Jódar - Jaen

Que os pasa currantes,celebrando que ZP va a rebajar(aun mas)las peonadas,que si no es molestia tendreis que hacer para seguir viviendo del cuento.Asi os tapa la boca el partido del ZP,HACEROS ESCUCHAR...
No esteis conformes con que os pagan por nada,tener otra mentalidad dejar esa forma de vivir(SUBSIDIADA)ATRAS.

porque nos das tu trabajo parece mentira como esta la cosa y digas esas tonterias

Que como esta la cosa!La cosa esta mal para el padre de familia,que despues deestar 20 años en una empresa le mandan acasa con 2 años de paro y ahi se acabo ,ya querriamos en otras regiones trabajar 20 dias y cobrar 6 meses,la crisis la tienen los no PERADOS del resto de España.

Si un hombre,es electricista en una taller de instalaciones se va al paro a lo mejor si tiene suerte se puede ver de camarero.

Pero un arranca garbanzos al parecer tiene el privilegio de serlo así no se siembre una mata en toda Europa,o sea lo suyo son las peonadas del campo.

Y como lo suyo es eso,pues se le paga por varias veces que doble el espinazo.

El resto de las otras profesiones,eso para los demas.....

A todos los que os carcome tanto el subsidio del campo,os digo que dejeis vuestros trabajos e intenteis vivir con 500 euros de paro que dividiodos e 12 meses son 250 euros por mes y por favor dejad de tratar a la gente de vaga por cabrar el paro.De todo hay en todas las prfesiones.Si vas a la aceituna 2 meses al esparrago tres a la uva uno,creo se tiene derecho a cobrar el paro.El abuso es que lo cobre gente que no se dedica a sembrar los tomates,que os comeis criticando y llamando perros a los que os llenan la mesa de productos del campo.LOs del campo tambien estamos hartos de promesas.Queremos puestos de trabajo(aunque sea en el campo,pero todo el año)y luego que quiten el subsidio agrario.

¿Solo en el campo?.
Y no con una espiocha en cualquier autovía en los Pirineos.
Porque a ver si vamos a tener una reserva de tíos tan exclusiva como los curas que no hacen nada fuera de su oficio¡¡¡¡¡¡
Que para el trabajar no tiene que haber diferencias,que el trabajo cuando existe no es para todos,menos para vosotros dentro de vuestra engordando barriguilla¡¡¡¡¡
Y respecto a que os den trabajo fijo en el campo y luego que os quiten el jamoncillo del subsidio,mejor digas que quiten el subsidio y como todos a buscaros la vida aunque sea ordeñando vacas en Suiza¡¡¡¡¡
Que a un albañil no le dan ese privilegio¡¡¡¡¡que a lo mejor se ve lavando camiones en una gasolinera,cuando lo suyo era antes poner escayolas.....¡¡¡¡

De vergüenza que salga ahora ZP en Andalucía que parece que para el gobierno, la única alternativa que tienen cpara reconquistar su bastión electoral es lanzar monedas hacia la plebe al igual que los semidioses romanos con sus súbditos, demostrando con esta actitud, que para él, en Andalucía solo hay paletos e incultos jornaleros, jornaleros tan acomodados en su placidez picaresca fiscal, que solo pretenden eternizar su situación de dependientes de las prebendas y ventajas que hacia ellos, como limosnas y con la advertencia -"La derecha...+ dictadura franquista....+los señoritos de a caballo+..."- y simplezas similares, lanza el gobierno cada vez que ve su popularidad por los suelos, con la exclusiva intención de hacerse valedores de vítores y alabanzas de una ingente masa de carne rumiante que vaga por plazas de pueblo remascando la bajeza de la vagueza en la que se ha situado al jornalero, al que se le ha encasillado de forma tan determinada en las encuestas electorales que sólo se espera de él una única palabra emanente de su gaznate: la palabra que expresa su gozo colectivo: ¡¡VIVA!!
Mientras, mi suegro que ha estado toda la vida trabajando, ahora con 59 años y en paro los ultimos dos, vé como se le va a tomar polcu-x^[ el cómputo de sus ultimos 15 años de cotizacíon , sobre los cuales se calculará su jubilación, sin que al presidente le dé por ayudar con la premura exigible y la certeza esperable en un presidente que no vé en este colectivo (el mayoritario, claro está) una fuente facil e influenciable de votos (sino todo lo contrario, electorado que le culpa de la situación desesperada que vive), un electorado de donde rescatar en el breve plazo de tiempo que le queda, los escaños que necesitan para vitaliciar a sus remoras, en el mejor de los casos, y parasitos partidistas, en el caso más comun. Por todo ello y siendo mayoría, el regente se penaliza a este electorado olvidandose de él a fovor de los jornaleros. Claro. No sepuede esperar otra cosa, al menos yo.
Esto es hambre para hoy y ruina para mañana. El tiempo ya lo dice, no es necesario esperar más.

Totalmente de acuerdo contigo. Se ve que hay caída de votos pues damos dinero y callamos bocas. EL problema es que el PER tiene fecha de caducidad y en vez de pensar con tiempo en lo que se va a hacer cuando este desaparezca se facilita reforzando la situación de dependencia. Luego manifestaciones y revueltas, las que no servirán para nada ya que eso es inevitable. No podemos estar viviendo del estado más que nada porque ese apoyo se va a acabar con los siguientes marcos comunitarios.

aqui lo que pasa es que hay mucho aburrido,con ganas de arreglar el mundo.parece que se os olvida que este pueblo,que aunque os pese a mas de uno o no nos guste a mas de otros es un pueblo que depende de la agricultura..del olivar para ser mas precisos.ni todos podemos ser maestros,ni banqueros y tampoco podemos tener negocios propios.ya nos gustaria a muchos!!!!!y depender de los "dineros que nos dejan los jornaleros" que supongo que a mas de uno de vosotros les viene muy bien,y no preguntais de donde vienen esos dineros....asi que simplemente decir que si se acaba pues se acabó pero mientras o se crean puestos de trabajo sin tener que salir de nuestro pueblo o dejadnos en paz...METEROS EN VUESTRAS COSAS DE SEÑORITOS..VIVE Y DEJA VIVIR!!!!!!!11

Jajajaja!!! El Rajoy, Arenas, Aznar y la Aguirre (tanto monta, monta tanto)lo mismo da, que da lo mismo, ellos no tienen el voto cautivo, nada menos que desde el franquismo, con lo bien que le iba el bollo, y ja tenido que venir esta "democracia de mierda" (para ellos) que los ha apartado del sillon, pero tranquilos ellos siguen chupando y chupando, de las muchas rentas que acumularon y siguen acumulando, y a los trabajadores, jornaleros, pues eso lo que decía y hacía Hitler a los campos de concentración y barracones, a las camaras de gas y a quemarlos vivos, si hiciera falta. El caso es que a ellos siempre y todo le vaya bien!!!! Los ricos cada vez mas ricos y los pobres cada vez mas pobres, y encima se busca de socio, aliado, al Angulo, que lo mismo da, que da lo mismo. Ellos, apoyandose mutua y cariñosamente, alegrandose con cada nuevo parado, cuanto peor mejor para ellos!!!! el caso es su barriga y aprovechandose de la miseria y desgracia ajena, y de la falta de cultura y educación de la mayoría del pueblo, que se conforma, se compra y se vende, por cinco dias de calles o por las construcciones ilegales (en el portillo y en el canonigo, tambien en el centro del pueblo obras sin habersele cobrado la licencia de obras), sin licencia, las tomas de agua sin contador.
Y los funcionarios sin cobrar, y sin manifestar la mas minima protesta (claro que para lo que hacen pensaran muchos) y para mas meritos sus representantes sindicales(Pablito, la Navarro, los dos municipales, el del camión de la basura y el Cristobal "el chiri") menos aún, porque mas que reperesentates de los trabajadores lo son de los politicos del equipo de gobierno, osea la voz de su amo (que para eso los enchufaron en su momento)y tienen que agradecerselo toda la vida ....

Y todo ello con las calles como estan ..... y los jardines, y los colegios ...... y las instalaciones deportivas ...... Anda y ahora me acuerdo de los monitores (sin titulación alguna) de la escuela de deportes que llevan sin cobrar meses y meses ..... Claro que ahora vamos a tener Pistas de Atletismo, cesped en el campo de futbol y pistas de tenis y padel y piscina en la Venta la Gloria, si la verdad es que no sé de que nos quejamos ...... Ahhhhh y Plaza de Toros, tambien vamos a tener, pero la guarderia nueva sin abrir, porqu ni tienes accesos, pero mas grave aún, no tiene ni calefaccion.

Y el agua, que quieres que te diga del agua, se les ocurre hacer un pozo nuevo en el portillo, y van y lo hacen en suelo privado, al que ahora tienen que darle agua para regar su olivas, con el agua de suministro para todos los vecinos.

La verdad es que me pongo y no se si esto son historias para no dormir o los cuentos de las mil y una noches.

FIJATE QUE SUERTE TENEMOS LOS JORNALEROS,QUE EN CUATRO MESES DE ACEITUNA HEMOS TRABAJADO 1 ,POR QUE LO NUESTRO SIEMPRE DEPENDE DE ALGO O DE ALGUIEN,SIEMPRE ESPERANDO PARA QUE NOS VENGAN LAS TEMPORADAS Y QUE SEAN LO MAS LARGA POSIBLES PARA SEGUIR TIRANDO,COMO TODO EL MUNDO..CUANDO EN LA OBRA SE GANABA 3.000 O 4.000 EUROS ECHANDO LAS MISMAS HORAS QUE EN CAMPO,EN EL CAMPO SE GANABA 1200 EUROS..ENTONCES NADIE DECIA NADA EH......QUE NOSOTROS LOS TRABAJADORES DEL CAMPO TAMBIEN COTIZAMOS TODO EL AÑO.

A los que creen que que cuando se nos acaba el tabajo en el campo ya no nos dedicamos a nada,deciros que he trabajado en las obras,de electricista de camarero.Y como yo mucha gente y nadie excepto en las obras me han querido dar de alta,pero luego si los he oido quejarse de que cobramos el paro.Cuando deberian de callarse por tener mucho trabajador por debajo de cuerda.YO he visto gente del campo trabajando en cualquier cosa lo que no he visto nunca es un maestro un funcionario un politico un abogado de camarero.Sus sueldos (aunque no cobren la renta agraria) les da para vivir dignamente.Tambie os puedo decir que yo siendo tan afortunado,de vivir del cuento del paro,no tengo ni vacaciones,cosa que vosotros que tanto lamentais mantener la cultura de la pereza(con vuestros impuestos)el que mas y el que menos tendreis almenos dos meses al año.Ni finiquitos ni vacaciones ni nominas fijas ESA ES LA DESVENTAJA.De todas formas si nos envidiais tanto por tener el paro agrario,dejad lo que esteis haciendo y haceros la carilla,vosotros podeis elejir yo ni pude antes ni puedo ahora.Saludos.

