqui, y sobretodo, de esas formas.

Asimismo creo que la banda es tan libre de cobrar o no cobrar al patron, una hermandad como otra culquiera a fin de cuentas, como la hermandad de contratar a una banda determinada o a otra.

Por el camino que va el debate, poco favor haceis unos y otros a la banda y a la hermandad. Cada uno puede pensar como quiera, pero insultando, se pierde toda la credibilidad que pueda haber.

Da la casualidad que yo soy hermano de esa cofradia, y tengo muchos amigos en esa banda, asi que esto me parece algo totalmente fuera de lugar

Bueno que no se sofoque la AM de la Borriquilla, este año os contratamos en el Resucitado, eliminamos a la de ciudad Real y os pagamos su cache entorno a los 5000€. Ya veréis que felices os ponéis.
Eso si exigimos un mínimo de 80 componentes, repertorio que pida la Hermandad, calidad musical, que todos los miembros vallan uniformados correctamente y sobre todo seriedad, no podéis estar dando vueltas con los instrumentos paseando por la procesión.

hombre ¿otra vez apareces por aqui paco? ya mismo te volveras a echar piropos por el tiempo que estuvistes por la piedad ¿no? como hacias antes jijiji y por lo que veo sigues criticando a lo que es las cofradias claro es gratis como ahora tu no estas metido en este mundo pues claro es facil criticar y decir que vaya una semana santa de mierda que hay en la carolina jijji ahora es turno de criticar a la borriquilla si ya sabemos que mientras no estes criticando no haces vida ex-compañero

elpupasdelpueblo creo que ese asunto dicha hermandad lo tiene solucionado mas que de sobra. Y desde luego esa hermandad con permiso de las demas y a mi opinion personal es la que mas cache tiene. Este año presentan varias novedades en el paso, aparte de la gente de abajo con gran oficio en este arte del costal y la trabajadera como tiene, para mi es un procesion que esta por un peldaño por encima de muchas, exceptuando amarrado y manto negro, y con muchisima gente joven y con muchos campos especializados, ojala y esperemos que sigan mucho tiempo y hagan las cosas asi de bien para que sea una hermandad grande porque lo tienen todo!

Mira no se si este año contratara el Resucitado a la Borriquilla pero si te digo que no se le pagara lo mismo que a la banda que normalmente le acompaña por muchas razones. porque gracias a personas como tu y tus escritos despectivos no tienen esas 80 personas, en cuanto a las marchas que se les exigen, eso va con el repertorio que cada A. M. tiene, la calidad depende de las orejas que la oigan y en cuanto a la seriedad ha habido otras bandas en nuestro pueblo que cuando han tocado fuera la misma hermandad que les contrató les ha tenido que llamar la atención por el estado en que se encontraban algunos de sus componentes.
Otra cosa el dinero que se les ofrecio a la Borriquilla fue de 200 € y nada mas mientras que a la de linares se les ha dado 300 €.

no hace falta q le digais a esa A.M q no venga pq la borriquilla sabe perfectamente q esa banda vale ese dinero,lo q no se va a consentir es q se menosprecie como se ha menospreciao a la A.M sea 200,300,o el dinero q tu quieras.de lo q refieres sobre uniformes,actualmente la A.M tiene sus uniformes.de lo q dices de la formalidad de una procesion te puedo asegurara q son personas muy saludables!!!!5000€!!! eso pa tiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

nosotros no tendremos calidad pero siempre hay gente q tenga menos calidad q nosotros y no llegamos y se le dice q no vale ni 200€ .eso es faltar al respeto a los miembros de la A.M

tienes toda la razon ana291259 que manera de despreciar a una banda y que poca educación tienen algunas personas. claro! que esto pasa en este pueblo que hay gente que cuando se proponen hundir a alguien, no paran hasta que lo consiguen, no se dan cuenta que son gente joven todos muy apañados y que siempre que tocan en cualquier sitio lo hacen con todo su entusiasmo y con todos estos comentarios lo unico que se consiguen es que algunos se sientan mal, no hay derecho que haya gente tan mala

lo q no puede ser es q segu tu no hay ni un duro ,la cosa esta muy mal y ahora de golpe y porrazo se contrata una banda de musica q vale 1000€ y a una agrupacion musical q le daban 100€ mas q a la A.M la entrada de jesus en jerusalen.usted dice q no quiere ofender,q no valemos ni 200€¿me quieres decir q significa eso,ya q entiendes tu de todos esos tinglados?no teneis bastante q estais tirando a unos chavales q tienen 12,13, 14....la mayoria som menores de edad con 3 años de enseñanza na mas¿me quiere decir cuanto tiempo llevan tyocando o si esas personas viene de conservatorios? antes de hablar no menosprecies a gente q son menores de edad,solamente hay 7 u 8 personas q son mayores de edad y de los 7 u 8 dos son musicos,los demas son de oido.haber si tu tienes narices ,bienes y mejoras nuestra calidad ,gracias y te espero enel par1que para mejorar

