01-06-11 21:37 | #8029718 -> 8028469 |
Por:crvame ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda Pero Horsan, no sé si eso es constitucionalmente posible ya que eso supondría una secesión, reivincaciones de ese estilo hay muchas en España, hay un partido que quiere separar el reino de León (león, Zamora y Salamanca) de Castilla-León, tambien hay reivindicaciones de separar Cartagena y su comarca de Murcia, la comarca del Bierzo de la provincia de León, el condado de Teviño que deje de pertenecer a Burgos y se una a Álava... En Cataluña querían cambiar las provincias por veguerías y el tribunal constitucional no se lo han permitido, así que creo que dicho tribunal en última instancia no va a permitir lo que tú propones. Una pregunta, ¿qué provincias formarían esa hipotética Andalucía Oriental?. Pienso que lo más realista sería reivindicar más autonomía provincial, que las comunidades autónomas grandes se descentralicen. | |
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01-06-11 22:02 | #8029959 -> 8029718 |
Por:genaro14 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda crvame creo que serian ami entender granada jaén y almería segun tengo entendido si no es asi me rectigicas horsan. saludos. | |
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02-06-11 00:19 | #8031507 -> 8029959 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda Asi es amigo genaro14, y como tu bien sabes aqui no hay problema de ideologias, aqui solo se persigue que Sevilla la Junta o como lo quieras llamar, no maneje mas el dinero de esta nuestra Andalucia Oriental, que lleva ya 30 años, y somos el culo de Andalucia, España y el mundo. Queremos nuestro PIB, manejarlo nosotros y que Sevilla, no nos lo distribuya, ese es el camino. Saludos genaro y apoya el tema, haber si algun dia, decimos "yo fui uno de los que apoye". | |
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02-06-11 00:02 | #8031340 -> 8029718 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda crvame saludos, es totalmente constitucional, si no fuese asi no se plantearia, ten en cuenta que hablamos de territorios que fueron Reinos. En lo que comentas de Leon, tu mismo-a lo dices Reino de Leon. Te explico a groso modo, España la actual España Democratica, es decir la Constitucion de 1978, es la culpable de este desaguisado, hay se la cuajaron como mas les convenia a ellos, no la realidad historica, esa realidad historica referente a nuestra tierra. Las que son Jaen Granada y Almeria, saltando a Malaga, que esta muy bien tratada y quiso en su momento estar unida a Sevilla que siempre tendria alguna opcion, si esto llegara lejos. Aqui lo que se plantea no es ninguna estupidez, porque esto viene desde antes de la dictadura, solo que nos tienen engañados, y tu me lo demuestras, no conoces la historia de tu tierra reciente, es decir, antes de la dichosa Guerra Civil, y la verdad es que yo estaba igual, hasta que empece a leer y ver que la historia no es como a mi me la enseñaron, es totalmente distinta. En lo ultimo me das la razon, una comundad tan grande, a nosotros nos esta perjudicando y mucho en beneficio de Sevilla y su entorno. Esta supuesta autonimia, su parlamento y eso es importantisimo no duplicaria cargos, las diputaciones, serian los diputados de la comunidad. No me alargo mas, en el PRAO, tienes todo lo que creo que ignoras y seria muy interesante, que cuantos mas Jienenses se enteren mejor nos podra ir en un futuro. ¿un partido para y por nuestra tierra?. saludos | |
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02-06-11 15:24 | #8035120 -> 8031340 |
Por:apuntador ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda En la siguiente dirección disponéis de un formulario de inscripción en la asamblea del día 18 en Jaén: https://ww.prao.es/asamblea-jaen/ | |
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02-06-11 16:19 | #8035561 -> 8035120 |
Por:crvame ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda Yo no estaría tan seguro de que no sea inconstitucional, ya que sería atentar contra la integridad territorial de Andalucía e infrigir el articulado del estatuto de autonomía de dicha comunidad, sólo recordarte que los estatutos de autonomía tienen rango de ley orgánica y es muy comlicado su reforma. | |