YO TENGO LA SUERTE DE SER FUNCIONARIO Y TENER LA VIDA RESUELTA, A PESAR DE ESO Y ANTES DE TRABAJAR EN ESTO Y TERMINAR LA CARRERA, ESTUVE EN LA ACEITUNA, DE JARDINERO, DE CAMARERO,... Y NO SE ME CAEN LOS ANILLOS AL IR TODOS LOS AÑOS A LA ACEITUNA PARA AYUDAR A MI PADRE.

YO NO CRITICO A LOS QUE COBRAN EL PARO (SI A LOS QUE NO TENÍAN QUE COBRARLO) LO ÚNICO QUE DIGO ES QUE ESO TIENE FECHA QUE CADUCIDAD Y QUE TENEMOS QUE HACER ALGO ANTES DE QUE LLEGUE Y NO ESPERAR SIN MÁS PORQUE SI ESO OCURRE SERÁ UN DESASTRE SOBRE TODO EN JODAR.

LLEVAS RAZON CUANDO DICES QUE HAY GENTE QUE ABUSA.
Y QUE TRABAJA SIN CONTRATO Y COBRA EL PARO.
PERO LA CULPA NO ES SOLO DEL TRABAJADOR SINO DEL EMPRESARIO QUE LO TIENE TRABAJANDO SIN ASEGURAR.
PERO YA SE GENERALIZA Y NO TODO EL MUNDO COBRA EL PER TODOS LOS AÑOS HAY MUCHA GENTE QUE PARA CONSEGUIR ESOS MINIMOS DIAS SE LAS VE Y SE LAS DESEA.
SI ASTA LOS CINCO DIAS QUE SALES A LAS CALLES SON DE PEON DE ALBAÑIL,NO SON AGRARIOS.
DIME TÚ SI UNA MUJER DE 50 AÑOS O MAS PUEDE ESTAR CONTRATADA DE PEON DE ALBAÑIL.
Y TAMPOCO CREO QUE SE PELEEN POR CONTRATARLA EN LA ACEITUNA Y MAS SINO VA ACOMPAÑADA DEL HOMBRE.
ES UN EJEMPLO DE MUCHOS QUE HAY AQUI.
POR ESO TE DIGO QUE LA VIDA NO ES JUSTA,Y PAGAN JUSTOS POR PECADORES.

fjf, el centro de la cuestión es la especialización del trabajo.
Cualquier persona con salud es valida para el traajo físico sin más, por muy duro que sea el trabajo, éste trabajo se realiza con más o menos esfuerzo. Sin embargo, ¿todo el mundo no está preparado de antemano para manejar una grúa o diseñar cosas..., me refiero a elaborar productos, no solo extraer materia prima.
Cuando lo único necesario par aun trabajo es la fuerza bruta... mis condolencias al que deba realizarlo, pues será un trabajo extenuante y cada vez más para jovenes con capacidad física y sin preparación de otro tipo.
No es justo que una persona que ha dedicado su vida hacia el trabajo físico en un momento en el cual tuvo que decidirse por trabajar puesto que no habían casi opciones para otra cosa (mucho menos en pueblos agricolas como el nuestro), el campo sin mecanizar y el pais renaciendo desde los cimientos. Es justo que se haga justicia con estas personas que ahora con cincuenta y pico o sesenta y tantos, ni saben, ni pueden hacer más.
Pero crear una legalidad que ampare a estos últimos y en la cual busquen amparo las legiones de vagos, estafadores o defraudadores a la seguridad social, es un insulto hacia las personas que con sus manos como única herramienta, consiguieron hacer florecer un pais desertico como era España.
Es mi opinión y no me paraece bien que jovenes con posibilidades se dediquen a quemar sus vidas mientras miramos impasibles y condescendientes, sabedores y complices de su futura e inevitable desgracia, puesto que el trabajo físico se paga más barato fuera de Europa y bien sabemos que la "mano de obra barata" existe, al igual que todos (salvese quien pueda) buscamos "marcas blancas" a sabiendas que cumplen menos controles de calidad, peero son más baratas. Tambien está feo culpar a un sector de la sociedad por un vicio que cometemos todos y transformar a este sector en chivo expiatorio. Me refiero a los empresarios. No son los responsables de que los humanos queramos más por menos.

ESA MENTALIDAD DE VIVIR DEL CUENTO LA TENDRÁS TÚ Y TU FAMILIA, PORQUE A NADIE DEL PUEBLO LE GUSTA ESTAR SIN TRABAJO Y VIVIR DE UNA LIMOSNA ( QUE ES LO QUE DAN DE AYUDA) HAZ UN ACTO DE CONTRICIÓN Y PIENSA EN LO PERROS QUE SOIS EN TU CASA PARA QUE TE DES CUENTA DE QUE NO ERES MUY DISTINTO DE LOS DEMAS

Yo trabajo como puedo, nada de perro, estoy en la otra punta de España, porque no hay trabajo en Jódar, ya que durante decadas, solo se ha pensado que pluralizando el campo, esta pluralización traería el capital yriqueza al campesinado, que es la inmensa mayoría que reside en Jodar.
Es verdad que durante tiempo vagué por las calles de Jódar, sin oficio ni beneficio, tambien te diré que lo hice por revolverme contra la cultura campesina que en exclusiva se me ofrecía por doquier, negandome a aceptar (cicuta venenosa que muchos contemporaneos míos han comido y mascado complacientemente y regodeandose de mí mientras les iba viento en popa) pensando en mí como alguien que puede hacer otra cosa distinta a acabar con las manos destrozadas, el cuerpo valdao y la indumentaria embarrada, como se por experiencia en campañas olivareras y vendimias en La Mancha.
En definitiva, tienes parte de razón, pero ¡¡¡COMO CONSENTIR QUE ALGUIEN QUE NO ME CONOCE, INCULTO SOBRE MI PERSONA, ME TACHE DE PERRO!!! ¡ PERRO MALO !
No voy yo diciendole a la gente de aquí si son o no son, me parece que decir lo que es la gente es cosa de juristas y no te veo yo, marsista, jurista, ni mucho no poco, vamos marsista que no eres nada jurista, que por leer el título de un libro, no creas que puedes lanzar sentencias sobre el mismo libro, valga de simil a lo que te ha sucedido conmigo, puesto que por leer varios de mis post, NO ME CONOCES ¡NADA!

Como dije antes el PER tiene fecha de caducidad y no nos damos cuenta de ello, en vez de reaccionar ahora que hay tiempo, luego vendrán las manifestaciones y demás. No es fácil pero hay que intentar ocuparse en otra cosa ya que con el tiempo va a ser una obligación, si no se puede en Jódar pues en otro sitio, el dinero que da el estado (que ahora va de campaña electoral) cuando se cambie el marco en el 2013 se acabo o se reducirá. Estamos viviendo en un sueño.

Yo siento mucho que paguen justos por pecadores. Se que hay gente que después de echar su aceituna, vendimia...se va a trabajar de camarero, albañil...pero también se que la mayoría de la gente se queda en su casa viéndolas venir. Solo hay que ver como está el paseo en las fechas en las que no hay campaña alguna. He leido antes por ahí que este año "han hechado 4 meses de aceituna pero en total, juntando los días, solo se ha ido un mes por culpa de las lluvias y que el trabajo del campo siempre depende de algo" he de decir que todos los trabajos siempre dependen de algo, no solo el vuestro y que los demás pringamos los 11 meses al año porque tenemos uno de vacaciones y como en mi caso no me lo puedo coger seguido si no por quincenas, vosotros cuantos meses trabajais? cuanto cobrais por campaña? y si encima os sumamos los del PER?? vamos que los bmw no salen de debajo de las piedras! tan mal no debeis estar con el PER cuando trabajando 6 meses al año os podeis permitir más lujos que una persona que trabaja el año entero

bmw nuevos y mercedes...porque el nissan paro ya es un clásico.

a la gente no se la conoce por su fisico, sino por su mentalidad, y la tuya la dejaste bien clara. Y en vez de ser un rajao e irte a buscarte la vida fuera, haberte quedado y haber luchado junto con nuestros abuelos, nuestros padres e incluso nosotros. Una persona que piensa que a la gente le gusta que le den dinero sin trabajar, no se merece mi respeto.

Ademas Setor lo que tienes que hacer es callarte la boca y no opinar de algo que no lo estas viviendo aqui con nosotros, y no opinar de algo que abandonaste a su suerte hace tiempo.

Haber, marsista,no es mentalidad lo que teneis algunos del pueblo,a mi entender debe ser genetico,solo te remito a este mismo foro,cuando un padre le pregunto a su hijo que seria de mayor.CONTESTACION.PERADO.

tonhynova, eso es un chiste, te puedo asegurar que a la gran mayoria del pueblo,le gustaria tener su puesto de trabajo fijo, ya sea en una fabrica, en un taller, en el camp o donde sea, porque hoy por hoy no hay trabajo ni en el campo,y no estar viviendo de la limosna que dan, y a quien se la dan, porque a mi no me pilla nada de eso, al pertenecer al regimen general. Las familias de Jodar estamos pasando verdaderas necesidades, no porque nos guste estar parados, sino porque no hay ni trabajo ni ingresos, mientras nuestros politicos locales viven en la riqueza , porque el que mas y el que menos tiene tierras.Tambien soy de la opinión de que todo el mundo no puede ser arquitecto ni ingeniero, porque alguien tiene que desarrollar los trabajos mas basicos y mas duros, para que otros ejerzan su carrera. Quiero recordar a tdo el mundo que eso es una cadena llena de eslavones, en el momento que falla alguno, estamos jodidos. Y lo que mas rabia me dá sin duda alguna, es que un renegado del pueblo, que dice que vive fuera y vive mejor, se ponga a entrar en detalles de cosas que pasan en el pueblo,sin saber que es lo que pasa, sin saber las miserias que estamos pasando las familias aqui, no porque nos guste pasar miserias, sino porque queremos nuestra tierra y queremos luchar por nuestro pueblo, no por nuestros politicos, sino por nuestro pueblo. A nadie le gusta que te quite la casa el banco, sin embargo RESISTIMOS!!! QUEREMOS UNA ANDALUCIA LIBRE Y QUE LA TIERRA SEA DE QUIEN LA TRABAJA, QUE NO SON OTROS QUE NUESTROS JORNALEROS!!!