si tu no consientes eso lo veo normal,pero ellos tampoco van aconsentir k se les trate como una fu lo entiendes o ,no y si no lo entiendes da exactamente igual

muy buenas tardes gorilon,ya q entiendes tu de mucha musica no se q has echo q no has venido y has mejorado lo q hay en este pueblo.si quyieres le tocamos al p`tron del pueblo gartis teniendo en un a A.M facturas por ejemplo parches,baquetas etc...seremos de clase baja pero no somos tontos y estamos hartos de hacer el tonto con el pueblo siempre y si tu estas dispuesto A comprarnos los instrumentos y demas gastos q hay entonces tocamos gratis a nuestro patron del pueblo y ya q te has enterado de oa calidad q hay te invito a q vengas y mejores lo q hay aqui.muchas gracias y chao bambino.

Mire usted señorita, yo ya e tocado en el pueblo en una banda durante muchos años y aora mismo tengo otras prioridades en mi vida que tocar aqui o ayudar, de echo los grandes musicos tocan fuera por algo sera. todas las bandas tienen facturas pero cobrarle a la gente de su mismo pueblo una cantidad de precio inadecuada, deveria de ir gratis y dar ejemplo de solidaridad. Y si trae una banda de 1000 euros para detras de san juan de la cruz sus dineros son y de bien es sabido que la banda de detras de un paso vale mas que la de cabecera. Me e estado informando y alomejor son mentiras pero dichas personas apropiadas de unas sudaderas blancas pertenecientes a la mencionada AM al parecer se dedico a insultar a la AM de linares. De ser asi eso es una falta de respeto de principios y de educación que de ser cierto muestran las carencias de dicha agrupacion nada mas k en principios. y no kiero decir k esto sea cierto pork son comentarios que me ann informado un saludo buenas noches

entonces cállate y no opines si no sabes con certeza. la gente que a ido con la sudadera blanca han respetado a la AM de Linares así que cuando digas esas cosas es porque tu lo ayas sentido,sino cállate la boca. para que tu te informes mejor ya a habido años que no han cobrado la AM de la borriquilla o se a tocado por poco dinero. ya que eres tan generoso ponte detrás de nuestro patrón y le tocas gratis gran músico, así que si no sabes las cosas mejor no opines.

Señorita yo a usted no la e mandado a callar en ningun momento de primeras, puesto que usted no a comido conmigo ni para llamarme de tu doña ana. asi que no hay mas debate que el que no es ninguna verguenza haber traido una banda mejor por el mismo precio que la mencionada AM ya esta y fuera y perdone que le diga pero con el santo patron contribuyo de otra manera y por cierto si lo e dicho es porque lo e oido si no no lo diria y si lo dice la gente por algo sera la verdad. Y por desgracia ya no toco en ninguna banda ago otras labores en el mundo de las cofradias mas productiva que una banda y que hacen mas falta puesto que el mundo de las cofradias esta lleno de chupopteros y gente aprovecha lo cual no viene al caso pero por desgracia es así. Buenas tardes señorita. Un saludo

cuanto se ha liado esto.

exactamente usted no me ha mandado a callar,es verdad.tambien es verdad q no hemos comio juntos,ni dios quiera.que desgracia mas grande la mia.que sean mejor,puede serlo son musicos profesionales pero tiene mucho mas merito personas q llevan 3 años tocando ahi y esos son los q estan levantando esta A.M.si usted entiende de musica,usted sabe perfectamente q en 3 años no se hace uno un profesional.y eso q las cofradias estan llenos de chupopteros eso lo dices tu,en ese tema no entro yo,pero vamos cuando tu hablas y dices q hay gente aprovecha y mas estando tu en cofradias me parece q el q dice esas cosas es el q mas se lleva,asi q no acuses de q hay chupoteros en las cofradias.un cordial saludo

mira yo no quiero entrar en discusiones. pero aver, la banda de musica que toco en san juan de la cruz ?? porque no se critica?? si los musicos del pueblo o la banda de la borriquilla es de la carolina tiene que tocar a su patron gratis no ?? eso es lo que estoy leyendo, por cierto soy el responsable de los contratos de la banda y me rio mucho con vuestros comentarios. pero repito no quiero entrar en polemicas ni nada.

vuelvo al tema de la banda de musica. creo recordar que un 90 % era gente del pueblo. a la cual se le pago una cantidad de 1000€ siento todos del pueblo. Mere, Roberto, Seba, Flores, Pedro tacataca, Etc...
esta gente es del pueblo. y encima cobra?? eso tambien seria de verguenza no ??