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02-06-11 17:07 | #8035894 -> 8035561 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda Haber crvame, no recuerdo ahora mismo el art. de la Constitucion, pero esta, si no estuviera, no abria ninguna comunidad autonoma. Lo que si esta claro es que se necesita el 50%+1 de la poblacion, cosa que si recuerdas o puedes leer en historia reciente, ni en Jaen, ni en Almeria se consiguio, pero lo amañaron, para que fuera si. Me refiero a la actual Andalucia. Ten en cuenta que esto no es una secesion de nada, es simplemente la creacion de una nueva C autonoma, que tenen tantos o mas derechos que el resto de comunidades actuales. Te pongo algun ejemplo de como en la actual Constitucion se cometieron muchos errores: Ejemplo, La Rioja, desde cuando la rioja es comunidad, desde esta democracia, jamas a sido Reino, y siempre pertenecio a Castilla la Vieja, es comunidad por politica, no por historia. Reino de Leon como tu me mencionaste, deberia ser CA, porque por historia le pertenece, como antiguo reino y sin embargo lo meten con Catilla la Vieja. Ejemplo Andalucia: cuatro reinos, "Sevilla junto a Cadiz y Huelva" Granada junto a Almeria y Malaga, y los independiestes reino de Jaen y reino de Cordoba. Esa es la realidad, Cordoba se unio a Sevilla por cercania y Jaen a Granada, esas son legitimamente las dos comunidades, y como deberia de haber sido, de no haber sido engañados en esta ultima Constitucion. No me alargo mas, pero esa es la realidad, que muy pocos paisanos nuestros conocen. saludos | |
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03-06-11 00:16 | #8048272 -> 8035894 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda Cuanto interes denota este pueblo por saber algo de su historia reciente, solo entran para exclusivamente pelearse. Lo vivo en pueblos muy pequeños, pero en Jodar, un pueblo medianamente grande, y sigue en la media de los pequeños, envidia y churreteo. No os lo tomeis a mal pero es la sensacion que me da, con todos mis respetos. saludos | |
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03-06-11 10:14 | #8049657 -> 8035561 |
Por:apuntador ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda crvame, sólo sería inconstitucional si atentase contra la integridad territorial de España. El estatuto andaluz no podría frenar la iniciativa autonómica. El art. 143 de la Constitución ampararía esta iniciativa. De todas formas el camino hacia la autonomía no tiene por qué hacerse bruscamente. El PRAO también pide que las diputaciones reciban competencias que les arrebató la Junta. Ese sería el primer paso para que nuestra tierra tenga mayor poder de decisión. | |
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05-06-11 10:38 | #8062539 -> 8049657 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda Muy bien explicado apuntador. saludos | |
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05-06-11 20:49 | #8065547 -> 8062539 |
Por:crvame ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda Pero perdonad que insista Horsan y Apuntador, ahora es muy difícil constituir comunidades autónomas nuevas porque tendrían que hacerse en base a escisiones de otras y eso es lo complicado de la tarea ya que las comunidades autónomas perjudicadas por la hipotética escisión van a hacer todo lo posible por impedirlo. Mirad una cosa, antes de aprobarse la actual constitución España estaba dividida en regiones que eran entes difusos sin nungún órgano de gobierno, eran menos que las provincias que por lo menos tenían la diputación provincial, porque como sabeis España era un estado centralista, y a raíz de la decentralización se constiuyeron las CC.AA. en base a las antiguas regiones pero sin respetarlas al 100%100, lo que trato de deciros es que el marco de la formación de las CC.AA ya está cerrado y esto dicho en su momento por los principales partidos (PP y PSOE). Tal vez cabría la posibilidad de formarse partidos de marco provincial al estilo de UPL (unión del pueblo leonés) y en su momento de unión alavesa donde el primero está presente en el parlamento regional de Castilla-León y el segundo obtuvo representación en el del País Vasco, así un partido de ámbito de la provincia de Jaén con representación en el parlamento andaluz haría que gracias a posibles pactos se tuviera más en cuenta la problemática de dicha provincia y no estuviera tan olvidada. | |