MUY BIEN HABLADO,SABES ESTA GENTE ASI SON LOS QUE VIENE EN VACACIONES Y VIENE PRESUMIENDO DE LO QUE NO TIENE,VIENEN COMO SI FUESEN SUPERIORES Y MIRAN POR ENCIMA DEL HOMBRO,CUANDO AQUI TIENEN A LA FAMILIA PASANDOLO MAL PORQUE NO LLEGAN A FIN DE MES.
LA DIFERENCIA ESTÁ EN QUE NOSOTROS NO ESCONDEMOS QUIENES SOMOS Y ESTAMOS ORGULLOSOS DE SR DE PUEBLO,CUANDO ESTA GENTE ASI LO ESCONDE,
SABIENDO QUE AL FINAL SE SABE QUE ESTOS SOLO VIENEN A VACIAR LAS NEVERAS,LAS CARTERAS DE SUS PADRES,ASI LLAMANDOSE ""VACIACORRALES""
PARECIA QUE ESO SE HABIA PERDIDO PERO NO,,HAN VUELTO...
Y SIEMPRE NOS ENCUENTRAN CON LAS MANOS ABIERTAS....

quizas los bmv no salen del per,quizas los compren de segunda mano casi nuevos,de gente como alguna que lo compra y no puede pagar y acaba vendiendolos por cuatro duros..esos que siempre estan aparentando loque no son.
ni todos tienen bmv ni todos tienen coche.
o se pregunta como puede permitirselo,quizas está trabajando,y no se lo gasta en ropa de marca y drogas..
y tampoco se va de vacaciones a la playa aunque sea por quincenas.
cada uno es un mundo y solo sabeis generizar.
ahora teneis vosotros la ayuda de zapatero que es lo mismo,se solicita y ya esta no?
cuantos hay ahora cobrando esa paga?un monton,pero eso es normal,ahora es cuando los de ciudad se ven parados y con el agua al cuello,ahi ya no hay que decir nada eh.
solo os deseo que no tengais que vivir con 400 euros al mes y con hijos pequeños,echar cuentas.
empezar a pagar luz y to la pesca.
abria que ver a mas de uno como se las apañaria con ese dinero.
y si tanto os escuece hacer lo mismo,dejar vuestro trabajo de mierda,que ya llegará otro que lo agradecerá...y os poneis a dar la gran vida con el per....sereis felices y os comprareis un bmv.

FJF tienes toda la razón del mundo, estos desertores se piensan que con 4 dias que vienen en semana santa y otros 4 dias en verano, ya saben todo lo que pasa aquí en el pueblo, en vez de quedarse para ayudar a su pueblo se marchan y despues vienen con 50 euros en el bolsillo. El setor este no sabe que la mayoria de los habitantes de Jodar tambien tenemos familia fuera de Jodar, y no nos podemos prmitir el lujo de aprobechar unas vacaciones para visitarlos, al no tener posibles economicos. Los toros se ven muy bien desde la barrera.

Son muchos los disparates que he leido sobre mi persona, que si reniego del pueblo (¡¡¡¿cuando he renegado de mis raices?!!!,¡¡¡NUNCA!! Mamelucos capados que es lo que sois, unos mamelucos ademas de payasos que para vuestra deshonrra, no me haceis ya ni gracia) que si vaciacorrales,... Me parece que responder a unos bufon@s que esperan cualquier imprecisión para intentar desmontar mis argumemntaciones aferrandose como perros de presa en cualquier frase que a su parecer y tras manipularla y citarme sin ser fiel a lo que estrictamente escribo aquí, sacando expresiones de contexto, que más que jornaleros parecen ideólogos de algún comité teatral, que me tildan de abandonar el pueblo, cuando lo único que he hecho es irme a estudiar una carrera fuera de Jodar, puesto que la úniversidad de Jódar solo imparte carreras de galgos en el Paso, y aro... si te pegas como estos mismos tol veranillo to la tarde tomando litros y mirando los galgos en la Lancha, pues pocas ganas quedan de hacer algo que difiera de perrear.

¿Cómo no desear que todos tengan lo imprescindible para vivir? El problema está en que llevamos 30 años con idéntica solución y esta solución no funciona. Ha acostumbrado a la genta a malvivir, a acostumbrarse con la limosna que reciben, les ha cortado las alas para buscar trabajo allá donde haya, se ven incapacitados para buscarse la vida autónomamente..., este es el problema. ¿Cuánto tiempo más debe durar esta situación? ¿Qué futuro hay para nuestros hijos?
Es patético los que dicen: que me den un trabajo, es sencillo BUSCALO Y FORMATE PARA ENCONTARLO.

Y encima dicen que se les mira por encima del hombro.
¿Pero con quien os relacionais? ¿Teneis sindrome de inferioridad?

HAGO LO QUE VOSOTROS HACEIS GENERALIZAR....
Y AQUI LOS UNICOS QUE TIENEN COMPLEJO DE INFERIORIDAD SON,LOS QUE SE HAN PASADO MEDIA VIDA ESTUDIANDO O DICIENDO A SUS PADRES QUE ESTAN ESTUDIANDO,Y SE PASAN CASI TODO EL TIEMPO BORRACHOS,CUANDO NO XQ ES FINDE,XQ ES FIESTA,O PORQUE LLEGA EL JUEVES Y HAY QUE HACER ALGO.
OS HABEIS PASADO MEDIA VIDA CHULEANDO DE CUANDO SE ACABE LA CARRERA VAIS A GANAR EL ORO Y EL MORO.
Y CUANDO ACABAIS Y OS PONEIS A TRABAJAR OS VIENE DE GRANDE,NO ESTAIS AGUSTO XQ EL QUE NO A ESTUDIADO QUIZAS TENGA MAS QUE VOSOTROS.
DIOS COMO PUEDE SER!!!!!!!!
PUES MIENTRAS UNOS ESTUDIAN Y LO PASAN EN GRANDE,OTROS LLEVAN AÑOS TRABAJANDO Y GANANDO.
NOOOOOOOOOOO!!!!!!
COMO SEGUIR PATALEANDO COMO NIÑOS DE PAPÁ..METIENDOSE CON LA GENTE QUE SIMPLEMENTE QUIERE SALIR ADELANTE!!
PORQUE NO SOPORTAN QUE CUATRO SEGUN ELLOS LLAMADOS "BERRINES" TENGAN ALGO MAS QUE ELLOS.
LO QUE TENEIS QUE HACER ES AMORRAR Y TRABAJAR,COMO HACEMOS LOS DEMAS
SIN METERNOS CON NADIE.
Y TENEIS GANAS DE QUE ESTO CAMBIE,SE HABLA Y SE PELEA CON LOS GRANDES QUE ESTAN EN LAS ADMINISTRACIONES Y NO METEROS CON EL ULTIMO ESLAVON.

Esconder la mano despues de tirar la piedra es de cobardes,
refiriendome a fjf, si despues de decirnos a los que hemos "invertido" media vida estudiando que nos callemos la boca porque nos parece que el campo ya no tiene salida para los que solo son jornaleros. Pues si te sientes insultado, perdón por la sinceridad, pero ni una coma modifico. Espero que si alguien a quien tengo en estima lee mis opiniones y éstas sirvieran para algo, fuera para recalcar lo futil que resulta hoy día empecinarse en la fuerza bruta como único modo de vida y como motor exclusivo de la economía local.
Es lo que entiendo en tu crítica de los estudios superiores y en el ensalzamiento de las personas (personas muy dignas por cierto, pues no tengo nada en contra de las personas que no tienen nada contra mi persona) que antes de cumplir los 14 años fueron retiradas del colegio por sus padres para ir a campañas recolectoras.
Reconoce (si es este tu caso y si no lo es reconocenos que es verdad) que los padres que hicieron esto con sus hijos, lo hicieron equivocandose en el porvenir de sus hijos y que esta metedura de pata la está pagando el pueblo en general, puesto que por lo único que se pelea en Jodar es por peonadas y terrenos, que es para lo único que parece valer las personas que dirigen y se dejan dirijir en Jódar.
Estos padres se equivocaron ami parecer, devieron darle a sus hijos la posibilidad que ellos no tuvieron, porque ser padre en nuestra actual sociedad es algo más que concebir y alimentar.
Reconoce que las personas que eligieron por sí mismas vivir en la burbuja económica creada por la entrada en el euro y la consecuente inundación del pais con mucho dinero, procedente del blanqueo de fortunas de toda europa y su afloramiento en la economía domestica en forma de suculentos sueldos por ser peon de albañil ( que lo he sido tambien ), recolector en La Mancha (me pagaban 10000ptas por dia de jornal) de uva y sueldazos similares, sueldos que superaban incluso al del arquitecto y al del ingeniero.
En este panorama estaba bonito ser "más listo quel cabia estudiao" pues se ganaba más por menos horas (el arquitecto se llevaba el trabajo a casa además).
Cambiar a mejor se nota pero no molesta, lo chungo es cambiar a peor y encima escupes a la cara (metaforicamente hablando) con el primero que te cruzas, como sí fuera culpa de los estudiantes que no haya dinero para arreglar ni carreteras, ni pagar la luz de las farolas, ni cosas así,pero claro, mientras no toquen la paguilla, que mas dá como vaya el resto, se critica y ya está arreglao el pais en media hora. Pero si tocan la paguilla nuestra de cada día,... la cosa cambia y la rabia ciega la vista sin reconocer a los principales responsables que han puesto a Jodar, o mejor dicho, Han dejado a Jódar en el mísmo lugar en el que estaba desde hace treinta años. Aún peor, al menos hace treinta años había opciones políticas respetables, decidnos en el panorama actual, ¿qué o quienes tienen la suficiente credibilidad para presentar un proyecto creible?
¿Acaso fjf o marsista, sois unos revientaforos que al leer que estaba planeando la idea de crear una opcion politica distinta a las actuales estais aquí para descalificar y desviar la atencion?
Me cansan las personas que solo ven virtudes en ellas mismas y desprecian las restantes virtudes puesto que al no poseerlas les merecen envidia e intentan desacreditarlas públicamente

La realidad de Jódar es muy complicada. Es un pueblo que desde hace más de 200 años tiene más población de la necesaria siendo este un problema que no se termina de solucionar; esto unido a que la industria es deficiente y a que diversas actividades importantes para el pueblo se han ido a pique: téxtil, construcción,... no hace sino acentuar el problema de que cada vez es más la gente que se tiene que dedicar al tema de las peonadas. Como he dicho es un problema que data del s XIX y cuya única solución es o lo que hay (muchos jornaleros que se van de campaña) o que la gente lo abandone para ocuparse en otros sitios. Si hay transición económica va a ser a costa de reducir la población