aver quien alguien me explique entonces esto. o esque yo no me entero.

o esque el simple echo de que sea la borriquilla tenemos que ser siempre los mismos jili..llas de tocar gratis en todos sitios. y si aora se rompe un parche o algo nos jodemos y pagamos nosotros. como siempre somos los mismos jili..llas.

esta claro que no tenemos la calidad musical que puede tener la pasion de linares. ni despojao de jaen. pero tambien ay muchisimas bandas que tienen peor calidad musical que nosotros, y mas que con 35 componentes que ninguno sabe mucisa, creo yo que demasiado hacemos y nuestro trabajo tiene. y ese trabajo gratis ??

tranquilo todo aquel que no quiera ver a la agrupacion detras de un paso en la carolina. nosotros somos los primeros interesados por no tocar en nuestro pueblo lleno de entendidos. se valora mas todo fuera de este asqueroso pueblo lleno de ratas.

un saludo

Gorilon 2014 no se quien eres y si me gustaria conocerte personalmente y ya que dices que eres un directivo de una cofradía mas aun por eso y para aclararte las cosas espero que te pases por el Parque de San juan de la Cruz y asi poder aclarar las cosas frente a frente.

Yo no soy directivo de ninguna hermandad de la carolina simplemente hago otras labores y por fortuna doña ana no tengo la necesidad de llevarme nada de ninguna hermandad por suerte o por desgracia mi situación es muy buena ahora mismo, y bueno al tema del debate que era lo que hablamos antes de los insultos que desde luego es el ultimo recurso que se suele tener yo doy este debate por cerrado y con mi opinión da por lo tanto si a alguien le a ofendido o herido en sus sentimientos pido disculpas pero como buenos musicos que ustedes son deben de saber encajar las criticas y de echo recuerdo que yo no e sido el que a insultado a la agrupación reciban un cordial saludo y por cierto barrilete un dia me pasare cuando valla al pueblo por el parque y tener una charla sobre cofradias bandas etc. Reciban un cordial saludo buenas tardes

Enfectivamente, francisco consuegra, has aportado algo de cordura, que se ve que aqui hace falta. Yo opino que en gustos los colores, si la AM de la borriquilla es mejor o peor, es algo que no se puede tratar a la ligera en medio de insultos, que ante todo lo q ahí hay son personas. Con las mismas, no se puede atacar a una hermandad, ni a una directiva por decidir libremente contratar a quien quieran, porque tambien ante todo son personas.

Por favor, leed friamente los comentarios, y decirme si no os abochornais de los rebuznos que se pueden leer. No se defiende a una banda insultando, y no se defiende a una cofradia respondiendo con mas insultos. Esto es un circulo del que no se saldrá jamás, siempre prevalecerá el :"y tu más".

Yo soy hermano de San Juan y tengo muchos amigos de la borrica (cofradia y banda). Vosotros no veis que con la irresponsabilidad de lo que estais diciendo lo unico que haceis es crispar? Y con que motivo. Que la cofradia se enemiste con la hermandad patronal?? Que dicha hermandad no contrate jamas a la banda?? Es que no sois ninguno conscientes de la imagen que se esta dando??

Me da pena sinceramente que me llamen para avisarme la que se esta liando aqui, y leer cosas penosas sobre mi cofradia y sobre la banda. Es que es triste, de verdad.

De verdad, somos cofrades porque somos hermanos todos en cristo, y debieramos dar ejemplo. Que haya discrepancia de opiniones, esta bien, pero desde el respeto y la caridad. A veces en vez de señalar fallos, deberiamos ayudar a corregirlos, pero se ve que esto en nuestro pueblo, es mucho pedir.

Llevas razon....Pido disculpas por si an molestado mis palabras aun k no e insultado a nadie solo e dado mi opinion. Un saludo

Si no se insulta pero se desprecia el trabajo de 35 chavales que luchan todo un año x seguir aprendiendo. Y decir que la banda no vale tanto o cosas as, acen que los chavales se cabrren, agachen la cabeza y dejen la banda que es lo que a pasao siempre. Y nosotros por nuestra parte no romperemos relaciones con ninguna cofradia del pueblo, ademas todo lo contrario, siempre estamos abiertos a escuchar. Un saludo a todos

menos mal que rústicano ha puesto un poco de cordura....

y francisco consuegra sensatez...

