Jódar - Jaen

Se está creando un partido nuevo en Jodar, UPyD con gente joven y cualificada, desligada de viejas rencillas y sin ansias de poder. A ver si los apoyamos y nos sacan de la situación actual y eliminan las descalificaciones e insultos a los que estamos acostumbrados y que son una vergüenza.

Me los imagino, como aquellos "cachorros" peperillos .... que decía que no pactaban con nadie, y ahí los tenemos gobernando, y "besandose" con el Angulo ..... amigos para siempreeee.

No creo que pacten pero todo es mejor que lo que hay, cualquiera que escuche por la radio los plenos siente vergüenza ajena, tanto por unos como por los otros, solo les mueve el ansia de poder y para ello ya recurren a todo. Por lo menos están formados y cualificados. Aquí hace falta ya un cambio y lo que hay como alternativa no es mejor

Pues mira, a ver si es verdad que entre los jovenes del PCPA y los jovenes de UPyD se ven progresos para Jódar y un cambio en la pólitica actual.

¿Quién hay en ese partido? ¿Dónde esta su sede o local de reunión?

Si es cierto tenéis mi voto. Lo malo es que la gente de este pueblo es tan cerrada que aunque un partido les quite todo (da igual el que sea, izquierda, derecha, arriba, abajo......) lo siguen votando. Es la cultura que tenemos en la mayoría de la localidad y no va a cambiar.

Creo conocer a alguna de la gente que va a formar este partido.
Uno de ellos fue ala de nuestro señor angulo.Creo que estos por mucho que digan que no, haran como los del PP van a dividir votos para luego sumarselos a nuestro adorado y locuaz alcaide.



Si es mentira que fuiste subdito de esta coorporacion dilo y te pedire perdon.

Como ya decía yo, como los "cachorros" PePeros

UPyD es el partido de Rosa Diez. Es una partido con éxito en las clases medias urbanas, pero en Jódar donde todo es blanco o negro, será difícil su implatación.
Sólo jóvenes sin vinculación clara, conocedores del Programa de UPyD pueden impulsar algo así

¿Alguien me puede explicar en qué consiste el programa de UpyD? ¿Cómo se puede aplicar a Jódar? Una reflexión: ¿el hecho de están bien formados implica garantía de eficacia en la gestión? Hace falta compromiso con unos ideales y el pragmatismo de aprovehcar el momento puede no dejar de ser una bonita forma de demagogia. Ni la madurez es equivalente a experiencia, ni la juventud tiene por qué equivaler a renovación. La juventud es un valor, la experiencia otro, el compromiso, la coherencia con unos ideales (los que sean)... son valores que no tienen por qué ser coincidentes en una misma persona. La demagogia de los que aprovechan coyunturas para crear partidos demuestra la inmadurez de los ideales y del sistema democrático. ¿Alguien me puede explicar en qué consiste a nivel nacional el programa de UPyD y cómo se puede aplicar a Jódar?

Llevas toda la razón del mundo pero las cosas son así, los partidos nacen así pero en el caso de Jodar está muy justificado, la política aquí se ha convertido en una lucha por ocupar el sillón y en un sin fin de insultos y descalificaciones, hay más ansía de poder que de arreglar las cosas. ¿Cómo encaja esa política aquí? Las políticas municipales son distintas a las demás. En este ámbito están dirigidas al pueblo y son fruto de un análisis del mismo para lograr su desarrollo y la mejora del bienestar de sus habitantes. Ya no hay izquierdas ni derechas solo personas, capacidades, compromiso y voluntad. La preparación es fundamental y el compromiso aún más. Basta ya de populismos y de buenas intenciones, lo que hace falta es gente preparada que actúe friamente, que este movida por la mejora y que no tenga intereses particulares.