CUANDO UNA PERSONA SE PONE A DAR,QUE TAMBIEN SE PONGA A RECIBIR.
NO SE PUEDE IR POR LA VIDA INSULTANDO Y DICIENDO A LA GENTE LO PRIMERO QUE PIENSAS,NOS HABEIS DICHO PERROS,BORRACHOS QUE SLO VALEMOS PA LA PAGUILLA Y PARA COMPRARNOS BMV Y PARA VER A LOS GALGOS,QUE SOMOS UNOS INCULTOS.....TODO LO QUE SE OS VIENE EN GANA.
YO NO ME SIENTO OFENDIDO PORQUE NO PERTENEZCO A NINGUN GRUPO DE ESOS,
O CREO,QUIZAS MUCHA CULTURA NO TENGO,PERO TENGO MUCHA VERGÜENZA Y RESPETO A LOS DEMAS,QUE CREO
QUE ES UNOS DE LOS VALORES PRIMORDIALES.
ME DA CORAJE QUE SE TACHE A TODO EL MUNDO POR IGUAL Y QUERIDOS AMIGOS
JÓDAR ES GRANDE Y HAY MUCHA GENTE,CADA UNO DE SU PADRE Y DE SU MADRE.
DE ACUERDO QUE NO VA BIEN,ESO LO VEMOS A DIARIO,QUE HAY QUE CAMBIAR LAS
COSAS?PUES SI.
PERO QUE SI TENEMOS ALGO DE CULPA POR VOTAR A ESTA GENTE,YA LO ESTAMOS PAGANDO,NO NOS HACE NINGUNA FALTA QUE ENCIMA SE NOS INSULTE.

que suave estas hoy fjf, despues de habernos puesto a los de fuera a caldo llamandonos vacia corrales y diciendo que solo vamos para aparentar, cuando esta demostrado que los que mas aparentais soys vosotros los de pueblo, con los coches por las calles para lucirlos.

JAJAJAJAJA QUE GRACIA!!!!!!!!!!!
NO TE EQUIVOQUES ESOS SOIS VOSOTROS QUE VIVIS EN 40 METROS CUADRAOS
Y ES UN TERRENO A LAS AFUERAS!!!!!!HAY QUE JOERSE LOS FINOS DE CORRAL!!!
ESTAIS VOSOTROS ARTOS DE LLAMARNOS DE TODO..PERO FIJATE COMO NOS AFECTA!!!LOQUE SI ESTA DEMOSTRAO ES CUANDO SE OS PICA SACAIS EL DOVERMAN
QUE LLEVAIS DENTRO.
Y SOLO SABEIS INSULTAR.
DIOS!!DALE A ESTA GENTE AMARGADA UN RATO DE FELICIDAD,CONCEDELES DINERO
PA QUE SE VALLAN DE PILINGUIS Y SE ARTEN DE F...AR
QUIZAS ASI SE RELAJEN Y NOS DEJEN A LOS DEMAS EN PAZ..AMEN

fjf, por alusiones, veo que te refieres a mi en cuanto que sientes insultado al pueblo por mis palabras.
Debo de darte un tiron de teclas, pues simplemente (y puedes subir hacia arriba y comprobarlo, puesto que está escrito) explico qué me parece el PER, sin entrar en detalles sobre los actuales moradores de Jódar,puesto que alguien aquí acierta al afirmar que en Jódar no hay trabajo para toda la gente con el actual sistema productivo, cosa por cierto que nadie quiere decir por ser politicamente incorrecto decir que "sobra gente".
En fin, sin desviarme del tema, te pones lastimoso y suavillo despues de dedicarme lindezas como "PERRO" y cosas por el estilo, y despues a entrar a decirme desertor,... para acabar diciendo basicamente que he abandonado el pueblo y cito:"LA DIFERENCIA ESTÁ EN QUE NOSOTROS NO ESCONDEMOS QUIENES SOMOS Y ESTAMOS ORGULLOSOS DE SR DE PUEBLO,CUANDO ESTA GENTE ASI LO ESCONDE, SABIENDO QUE AL FINAL SE SABE QUE ESTOS SOLO VIENEN A VACIAR LAS NEVERAS,LAS CARTERAS DE SUS PADRES,ASI LLAMANDOSE ""VACIACORRALES"".
Hombre de Dios, te pregunto ¿Qué mérito tiene decir en Jódar que eres de Jódar? Explicame la cara que ponen tus compañeros de trabajo cuando se lo dices, porque a mi me sueltan carcajadas por el parecido con la expresion peyorativa "jo__er", añadiendome como coletilla "no jodas".
En definitiva, toda esta palabrería que tienes aquí está bien si lo que quieres es recibir vitores y alabanzas en el templete del paseo, pero entre personas que dia a día nos formamos, pareceme a mí que más que alabanzas recibes mofas.
Ahhh! Por si no ha quedado claro, yo voy dejando claro cuales son mis orígenes, otra cosa distinta es que me sienta orgulloso de ellos, puesto que he tenido que emigrar permanentemente por no tener posibilidad profesional en Jódar. Supongo que los que tienen que sentirse orgullosos de Jódar son los que les ha ido y les va lo suficientemente bien como para seguir allí, aunque ambos los que nos fuimos y los que siguen dejemos claro de donde venimos, aunque como bien decía mi abuela (RIP) "Dime de qué presumes y te diré de qué careces" (lo digo por lo que presumes de defender a Jódar, tu y los parecidos a tí).

Sertor no estoy totalmente en desacuerdo contigo pero repites mucho tu formación y tu gran acierto por las cosas que has hecho, hay que ser más humilde y tolerante y entender que los pueblos están formados por todo tipo de personas y todo tipo de oficios (todos necesarios), tú te fuiste y eres tan respetable y valorado como el que se quedó y es jornalero (no pretendas más). Yo estoy muy formado y no presumo de nada. Soy nuevo en el pueblo, me gusta la política y creo que aquí se pueden hacer grandes cosas. Si el comunismo no fuera una utopía estaría de acuerdo con él; digo esto porque el pueblo sevillano del que habeis hablado, más comunista que ninguno, tiene un alcalde que no cumple las reglas y unas leyes muy rígidas que no hacen sino lo de siempre: favorecer los amiguismos.

QUERIDO AMIGO SECTOR, COMO MUY BIEN DICE USTED,LEA PR FAVOR HACIA ARRIBA
Y VERÁ COMO EN NINGUN MOMENTO ME REFIERO A USTED,COMO PERRO.
SI EN ALGUN MOMENTO SE A OFENDIDO POR LLAMAR VACIACORRALES A LOS MUCHOS QUE VIENEN DE FUERA SE SIENTE,,SERÁ QUE SE DÁ POR ALUDIDO.
AMARGADOS SI LO HE LLAMADO POR QUE LO CREO Y HAY QUE ESTAR MUY MAL PARA QUE GENTE DE SU ESTATUD,ESTUDIOS Y POSICIÓN,SE DEDIQUE A INSULTAR FINAMENTE,PERO A INSULTAR A LA GENTE,QUE NI LE VA NI L VIENE,ESO DE TIRAR LA PIEDRA Y ESCONDER LA MANO,SE LO PUEDE APLICAR A USTED.
LO UNICO QUE DICE USTED ES QUE LAS COSAS COMO LAS DICE ESTAN BIEN,SI NO ES ASI,YA SON TODOS UNOS CÓMICOS TEATRALES.
SABE LO QUE LE DIGO,COMO DICE JOSÉ MOTA:VAYASE USTED A LA MI.ER.DA.
Y LO UNICO QUE SE LE VE ES EL FACHA QUE LLEVAS DENTRO.

Coherencia,siento que parezca que alardeo de formación, cosa por otro lado incorrecta, puesto que hay debajo de las piedras, gente muchísimo más formada que yo.
Espero ser más humilde en adelante, lo que pasa, me calientan y sale el reverso tenebroso de la fuerza oscura que llevo dentro, y lo dirijo de forma injusta en algunos casos.
Mis excusas a los foreros.

A lo que dice fjf "Y LO UNICO QUE SE LE VE ES EL FACHA QUE LLEVAS DENTRO."
Ésto, viniendo de usted es un halago

coherencia,sabes que tu aun no siendo del pueblo,tienes familia aqui,te lleves mes o menos con ellos,aqui seguro que no estas por el empleo,abrá otra causa..y en esa causa,hay gente que cuando acaba su campaña echa el paro agricola,verdad?
sabes que tu pareja por ejemplo está siendo explotada en un trabajo que está mal pagado.¿por que no lo deja?
porque aunque alguien de su casa estè cobrando el per,no le llega para comer.
ya no te hablo de lujos,sino para comer!!!
que hay que hacer?
si queremos estar en nuestro pueblo..tenemos que aguantar..aprender de nuestros fallos e intentar hacerlo mejor.
llevas poco tiempo aqui,,tan malos somos?estas pasandolo mal por la gente?alguien se mete contigo por ser de fuera?
creo que el pueblo está bastante tranquilo y cada uno intentando buscarse las habichulas,tanto aqui como fuera.
Y SECTOR TE LO DIGO MUY EN SERIO
TU CREES QUE CON LAS IDEAS QUE TIENES IBAS A TRIUNFAR EN JODAR?
CANSATE TODO LO QUE QUIERAS PERO AQUI NO TIENES NADA QUE HACER.
ARREGLA TU CASA Y DEJA A LOS DEMAS QUE ARREGLEMOS LA NUESTRA.
AHORA SI TIENES GNAS DE DESAHOGARTE SIGUE!!!

Estoy porque me casé con una de aquí. No tengo ninguna queja, he hecho muchos amigos y tengo todo lo que necesito, no me hace falta nada más. Al principio venía con un poco de miedo pero todo son leyendas. No tengo problemas de dinero y mi mujer tiene un buen trabajo pero llevas razón en que aquí mucha gente para sobrevivir tiene que recurrir a las campañas y es que no hay trabajo para todos ya que no hay una estructura económica que lo proporcione. Aparte de esto veo que en Jódar no se están haciendo bien las cosas: las calles cuando llueve están impracticables, no hay residencia de ancianos (casi todos los pueblos tienen), hasta hace poco no había tanatorio y se le dá mucha importancia a tonterías como la plaza de toros,...además creo que le están haciendo el vacío para que gane el PSOE. La realidad de este pueblo lleno de buenas personas es muy peculiar.

creo que asta ellos mismos saben que no lo estan haciendo bien,
pues que dejen a otros intentarlo,ellos solos no han podido.
los que se aliaron aun menos.
siempre se a dicho que las medias no son buenas.
ya la gente está quemada,no me extraña que le hagan el vacio,tambien creo que los suyos van a dar el voto de escarmiento.