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05-06-11 21:57 | #8066024 -> 8062539 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda Lo dificil crvame, es mentalizar a la gente de que eso es posible, date cuenta que la unica persona que se a molestado en preguntar has sido tu. No he visto un foro tan activo como este en toda la provincia, pero solo entran a pelearse e insultarse. Mientras no se mentalicen, que con la confrontacion entre ellos no van a ningun lado, no abra nada que hacer, al menos aqui. Si algun dia alguien los mentaliza de que la union hace la fuerza, entonces y solo entonces, esto podria tener sentido. A lo ultimo que tu dices evidentemente ese seria el principio, junto con Granada y Almeria. Importantisimo tener representacion de la Andalucia Oriental en el parlamento andaluz, ese seria un primer paso muy importante, para todos. saludos | |
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05-06-11 22:19 | #8066198 -> 8062539 |
Por:crvame ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda En eso de la confrontación ideológica en nuestro pueblo llevas razón, hay demasiado encono ideológico entre los simpatizantes del PSOE e IU que resulta más incompresible tratándose de partidos de izquierdas y no entienden unos y otros que por encima de todos somos jodeños y por tanto jienenses y el hecho de llevarse bien y respetarse debe de primar por encima de todo, pero a pesar de todo tambien te digo que somos muy buena gente, solidarios como nadie, y te pongo un ejemplo, cuando viene el servicio para extraer sangre para donaciones la sala de espera está atestada de gente que quiere donar, y cuando sucedió el terremoto de Haití se organizaron varios conciertos para recaudar dinero, y las dos organizaciones de Cáritas son muy activas a la hora de recaudar dinero, alimentos y otros materiales de primera necesidad para donarlo a las familias más pobres, y eso hace entre otras cosas que me sienta muy orgulloso de ser de Jódar. | |
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05-06-11 22:41 | #8066375 -> 8062539 |
Por:crvame ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda Por darte una idea Horsan, ¿porqué no formar una plataforma con el nombre Jaén existe, al estilo de Teruel existe y Soria existe? formada por todas las fuerzas vivas de la sociedad civil de la provincia (empresarios, sindicatos, partidos políticos, asociaciones, autónomos...) que reivindique un mejor trato de la provincia ante las autoridades de la junta y del gobierno central, pienso que algo se conseguiría. Un saludo. | |
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06-06-11 11:05 | #8068521 -> 8062539 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda Mira crvame, nunca dire yo que Jodar no es un pueblo soldario, como ninguno de esta provincia, somos pobres y ademas solidarios. Pero tambien te digo que peleandose y encima por partidos nacionales, poco van a conseguir, a la vista esta. Respecto a tu idea,no es mala, pero darte cuenta a quien le han parado obras a sido solo a Jaen "A32", quiero decirte con esto, que Jaen sola tendria muy poco peso respecto a esta comunidad tan grande. Yo sigo creyendo en este proyecto, las tres provincias hermanadas y por un objetivo comun, mas fuerza, al menos yo estoy con ellos, porque me gusta la idea. Tu te imaginas, que no cuesta nada jajaja, que se sacara representacion en el Parlamento Andaluz, o incluso algun diputado a nivel nacional, que solo nos representara a nosotros, no a ningun partido nacional. La cara que se le quedaria al resto de la comunidad, eso es lo que mas ilusion me aria. Por ultimo decirte, que este partido nace de una plataforma, son gente como tu y como yo, no son politicos, pero tienen claro que la unica forma de cambiar esta politica respecto a nuestra tierra es luchar desde la politica, no hay otra forma, por desgracia. saludos | |
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07-06-11 13:07 | #8078415 -> 8062539 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda Por Jaen y su provincia no lo olvideis. saludos | |
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08-06-11 23:23 | #8101046 -> 8062539 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Jaen necesita tu ayuda Estamos por nuestra tierra | |
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