Totalmente de acuerdo en la ausencia de intereses particulares. No obstante, no estoy de acuerdo con tu afirmación de la inexistencia de diferencias entre izquierda y derecha -o mejor entre políticas de izquierdas y derechas-. Sí las hay y además con unos intereses muy concretos a nivel internacional. No se puede decir, por ejemplo, que las políticas de corte neoliberal no sean de derechas o que el compromiso en torno a determinados valores no sea progresista (laicismo, ecologismo, defensa del multiculturalismo, la defensa de una seguridad social de carácter universal...). El negar la diferencia entre izquierda y derecha está al servicio de unas formas muy concretas de hacer política que se adentran por los caminos del populismo (con todas sus malas y perversas consecuencias). Quiero decir que los ideales existen.
Otra cosa es que en el caso de Jódar el ambiente político se encuentre enrarecido. Pero eso no implica que no pueda haber renovación incluso en el seno de los propios partidos de corte tradicional, por aquello que tú mismo dices del desarrollo y la mejora del bienestar. Es fundamental la voluntad y el compromiso, pero dada ya nuestra tradición local de autodestruirnos considero que deberíamos todos concienciarnos y pensar que los experimentos deberían hacerse sólo con gaseosa y no con partidos políticos que no se sabe adónde pueden ir a parar. Dispusta política sí, pero sin triquiñuelas. Todos, todos los ciudadados de Jódar nos meremos algo mejor.
Por cierto, salvo error por mi parte, no veo que nadie en el foro se haya acordado en estos días de nuestro paisano Pedro Martínez Montávez. Mi enhorabuena a él y todos mis respetos.

De acuerdo contigo en lo de política de izquierdas y de derechas, pero estas son puestas en marcha tanto por partidos de izquierdas como de derechas. ¿Quien dice que sea un experimento? ¿Qué ha sido lo que se ha conseguido en los últimos años? Si le echas un vistazo a la propaganda hecha por el ayuntamiento en las anteriores elecciones municipales es una pena. Yo soy asesor empresarial y llevo trabajando en esto desde que termine la carrera hace ya diez años. De experimento nada la cosa va muy en serio

Del ayuntamiento ni hablar. En eso, paisano, parece que estamos de acuerdo. Si un partido de derechas pone en marcha una política de izquierdas (utópico) entonces es de izquierdas. Si un partido que se dice de izquierdas pone en marcha una políca de derechas, entonces es que es de derechas.
No entiendo qué relación estableces entre el hecho de desarrollar una determinada profesión y el que yo considere que determinadas formas de hacer política sean experimentos. Por la edad que intuyo que has de tener creo que recordarás la Operación Roca de hace unos años. Quizás te resulten más cercanos los intentos de Mario Conde de entrar en política. Los experimentos pueden hacerse muy en serio, con muy buena intención, cosa que sinceramente no dudo, pero pueden resultar completamente fallidos e incluso perniciosos. Lo sería en el caso de Jódar. Yo sólo constato cómo surgió UPyD, qué motivaciones tenía Rosa Díaz, qué tipo de declaraciones hace, cómo trata a los divergentes y discordantes(a tenor del último congreso del partido) y lo etéreo de sus propuestas, válidas tanto para un roto como para un descosido. Rosa Díez juega a ser estadista utilizando temas de forma populista que requieren consenso entre grandes partidos, porque exigen consenso entre grandes agrupaciones de ciudadanos. Que sean necesarias ideas frescas en Jódar, indiscutible. Que debemos olvidardos de la cochambre, indiscutible. Más división del voto ¿para qué? Aportemos ideas nuevas para Jódar, luchemos todos por el bien común y progresemos, que buena falta nos hace.
Por cierto, me alegro enormemente de participar en un debate medianamente serio en este foro. Una saludo y encantado de debatir contigo.

Me parece una debate bastante interesante y creo que único en este foro, yo ya apontaba la necesidad de crear un partido diferente, es verdad que propuse la vuelta del partido andalucista, porque nacie mejor que los andaluces lucharán por Andalucía y sus pueblos, ahora surge la idea de UPyD y habría que conocer de lleno en que consiste sus principales ideales políticos sin olvidar que ese partido procede de la izquierda socialista. Pero hay diferencias a la hora de crear un nuevo partido para mi creo que esta es al unica forma de arañar votos y tener representación y creo que importante en el ayuntamiento galduriense que tanto lo necesita, porque esta claro que ahora la politica de Jódar es Angulo contra Hidalgo y ya estamos un poquito cansado. Un saludo ¡Cambiemos Jódar!