Yo solo digo que al igual que en una casa donde se le dá todo lo que los hijos piden a sus padres y llegado el momento no se les puede dar a lkos hijos lo que piden, estos hijos rabian y pelean hasta el fin, al igual está pasando con la enconomía de vivir de subvenciones, que no se puede y tol mundo a rabiar y patalear y a destrozarlo todo.
Pero buenom si es verdad que no me quereis con vosotros, será por que no soy como vosotros y si lo que es distinto a vosotros os molesta, me recordais muchísimo a aquellos que tanto criticais y que eliminaban a lo que no era como ellos. Uds mismos con su forma de pensar, al final me demuestran que no sois tan diferentes, en cuanto a creeros conla absoluta verdad,a los que decis que fueron tan repugnantes tiempo atras.

CUANDO ERA PEQUEÑO MI MADRE SIEMPRE DECIA:CUANDO VAYAS A CASA DE ALGUIEN COMPORTATE!
SE PUEDE HABLAR,DEVATIR,HACER COSAS NUEVAS Y LO QUE QUIERAS.
SI QUIERES HACER UN PARTIDO NUEVO,TU PRIMER DISCURSO NO PUEDE SER:
"SEÑORES PERROS DEL PUEBLO,BORRACHOS Y DROGADICTOS""OS VOY A AYUDAR"Lo primero que haré por vosotros es traer unos cientificos para que cren la vacuna del sida que aqui hay mucho"
NO CREES QUE SI ESTAS HABLANDO DE MI PUEBLO,DE MI GENTE TENGA QUE OPINAR
YO TAMBIEN?
ASI NO SE EMPIEZA Y MENOS SI QUIERES TENER SEGUIDORES.
AQUI COMO EN TODOS SITIOS HAY DE TODO,BUENO Y MALO.
PERO LO UNICO QUE SE PIDE ES UN POCO DE RESPETO,Y SI SE TE INVITA A ESTA CASA "COMPORTATE TU TAMBIEN".

Setor , eres un demagogo de mucho cuidado y un clasista de no te menees. No no sintentes de impresionar con tus trucos de demagogia barata, con ese lexico tan pomposo y depurado, que nadie en el mundo habla como escribes tú. Se nota que haces tus comentarios con un diccionario al lado del Pc. Gente como tú no sois queridas en nuestro pueblo, y te salvas por el anonimato, porque de tan listo que eres se te ve el plumero, pedazo de gañan o ers un pobre venido a mas?? eres patetico, sales del cortijo y te piensas que eres el sherif, por emborracharte los jueves mientras los demas doblamos el lomo. Me ocasionas risa y pena por igual. Apuntate al nuevo casting de que vida mas triste!!! jajajaja parasito social que eso es lo que eres, porque si tú puedes estudiar es gracias a gente como nosotros que pagamos religiosamente nuestros impuestos, para que algun cafre como tú, pueda ser algo en la vida. jajaja

Vamos a ver, fjf, yo me he criado hasta los 30 años en Jódar, así que si te refieres a que cuando se vá a alguna casa hay que comportarse, es lo que hago, pero parece que en mi casa no me respetan puesto que para empezar me acusas, intentando desacreditarme y mintiendo además, de saludar con las palabras que por malsonantes no voy a repetir y que si en algún momento he utilizado ha sido para describir a mis detractores (que sin conocerme siquiera me critican) que por malhablados, oportunista e incluso por convenidos, me atacan por pensar y expresarme libremente y repetando a los que expresan sus ideas con respeto. No soy de la clase de persona que afirman con rotundidad que solo yo tengo razón salvo que alguien intente imponerme sus creencias con los únicos argumentos de descalificarme personalmente (puesto que idealmente se vé que estás a la altura de los escarabajos peloteros y claro, siempre han existido clases ideológicas), argumentos éstos que junto a la agresión física son los argumentos que distinguen a los fascistas, socialistas (de la URSS), ultras (ambas manos) y demas calaña totalitaria de los demócratas. Por pertenecer a la clase media doy gracias a que en alas de esta democracia, puedo aspirar a alcanzar un grado de satisfacción personal y social al alcance de muy pocos elegidos durante los años negros del totalitarismo. Y si soy clasista ¿qué pasaría? ahora enseguidita me pongo contigo marsista.
¿Y lo de la vacuna del sida? Si conejeras decía que Freud gracias al clorhirato de cocaina desarrollo su teoria del psicoanalisis, yo ironicé tal afirmación aludiendo a que (por el nº de enganchados de Jódar) en Jódar debería de haberse descubierto alguna cosa buena, si la coca fuera tan positivamente estimulante como decía nuestra amiga conejeras, no se si me explico...

Así que crees que soy clasista ¿verdad amigo marsista?
Entonces creo entender que estas en contra de lasclases. Tu de luchas de clases, ni fú ni fa.
Yo la verdad, me parece fatal que por allanar tanto las relaciones sociales esto más que una sociedad civilizada comience a parecerse a un patio de recreo de parbulitos, donde están los mas grandes que te quieren pegar y meterte la cabeza en el urinario (eso si, siempre van de tres en tres), o quitarte el bocadillo, en fín, la ley de la selva donde l@s arrabaler@s van a pegarle al médico porque no le gusta el dictamen o los padres van a pegarle al profesor/a porque el zoquete del hijo/a no da para más, solo vale para dar morcilla al resto de alumnos. Y para que seguir con más ejemplos.
Y las jerarquías claro que siguen existiendo, como siempre, ahora en lugar de ir a dar a luz a la seguridad social que es donde nacieron, los principes de asturias van a la Ruber, los gobernantes mandan a sus hijos a estudiar a colegios privados (o concertados que para el caso es lo mismo), a cursos y más cursos de pago, clases de apoyo,...
Y mientras, la educación yendose por el retrete, aquí debatiendo tonterías que si me dices tal y te respondo cual,... las diferencias culturales entre niños bien y niños de clase media, haciendose insalvable, cuando van al bachiller (en los peores casos) se estrellan por la diferencia de nivel puesto que no se les ha preparado, se les tiene aparcados en la clase y lo peor de todo es que los profesores hacen lo que les permite la ley. Y los que salvan el obstaculo, terminan de esplayarse al llegar a la universidad (salvese quien pueda) puesto que no se les ha preparado para la universidad. Encima quieren hacer creer que por regalar un ordenador (a cuenta de impuestos) a los niños, ordenador que en ningun caso usarán los niños para algo más que el messenger o para procesar textos, van a hacer un Einstein del niño.
No puede ser más mediocre la situación a la que desemboca la abolición de la clase media
Y lo que nos ocupa en este foro, ¿Para qué ha servido a largo plazo el PER? Para crear una cultura de PERados.

Estoy en desacuerdo contigo, te crees sabedor de la verdad e intentas imponerla de una forma nada compartida con nadie, con tono y lenguaje técnico buscando la superioridad. ¿Por qué te expresas así? no creo que sea porque realmente utilices ese vocabulario en la vida real; es que intentas burlarte de la gente haciendo creer que tu intelecto es superior? Para querer participar en algo tienes que contar con el agrado de la gente y para ello el camino que estas siguiendo es totalmente equivocado (si es que realmente es lo que buscas). Yo podría hablar así también en el foro pero para que? lo único que denotario sería ser pedante y este colectivo no cuenta con la aprobación de nadie.

En cuanto a lo del PER, ha sido una medida necesaria y que está sustentando muchos hogares que de otra forma estarían en la miseria, si bien yo creo debería de estar controlada y haberse modernizado.

Sertor así no vas a ningún lado.

veo que ahora el que tira la piedra y esconde la
mano eres tú.
no hay discurso que eches sin insultar,eso dice mucho
de la educación de la persona,tendrás estudios pero educacion poca.
la altura de los escarabajos peloteros no la sé,supongo que tú si,por
referirte a ella.
lo unico que te puedo decir es que cuando vengas al pueblo,salgas mas a a calle y no te limites a estar en tu casa,que seguro es donde ves todo
eso.
asi te informas de la gente,y no hablar de oidas,aqui en el pueblo eso tiene un nombre "chirvetero".
clasista?estas demostrando que lo eres,cuando faldas de tanta sabiduria
que a veces ni tu te crees lo que sale por tu boca,despreciando asi
a los que,por nuestras ideas decimos lo que sentimos con palabras no tan pomposas como tú.
tu casa?creo que el que se emancipa y se empadrona en otro sitio,perde el derecho.
y las ironias te las metes donde te quepan.
la unica palabra que te define es "papasfritas".

FJF y COHERENCIA, teneis toda la razón del mundo. El SETOR este se tira todo un dia para mandar un mensaje de tan pomposo que lo pone. Le gusta opinar de algo que no está viviendo y encima en todos sus mensajes siempre salen a relucir sus estudios. Este tio tiene menos papeles que una liebre, se las da de que tiene carrera, pero de sobra sabemos que la unica carrera que tiene es la del galgo. Debería de besar los pasos de los Jornaleros galdurienses (que es lo mas probable que sean sus padres) y tener un poquito mas de HUMILDAD, ya que si cafres como SETOR pueden estudiar es gracias a todos los demas que nos partimos el lomo.

Qué pena, veo que sigue con la cantinela y la retahila de siempre de menospreciar al mensajero o al que símplemente, no opina como nosotros.
Si tiene una prosa fluida y elegante:..........es un señoritingo
Si no piensa como nosotros:....................es un facha redomao
Si alguien nos habla de carreras:..............es que tiene la del galgo
Si comentan de nuestra pobre realidad social:...sale la vena jornalera
Si se comenta del PER (tema tabú):.......que sa creio el mendruguero ese
Si se comenta del voto cautivo:..........................es un amargao
Si se comenta del atraso en todos los sentidos que tiene Jódar y de lo poco que ha evolucionado en los últimos 30 años, hay dos variables:
-Si vive en el pueblo:...........qué sabrá creio el espabilao, pos múdate a otro lao jomío.
-Si vive fuera y viene de visita:.........Cucheusté el enterao chirvetero, de donde sabrá escapao, andiquenovenga
Si viene con un cochazo:..............de donde lo habrá sacao, seguro que trabajando no
Si nos argumentan lo que no queremos oir (otro tema tabú):....no tiene HUMILDAD o símplemente es un cafre.
Si alguien consigue cierto nivel gracias a su esfuerzo y estudios:.....Oigausté eso es gracias a "todos los demás que nos partimos el lomo"

Por eso, digo que hay que ser más tolerante con la gente que no opina como la gran mayoría domesticada, las minorías también existimos, pues no sólo de per, voto cautivo, programas de churreteo, novelas colombianas y de futbol viven el hombre y la mujer.