Hola, soy nuevo aquí y no tardo en ver que en todos sitios hay alguien que no sabe lo que dice y que nos dará con sus imprudencias y desconocimientos ratos de debate, mire, ese dinero no sale de los carolinenses, a diferencia del patrimonio del rey D. Juan Carlos, eso no se paga en forma de impuestos, YA SABES ALGO MÁS CHATO, sino no habría hermnadad, ves como pensando un poco se deducen y saben cosas...Otra cosilla, si la Hermandad de San Juan de la Cruz ha creído conveniente eso, es,no solo porque son más músicos por el mismo precio, también porque los otros son mas guapos y apuestos...Esto no es mas que una crítica constructiva, pero no os creáis los 3 amigotes Verdi, Mozar y Bach porque sepáis tocar un instrumento.

No nos creemos ni verdi, mozar, bach ni betoben. Pero que un minimo que se valore nuestro trabajo. Y x cierto no son musicos, son aficionados a la musica.

Mira Francisco Consuegra yo ni critico a la AM de la Borriquilla pues todos tienen derecho a tocar, yo se que el esfuerzo que hace la Hermandad y el grupo de personas que estáis todo un año ensayando tiene su merito, no se os puede decir que mejor desaparezca, ni mucho menos, es como comparar al Barcelona con el Carolinense, ni tiene la misma calidad ni puede cobrar lo mismo que una superior. Quien piense así se esta equivocando y desaparecería todo lo no tenga un nivel alto.
Vosotros mismos sabéis lo que cobráis y punto, quien quiera que os contrate y quien no pues nada y de esta manera vosotros si nos interesa una actuación por temas económicos pues no estáis y no se os puede obligar a actuar.
Ahora si que voy ser critico y no con los componentes si no con los dirigentes, lo que no podéis ir sembrando estas cosas entre los integrantes pues no os dais cuenta que este tema y toda la polémica la ha comenzado vosotros mismos. No sabéis que lo mejor es callarse y seguir trabajando, pues de esta forma hablando por aquí, por ciertas esquinas, por los bares, pues de esta manera las personas que estén animados a meterse en la banda lo único que estáis logrando es asustarlos y que rehúsen se integrarse en este colectivo.
Hace unos días les hicisteis un video homenaje a vuestro presidente lo veo justo pues la cantidad de años que lleva trabajando por la hermandad poca gente lo hace y aguanta. Lo que no es loable es que esta persona cuando se toma dos tintos en un bar y medio pueblo lo ha escuchado es que habla cachondeandose de los músicos que se han ido fuera a tocar llamándoles musiquillos, que parecen que han nacido debajo del Puente de Tirana, que si se piensan que saben mas de música que El por tocar fuera, la verdad que estas afirmaciones no le hace ningún bien a vuestra Agrupación pues tenemos el honor de tener a paisanos que han tocado en grandes bandas y acompañando a grandes hermandades véase el caso de músicos carolinenses que han tocado en Presentaron al Pueblo, Tres Caídas, Banda de Música de Santa Ana, Coronación de Córdoba, Rosario de Linares y un largo etc… tenemos que tener el honor de que gente de nuestro pueblo han hecho grandes solos en grandes momentos, otros han compuesto marchas que se escuchan cada año en semana santa. Este hombre que se harta de reírse de todos nosotros, muchos lo mismo tocamos fuera que con cualquier banda que requiere los servicios en nuestra localidad, El JAMÁS ha tenido narices hacer un solo pues dice ponerse nervioso y con las que se las da de músico JAMÁS ha compuesto ni una mísera marcha, de que es de lo que se ríe esta persona. Vuelvo a lo mismo el trabajo el empeño y el esfuerzo dan sus frutos y no los cachondeos, las tertulias baratas o la falta de educación a cualquier colectivo o persona que no piensan como vosotros.
Como se ha dejado caer en un comentario de aquí, al Cesar lo que es del Cesar o estáis quejando de que no confían las hermandades del pueblo en vosotros, que si después de muchos años, que si milongas. Ya acoso no recordáis cuando teníais a una hermandad en el pueblo que confiaban en vosotros, y esta era la del Amarrado y en una cuaresma a falta de pocos días para la semana santa los dejasteis tirados para iros a Fuengirola. Pensar y meritad los despueblo debemos confiar en vosotros y no traer nada de fuera pero vosotros cuando os dan dos duros mas salís corriendo.
Hacer cargo de conciencia el porque no va la gente a apuntarse a vuestra agrupación y buscar soluciones para poder crecer y mantener a las personas que entren a formar parte de la Agrupación. Dejaros de echar las culpas a los demás, de acusar sin fundamentos y de atacar a las personas que no piensan como vosotros.
Ojala estas cosas no se repitan mas y que la Agrupación siga otros 30 años hacia delante.

pupas q nooo tienes ni idea, q la borri es una banda q tocan bastante bien y mas lis ultimos años, con marchas como reo de muerte, mi cristo de bronce y beso de judas, no hables de lo q no sabes, haber en q vanda tocas tu listiyoy cuantos solos haces