No se si llamarte chicuco o sertor (creo que eres la misma persona). yo no me meto con nadie por lo que piensa ni por como habla, pero si creo que se cree conocedor de la verdad absoluta y que nos está tomando a todos por tontos y seres inferiores cuando nadie es superior a nadie por muchos estudios, dinero o posición social que tenga. No creo que esto sea insultar a nadie, simplemente defiendo de una persona así ya que me joden mucho esos comportamientos. Aquí el que va de chulo es él, yo en ningún momento lo he hecho y te invito a que leas mis mensajes o a que mires si existe algún insulto en ellos o atisbo de chulería.

Por cierto sertor yo estudié en el instituto y en la univerdad pública y he obtenido mi licenciatura en economía más tres master en gestión de empresas, comercio exterior y economía social, siendo el más joven de mi zona en la empresa en la que trabajo; así que a mi eso de la educación me ha afectado poco. Además el día que mi hijo tenga edad escolar lo llevaré con mucho orgullo al colegio de Jódar ya que mi mujer tiene una trayectoria mejor que la mía y ha estudiado aquí, trabaja aquí y es muy buena en su profesión.

Es una máxima la siguiente: "No ofende quien quiere, sino quien puede"
Hay cosas que en boca de unos suena a infamia y en boca de otros suena a piropo, que es a lo que suena cuando me dices "que tengo clase".
Si por papasfritas te refieres a las de perillo, son las mejores que he tenido el gusto de probar sobre la faz de la tierra, así que, gracias por compararme con inigualable deleite sensorial,, que es lo que son las papas de perillo.
En todo caso no me hables de derecho, pues me pàreces muy parcial y no te creas con derecho a decir quien está dentro y quien fuera, los excluyentes sobran para mí.
Y que quede claro que para tí "Yo no insulto, describo a las personas"

Lo unico que creo tener en comun con Chicuco, amigo solucionesya, es el gusto por lo que creo que utiliza con cierta gracia, es por el verso, si me parezco en algo más es pura coincidencia.
Por lo demás me parece perfecto que difieras de mi forma de pensar, pero tío, difiere en algo y no te quedes con solo decir que difieres, dí que te parece tan mal de mis disertaciones, ¿o es que simplenmente te disgusta el continente y no el contenido?

UNA COSA ES TENER CLASE QUE HAY MUCHAS Y OTRA SER CLASISTA.
DE QUE CLASE TE CONSIDERAS TÚ?...NO ME CONTESTES ME LO IMAGINO.
OTRA COSA ES CREERTE QUE ERES DE LA MEJOR CLASE Y TACHAR A LOS QUE SON DE MEDIA Y BAJA COMO BSURA,QUE ES PRACTICAMENTE LO QUE HACES
Y QUIEN TE CREES TU QUE ERES PARA DESCRIBIR A LA GENTE QUE NO CONOCES?
SABES?LA VIDA DA MUCHAS VUETAS,UNAS VECES ESTAS ARRIBA Y OTRAS COMIENDO BARRO.
YO SOY UNA PERSONA QUE SOLO TENGO EL GRADUADO Y PORQUE YO QUISE SEGUIR ESTUDIANDO.NADIE ME IMPUSO DEJARLO O HACERLO,ELEGI YO.
TAMBIEN SALI A TRABAJAR A LA GRAN CIUDAD Y NO ME FUE MAL(ECONOMICAMENTE)
PERO CHICO,ELEJI OTRA VEZ,CAMBIÉ EL "ESTAR BIEN" POR EL VIVIR MEJOR.
PREFIERO MI PUEBLO CON TODOS SUS DEFECTOS Y CON TODO SU ATRASO,QUE TENER UN POCO MAS DE DINERO,POSICIÓN O CLASE Y ESTAR SOLO.
AHORA ESTOY CERCA DE MI FAMILIA,MIS AMIGOS Y MI TRABAJO.
Y OTRA COSA TENGO 39 AÑOS Y 22 AÑOS COTIZAOS,ALGO ABRÉ APORTAO.
ASI QUE CADA UNO LLEVA SU HISTORIA A LAS ESPALDAS,A TI NO TE PESA LA MIA,NI A MI LA TUYA.
Y AL FINAL LA VIDA NOS PONE A CADA UNO EN SU SITIO.DONDE NO VALE NI EL DINERO,NI LA CLASE.

No he visto aquí clases ni encasillamientos salvo por parte de los que aluden para reducir cualquier tema a mera cuestión política. Nadie se considera mejor que nadie por tener un nivel educativo superior o un desahogado nivel de renta.
Cualquiera puede describir lo que quiera y no por ello achacársele que conoce más o conoce menos el tema que expone. Todo ello porque no nos guste el comentario. De tal modo que, según tú, se podría aplicar el refranillo de:"Si piensas como yo eres bueno y si no, !al pilón!"
Sí puedo responder que la libre manifestación de lo que se opina, está permitido en España, todavía. Se podrá compartir o no, pero siempre aceptable desde el respeto y las normas de juego básicas, aparte de que, naturalmente, "cada uno lleva su historia a las espaldas".
No puedo estar más de acuerdo contigo en tu última frase, pero permíteme que te reinterprete de esta forma:
Y al final DE la vida nos pone a cada uno en su sitio, donde no vale ni el dinero, ni la clase. PUES SOLO DOS METROS CUADRADOS NOS SOBRAN.
Es un decir.

Sólo te matizo lo de "que la libre manifestación de lo que se opina, esta permitido en España", en España si, pero en el Jódar del Angulo, nada de nada!!!!

NADIE DICE AQUI QUE NO SE EXPONGAN IDEAS,PENSAMIENTOS O LO QUE QUIERA,YO LO UNICO QUE ESTOY PIDIENDO ES,QUE CUANDO SE DIGA LO QUE SE DIGA,EL INSULTO SOBRE LAS PERSONAS SOBRA.
ESTO NO VA DE ANGULO NI DE PERICO EL DE LOS PALOTES,SE TRATA DE QUE CUALQUIERA ES BUENO PARA INSULTAR Y ESO QUE SEAS DEL PARTIDO QUE SEAS,NO ESTÁ BIEN.
ME PARECE QUE ENTRE EN EL FORO A FAVOR DE UN PARTIDO NUEVO,
PERO LA VERDAD,ES QUE ASI YO POR LO MENOS NO ME APUNTO.
SI QUE ME ECHÉ PARA ATRÁS PERO VIENDO LOS INSULTOS Y MENOS PRECIO QUE SE TIENE,YA NO SOLO AL PARTIDO GOBERNANTE,SINO TAMBIEN A LA GENTE DE A PIE.
PORQUE DICEN QUE EN POLITICA TODO VALE,PERO PARA LA GENTE DE A PIE NO.
CADA UNO HACE LO QUE HAGA FALTA PARA SOBREVIVIR Y ASTA AHORA ES LO QUE TENEMOS.
QUE HAY QUE CAMBIAR LA HISTORIA?PUES SI.
PERO ASTA QUE NO SE HAGA!!!!!!
ESO NO ES MERECER EL INSULTO.
ES QUE SI ENTRARA OTRO PARTIDO(QUE HACE FALTA)VAN A QUITAR EL PER?
PUES EN VEZ DE DEDICAR EL TIEMPO A INSULTAR A LA GENTE DE LA CALLE EN EL FORO´
PONEROS EN LA PUERTA DEL AYUNTAMIENTO.
QUIZAS AHI SI ME APUNTE.

Sertor estoy en desacuerdo contigo es dos cosas:

- la forma de hacer valer tus argumentos haciendote ver como ser superior.

- tratas los problemas desde la superficialidad y no desde la profundidad con lo que las soluciones que das no son buenas a CP, hay que seguir una estrategia.

Por ahora el contenido es reprochable y el continente no sabe venderse, todo claro, desde mi punto de vista

Todo cuanto dices de mí, parece que se simplifica a que no cejo en mi empeño por desprestigiar al diudadano de a pie del pueblo, sin embargo ¿cuando he dicho semejantes cosas? Para seguir, yo no trato (jamás lo hago y mucho menos a traición) a las personas según clases, puesto que para mí, la lucha de clases (piedra filosofal del marxismo y posteriores ideologías que de esta surgieron) es una idea que no tiene cabida en una economía capitalista globalizada ( que es deonde yo creo que todos vivimos, salvo cuba, venezuela...) donde el nivel socioeconómico de los individuos es variable, al contrario de lo expuesto por Marx. De todas formas a mimme da lo mismo, no he sido yo quien ha empezado con las perolatas de las clases, ni a tratar a nadie de nada, solo me limito a darte un poco de juego en el terreno que conoces bién, es decir, en la palabrería altisonante como "fachas, clases y demás palabrejas pendencieras que solo sirven para crear confusión y desviar el tema sobre lo que opinamos del PER y sus efectos sobre el pasado y el futuro.
Para continuar, no he dicho si he estudiado ni lo que he estudiado(si esque estudié), pero el que me exprese como sé no debe enpequeñecer a nadie, puesto que en este foro hay personas muchísimo más versadas que yo y si no utilizan su saber lo mejor que pueden pudiera deberse a que se sienten amedrentados de la exhibición cultural tan cacique y tan orgullosa de ser ignorante puede leerse aquí en por ejemplo tus intervenciones.
Pero no pongas palabras en mi boca, que yo no hedicho, ni escrito aquí como tratar a las clases medias o baja de basura. ESo puede que lo pienses tú, pero yo... ¡Hombre si me viera mi abuela (RIP) decir tamañas barbaridades!! ¡¡¡Que es de ahí de donde vengo!!! ¡¡¿Pero que o quien te has creido para infudiar de este modo?!!!Te diré más, si has entendido en mis mensajes las barbaridades que afirmas, mejor apuntate aclases nocturnas y aprende a leer, porque... entonces te hacen mucha falta, pero si lo que quieres es poner en mi contra a los foreros, espero que cada cual me ponga en el sitio que me merezco por decir las cosas que digo y no las que dicen algunos mallintencionados que digo.

Amigo Solucionesya, mira que eres insistente con la cantinela d eque soy superior...
¡¡Que no!! que soy de carne y hueso como todos, que tengo como todos los de aquí vicios ocultos y mis manias como cualquier persona. Me estas colgando entre tu y fjf el sanbenito y al más puro estilo Stalinista "Repitiendo la mentira hasta que se haga verdad" Vais a convencer de lo que no dilgo ni escribo al resto del foro.
Que trato los problemas con superficialidad es inevitable , puesto que no dejo de defenderme de ataques y calumnias que otras personas(Tú almenos no dices que insulto, asi que gracias por eso) que solo consiguen que no pueda profundizar como debiera en el tema propuesto pero así es la vida, mientras exista la calumnia y la difamacion en este foro (Porque no solo difaman sobre Garzón, tambien difaman sobre mí y seguro que sobre más gente, pero claro...) perderemos el tiempo y las oportunidades de expresarnos por completo y poder, entre todos, entender el problema que tenemos entre manos.
Repecto a las soluciones a CP que dices tu que doy, ¿te importaría recordarmelas? No sé a cuales te refieres.

Repasa tus mensajes y te darás cuenta de lo que te digo.

No tienes por qué defenderte solo profundiza en tus teorías a ver que tal son. A mi no me disgustaste hasta que empezaste a responder perdiendo las formas cuando te insultaban y a hablar en tono de superioridad y con carácter pedante. Y es que si quieres vender maquinaria agrícola ponte un mono y si lo que vendes es material quirúrgico trajeate.

Lo único que si mantengo es que tratas los problemas del pueblo con superficialidad y desconocimiento, que es de la misma forma que yo los ví cuando llegué pero hay que profundizar y si lo haces te darás cuenta de como la solución es más complicada de lo que parece.

Pues al insulto respondo con cultura. Espero no haberte ofendido a tí también, solo a los que desde la descalificación piensan que dejan al insultado en una bajeza inferior en donde ellos ya viven, pero se equivocan, puesto que lo unico que consiguen es ahondar su situación.
Cambiando el tema, es complicado (tan complicada es la situacion como que el madríd gane la liga 2009-2010, que no solo depende de su acierto) encontrar una solución al problema principal del pueblo, que para empezar, creo que aún no hemos identificado el principal problema del pueblo es su insuficiencia para mantener el nivel de vida actual de mas de 15000 personas, como alguien apuntaba antes, creo que el principal problema del pueblo, aunque sean más urgentes otros problemas como el futuro del per, el paro,... pienso que lo que más debería preocupar al que ocupe el cargo de alcalde no son los que trabajan en campañas agricolas aquí y alla, sino los que se van para siempre, el flujo migratorio continuo, la barrera de los 15000 habitantes que tiene jodar desde los 60 y jamas superada, esta barrera denota que en el pueblo las cosas no se hacen bien y es el indicador que afirma que Jodar se encuentra atascado, pues si en Jodar el indice de natalidad es tan alto, indica que el principal valor de la humanidad que son las personas tienen que irse fuera, en contra de su deseo (porque aunque digan por ahi que somos unos renegad@s, nos tenemos que ir contra nuestra voluntad, pues todos dejamos amigos, familia y un pasado) a grnerar riqueza a otro sitio donde existe la mentalidad de progreso necesaria.

Setor. me parece que el que debería de volver al colegio de adultos eres tú, porque de tan depurado que quieres aparentar tu lexico, no te enteras ni de lo que dices.No es posible (por poca cultura que tengamos)que solo tú entiendas tu forma de expresarte. Das a reflexionar cosas que despues nos intentas de convencer de que tu no las dices. En tu afán por demostrar que eres un ser superior has repetido en muchas ocasiones que tu estudiabas fuera, ¿despues nos dices que tu no has dicho nada? ¿encima nos quieres tratar de tontos?, ¿tampoco sabemos leer nadie del foro? Y ¿a que te refieres cuando dices que respondes a los insultos con cultura? ¿a caso al sufrir esa verborrea que padeces se le puede considerar cultura?? No dices nada mas que ¨falacias¨ y faltas a la verdad sin argumentos. Nada mas en el mundo me gustaria que acabar con las clases entre las personas porque todos debemos de ser igua de importantes. De todas maneras aunque tu con tus estudios no lo notes, quien a estudiado ciencias poiticas, te tildarian de demagogo al no tener tus palabras un mensaje neutral, si no que ves lo que te interesa.

Yo al insulto respondo con la poca cultura que tengo, pero bueno, decir que he estudiao está claro, puesto que la escolarizacion en mi epoca era obligatoria hasta los 14 años, ansi las cosas todos los que en este foro posteamos hemos estudiao, que es lo único que he afirmado aquí, que al igual que uds. yo he estudiao. El hecho que podamos escribir aquí, significa que todos hemos sido escolarizados, otra cosa muy distinta sería entrar en lo que cada cual considere el umbral de la incultura, cosa que ni es el lugar, ni el momento para hacerlo, pero amigo marsista, te invito a que lo crees y se debata, si te apetece claro o en caso contrario, respondas y rebusques algún atisbo de contrariedad en mís palabras, que las hay, puesto que los únicos que creen que yo me creo superior sois uds. Pero uds sabrán porqué pretenden hacer verdad tal mentira a fuerza de repetirla.

En fín, he estudiao fuera de Jódar pero no he dicho que he estudiado, almenos no te lo he dicho a tí, otra cosa fueron mis charlas con Palotes puesto que a él sí creo que le dije algo de lo que estudié por lo sentencioso que se ponía con todos nosotros, pero ¿está mal estudiar fuera? ¿acaso al igual que la dictadura que tanto criticas, todo lo de fuera es malo? ¿Solo se puede estudiar las cosas que se enseñan dentro de Jodar? ¿Acaso pregonizas la autarquía como única verdad de gobierno?
Y para decirme demagogo no es necesario estudiar ciencias politicas, solo decirme sobre qué hablo sin decir nada (definicion de demagogia y yo sin embargo te digo que mientes cuando hablas sobre mí, o cuando afirmas que meto a toda la gente de Jodar en el mísmo saco, o que soy las cosas que dices que soy, que son muchas y muy mal intencionas ¿acaso eso es hablar sin decir nada?)
En fín, que si quieresarrozcatalina...

SI NOS SENTIMOS AMEDRANTADOS DE LA EXHIBICION CACIQUE Y TAMBIEN SOMOS ORGULLOSOS E IGNORANTES.
COMO TU LO DICES SERÁ ASI.
ME PARECES TAN LAMENTABLE QUE DAS PENA,TIENES LA AUTUESTIMA TAN ALTA QUE PRONTO TE DARAS DE BRUCES.
"MIRA LO QUE ME ESTAN HACIENDO EN EL FORO"!!!!!!(LLORA SECTOR)
QUE PASA QUE NUNCA AS DAO CON LA ORMA DE TU ZAPATO?
ESO ES PORQUE SIEMPRE TE HAN DAO EL PARABIEN COMO A LOS TONTOS.
Y COMO BIEN SE DICE POR AHI,NENOS MAL QUE LA "MINORIA EXISTE" PERO ES POCA.
QUIZAS VAYA A LA ESCUELA POR LA TARDE,A VER COMO ES.
COMO LA MENCIONAS TANTO,TIENES QUE CONOCERLA BIEN.

que bueno, fjf, jajaja

MARSISTA,ES QUE NOSOTROS SOMOS "EL CAPITAN FANEGAS Y EL TIO LA VARA"
JEJEJEJEJE
EN FIN NO SÉ SI SEGUIR O PONERME A REZAR!!!!!
MEJOR VOY A ESTUDIAR UN POCO,QUE ME HACE FALTA!!!

HAY QUE VER COMO SE QUEDA UNO DESPUES DE LEER ALGUNAS COSAS.
HOY ME HE ABURRIDO LEYENDO.
BUENO PUES LA CONCLUSIÓN ES:QUE SOMOS UNOS PRINGAOS!!
Y A TENIO QUE DECIRNOSLO UNO DE FUERA!!!!
QUE CIEGOS ESTABAMOS!!!!

bueno bueno bueno os acabo de leer a todos y menuda teneis aqui montada, yo como ciudadana criada en jodar en la cual no vivo por temas profesionales os digo que yo siempre me sentire orgullosa de mi pueblo, que es un pueblo caracteristico? pues si, pero por ello no es menos malo o mejor que otros, lo que no se debe permitir es que uno que es de su casa eche piedras a tu tejao, y tu sector que eres de jodar tengas que hacerlo, y creo que contigo la voy a tener, primero me pareces un poco egocentrico con tu persona, leyendote no haces mas que hacer alardes de tu formacion y la formacion no la hace los estudios sino la clase,que tienes en todos los aspectos de la vida para ser una gran persona y tu no haces mas que demagogia de tu bien saber,lo primero que hay que saber en la vida es a saber ser humilde y mas viniendo de un pueblo, eso te hace ser mas grande, lo segundo que de la manera que te expresas tienes una prosa demasiado jocosa y poco afectiva, no puedes ir por la vida querer poniendote por encima del hombro de los demas y tener la excusa para ello que tienes mas estudios que nadie, y quiero decir que la gente de jodar es la mas luchadora que yo he conocido sea lo que sea en que han trabajado y si han sido y son mulas trabajando y luchando y la pena es que no puedan estudiar lo suficiente como lo hiciste tu porque si fuese asi serian los amos de andalucia imaginate inteligencia y fuerza y sangre pa todo lo que les echen encima quien entonces iban a poder con este pueblo, el problema de este pueblo es la cultura pero como tu eres muy culto en vez de criticar lo que tienes que hacer es enseñar, y orgullocerte de donde vienes, y lo del per no es mas que lo que estos socialistas andaluces nos han enseñado a ser, yo pienso que ninguno quiere el per sino un puesto de trabajo digno para llevar a su casa un sueldo digno pero que se le puede dar al gobierno que hemos tenido que solo nos han dejado de herencia a nuestros hijos un puesto en el per, asi qu eno hagas demagogia de lo que los politicos que hemos tenido hasta ahora nos han enseñado, tu tuviste suerte en poder elegir, hay muchos que no tienen eleccion asi que no discrimines y menos a los de tu tierra no me seas senofogo con tu tierra,jodar vale y vale mucho,,,,,,,,no reniegues

Yo no se quien eres ea2010, pero si empiezas con la la misma cantinela y no voy a se´guir aquí ocupando el centro en temas que no hay más que leer lo escrito.
Demagogia es empezar a decir lo bueno que es todo en Jódar por que es bueno siendo de jodar y que demagogo es sertor porque es demagogo y que hay que sentirse orgulloso de los orígenes y que unos pudieron elegir y otros no,... Seas quien seas, amiga estos parafos que has escrito son lo que yo sonsidero demagogia, hablar y hablar cosas que no aportan nada, solo marea la perdiz.
Por cierto ¿Tu podías aclararnos a todos los de aquí y decirme, qué he estudiao?
Saliudos

como tu bien dices el centro de este foro no eres tu como egocentrico creo que eres, no se lo que has estudiado ni me importa pero si que haces alardes de la cultura e inteligencia que crees que posees y eso parece que te hace estar por encima del hombro de los jornaleros del per, y como yo no te quiero hacer que seas el centro de este foro entro en lo qe es la cuestion de la pregunta que haces que si el per es cultura de la pereza o un voto cutivo, pues mi opnion es que yo no estoy a favor del per, y creo que los los que los que trabajan en el tampoco lo quieren como te dije creo que prefieren mas un puesto de trabajo seguro que esas peonadas que inventaron los socialistas, esa es la cultura que nos han dejado estos gobernantes, pan pa hoy y hambre para mañana y que se valen de ello como tu dices para tener un voto cautivo, son mas dictadores que el propio franco, asi que no juzgues a los que echan peonadas en el per porque ello solo se buscan la vida para poder susistir dentro del amplio abanico de posibilidades que estos solialistas les han dejado un puesto en el per y campañas en el campo si tuviesen un puesto fijo veriamos si la cosa no cambiaba, pero a ellos les vale eso, y eso si que no es demagogia es la realidad de la vida, y tanto que dices que bla bla bla he visto que tu has escrito mucho y aun no dices nada o aportas nada en concreto , asi que no te marees tanto perdiz, y la primera solucion que hay para esto es echar del sillon ya estos socialistas tan listos matando al perro se acaba la rabia, y que entren otros para que amplien ese abanico de posibildades para que todo el mundo pueda escogeer, que tengan un puesto de trabajo y no una en la oficina de paro,,,,que es lo unico que crean, y siempre donde valla me sentire orgullosa de mi pueblo sea como sea,

amigo sector,creo que en todo este tiempo,ahora en los ultimos mensajes que as mandado es cuando se te a entendido algo.
no dudo de tu don de palabra,a la vista está,lo justo es que todo el foro no tenga que coger el diccionario cada vez que escribes.
por otro lado,no quiero seguir con insultos de toma y daca,si pudieramos dialogar sin ofender,mejor,por lo menos entre nosotros,a los politicos lo que quieras!
mira hoy estoy de buenas!!!
asi que aprovechate!!!
segun su opinión,que consecuencias tendria ahora quitar el per en andalucia?
sobre todo ahora que estamos en una crisis que no se le ve la salida?

me parece que nuestro amigo sector o no sabe o esta de vacaciones.
te contesto yo en vez de ea2010,as estudiado fuera porque la universdad
de jodar soloda clases de galgos.
y la vedad nos da igual lo que hayas estudiado,por lo menos a mi no me interesa.
es la rabia contenida que tienes al pueblo e incluso,como te mofas del habla andaluz,lo escribes como si fuese algo que haya que avergonzarse por ello.
en la mayoria de las cosas,se puede estar de acuerdo con lo que dices,pero en las formas te pierdes.

No estoy de acuerdo con ea2010, la gente no quiere que quiten el PER ya que se han acostumbrado a él, a su forma de vida y a su flexibilidad: puedes cobrarlo y trabajar (sin estar dado de alta). Si lo quitaran tendrían que cambiar su forma de vida y nadie quiere cambios (ya se ha convertido en una forma de vida tradicional), además es un sobresueldo para algunos. Conozco yo gente que lo cobra y no lo necesita.

A pesar de esto es vivir en el engaño y en una burbuja que pronto explotará, además de un medio que está retrasando el progreso ya que nadie se mueve por cambiar al tener con él la vida, en parte, resuelta.

No se puede mantener medio pueblo con subvenciones tenemos que buscar otra forma de vida por nuestro bien ya que esto no va a durar siempre; al igual que la subvención de la aceituna, la del trigo duro,...

Una cosa en la que coincido con ea es que si vivimos así es porque se nos ha permitido, si el PER no existiera seguro que la gente se hubiera movido y estaría igual o mejor que ahora.

CREO QUE HAY QUE QUITARLO PERO GRADUALMENTE,PARA QUE LA GENTE SE HAGA A
LA IDEA,PORQUE LLEVAN ASI MUCHO TIEMPO.
CONFORME SE CREE EMPLEO,IR QUTANDO EL PER.
PERO ESO ES BASTANTE DIFICIL Y MENOS CUANDO LOS QUE ESTAN GOBERNANDO
NO SE LA CALIENTAN PARA CREAR EMPLEO Y SI LO HACEN SON TRABAJOS DE 5 O 15 DIAS,QUE ESO Y DECIR NADA ES LO MISMO.
QUIZAS LA MAYORIA NO QUIERE QUE LO QUITEN COMO BIEN DICES,UNOS PORQUE LES VIENE BIEN UNA PAGA EXTRA Y OTROS PORQUE LA VERDAD LO NECESITEN.
PERO TAMPOCO CREO QUE NADIE LE HAGA ASCOS A UN TRABAJO FIJO Y SI LO HACEN AHI ES CUANDO SE VE EL QUE TIENE GANAS Y EL QUE NO.
AHI Y A ESOS SON A LOS QUE HAY QUE QUITARLES EL PER LOS PRIMEROS.

Las medidas impopulares, suelen ser duras de tomar en el momento adecuado y traumáticas si se toman en momentos no tan adecuados. Ahora en un momento muy poco adecuado y tomar la medida de quitar el PER, gradualmente o "en seco" va a transeferir a gente desde la clase media a clases con menor poder adquisitivo (por no decir clase media-baja o cosas que pudieran llevar a alguno a desviar el tema hacia terminos clasistas que nada aportarían). Es la responsabilidad de un gobierno velar por el progreso de sus ciudadanos y aprovechar los momentos de bonanza para formar a sus ciudadanos para puestos menos precarios que los de jornaleros agrícolas y me refiero por gobierno a los de ámbito local, andaluz y estatal.
Pero ahora las prioridades no estan tan claras puesto que no sabemos en realidad, ni cuantos parados hay, ni cual es el verdadero deficit, ni sabemos con claridad cual es el estado real de la economía, puesto que la lineade actuacion del gobierno parece centrarse en difuminar los asuntos económicos a traves de una serie de filtros y vapores de tinte sentimental e ideológico que, como por ejemplo, el asunto Garzón (no quiero hablar aquí del asunto, sino que solo lo cito) desvían la atencion de lo realmente importante a intelectos tan volubles como el mío.
En definitiva, suprimir el PER traerá pobreza a una zona que durante la bonanza no ha invertido ni en sus personas, de las cuales hay un importante nº que contra su deseo, han tenido que emigrar a lugares donde se ofrezca para trabajar instrumentos diferentes de la vara y la hormigonera, ni se ha invertido en el territorio, puesto que solo recuerdo que se han hecho balsas para el riego (necesarias) y ladrillos para especular, ya que los intentos de lanzar una cooperativa agrícola que lance al mercado sus productos elaborados, se ha cruzado siempre con la codicia del que se ha puesto al mando,(pues parece que en Jódar no habían personas capaces de dirigir estas empresas y se tuvo que buscar fuera) y la codicia ha arruinado tales proyectos y a las familias que se embarcaron en ellos.

BIEN VENIDO OTRA VEZ SECTOR,CREO QUE ES LA UNICA VEZ QUE ESTOY DE
ACUERDO CONTIGO EN TODOS LOS PUNTOS.
Y TU CREES QUE AQUI EN EL PUEBLO HAY ESPERANZAS DE SALIR DE LA MISERIA,
EN LA QUE NOS ENCONTRAMOS?
CUANOS AÑOS HACEN FALTA PARA QUE SE EMPIECE?
CREES QUE ALGUN DIA SE SALDRÁ DE TODO ESTO?
TU PERSONALMENTE CREES QUE AQUI SE PUEDE INVERTIR EN ALGUNA EMPRESA?
LO UNICO QUE SI QUE HAY ES FALTA DE GANAS DE LOS POLITICOS DE HACER NADA.
SI QUE CREES EN SUS PALABRAS Y VOTAS CON LA ILUSION DE QUE SE PUEDE HACER ALGO,PERO YA SABES....UNA VEZ METIDO....
PORQUE EL UNICO FUTURO QUE LE VEO A MIS HIJOS ES SALIR DE AQUI Y SI QUIEREN ESTAR EN EL PUEBLO YA SABEN LO QUE HAY!
ACEITUNA Y PARADOS.NO HAY MAS.

FJF, las ideas para cambiar esta situación, en cuanto a economía local se refiere, las he aportado en el tema de conversación para nuevo partido y supongo que por tanto difuminarnos, alguna que otra más se me habrá perdido por algun tema abierto, pero animo a que entre todos aportemos las ideas en el tema propuesto para el caso, en el de ideas para la nueva agrupación local.

Sabes lo que pasa que cuando te metes en algún partido político el que salga o los que estén van a por ti totalmente. A mi personalmente que fuí el que empezó proponiéndolo me vetaron en este foro y no pude entrar en él, figúrate si lo hubiera llevado más allá. Tú además si no estas en Jódar desde otro sitio no puedes hacer nada. Me encanta la política y creo que podríamos hacer cosas muy interesantes pero el riesgo que se corre es muy elevado.

¿Más partidos? Pienso que ya hay bastante con los que están y con los que quieren estar.
¿Sirven para algo realmente?
Llevamos más de 30 años de partidos, partidas, sindicatos, sindicatas, derechas, izquierdas, separatistas, centristas.... y ¿sirvió para algo?
Un pais arruinado, fragmentado, sin rumbo y sin norte, encasillado en sus "ismos" y sus complejos y leo, no sin asombro, del proyecto de otro partido más. Con sus miembros y miembras, candidatos y candidatas, hay que ver, con la saturación que tenemos ya.
Hablemos de los cuatro millones seiscientos trece mil 4.613.000 parados, de la falta de expectativas, del desplome de la bolsa, de un Gobierno agotado e incapaz, de una oposición que no es oposición ni es nada, de velos y cosas raras que ondean orgullosos por hay y que como no espabilemos, arruinan nuestra escasa conciencia e identidad cultural y religiosa. Pero a nosotros todo parece darnos igual.

Y es por eso, chicuco, que es necesaria una colaboración activa, deshinibirse de la crispación y ni de temas donde los políticos, en beneficio propio y sin considerar el bien comun, se mueven como pez en el agua, para movilizar a las masas.
Por lo que animo a los que están en el pueblo a crear la agrupación local por el pueblo y yo aunque no esté fisicamente allí, usando las tecnologías estaré en alma.