Cuando se trata de obtener representación es a través de un partido, evidentemente. Pero habría qué aclarar quién trata de obtener tal representación. No puede tratarse de un ciudadano a nivel particular, sino de una agrupación, por supuesto. Arañar votos ¿para qué? ¿a quién? Representar ¿a quién? ¿a qué? La política se ha de traducir en acciones concretas, pero con una perspectiva ideológica que se ha de plasmar en un programa. Jódar necesita un programa de futuro, creíble, y no el programa futurista, descontextualizado e ilusorio que vimos en algún partido en las elecciones pasadas. Alguien debería rendir cuentas de lo que se ofrece en los programas. Lo únicamente cierto, en mi modesto entender, es que Jódar necesita un cambio de dirección, pero no hacia ninguna parte. Fortaleza y unión ciudadana, discrepencia pero no enfrentamiento. La política de Jódar no es Angulo contra Hidalgo, es Angulo aferrado al sillón.

en jodar lo prioritario es que angulo se valla a su casa, la vez anterior perdio las elecciones pero como el psoe no saco mayoria absoluta a angulo le falto tiempo para aliarse con la derecha ( para seguir en el sillon se hubiera aliado con el mismo diablo). Siempre se habla de lo vergonzoso de los plenos diciendo que se insultan mutuamente, yo no he oido insultar a jose luis hidalgo a ninguno del equipo de desgobierno, no podemos meter a todos en el mismo saco.

Totalmente de acuerdo. No todos al mismo saco. Se puede coincidir o no con las opiniones pero las actitudes, pero es evidente que las actitudes no son las mismas. José Luis Hidalgo y su equipo todavía no han gobernado.

Jodeño71, ¿tu que puedes hacer? me gustan tus ideas pero ¿cómo lo hacemos?

Perder el miedo lo primero. Luego ser fieles cada uno a sus ideas y actuar en consecuencia. Eso es lo que pretendo hacer yo. Pero lo primero y fundamental es que nos expresemos y nos respetemos. Yo creo que si conseguimos eso tendremos mucho ganado. Este es un comienzo.

Por supuesto que tiene que primar el respeto, para mi la diversidad de opinión es lo mejor para beneficiar a la sociedad, la gran variedad de opiniones te hace ver las cosas desde diferentes puntos de vista y es así como se deben hacer las cosas desde el ayuntamiento, debe existir el dialogo y el consenso de opiniones sin importar la ideología ni nada, simplemente hacer lo que el conjunto de concejales considere oportuno para el pueblo y si hace falta consultar al pueblo pue que se haga, vuelvo ha decir que para mi esta ha sido el mejor dialogo del foro con diferencia se ven ganas de cambiar nuestro pueblo y por supuesto respeto de opiniones, un saludo y es un placer participar en esta conversacion.

Cierto todo lo que decis, si hay un aspecto a resaltar es que tiene que haber una alternancia ya que lo actual está obsoleto pero el que ocurra esto va a ser difícil ya que para el actual edil eso sería un desastre al igual que para todas las personas que se están aprovechando. Todo esto teniendo en cuenta que si se va del análisis de las cuentas es posible que nos llevemos muchas sorpresas ya que hay cosas muy raras. Las próximas elecciones van a ser moviditas y muy complicadas, yo auguro muchos mítines y al final trifulcas como cambie el signo(espero y deseo que esto no se produzca. Lo ideal es un gobierno que no tenga la mayoría y que no haya pactos con una oposición responsable para poder controlar su gestión. A eso aspiran los nuevos partidos y es lo que debería de haber hecho el PP, no pactar y controlar, con esto lo que ha hecho es llenarse de poder. Otro aspecto es estudiar el modelo de desarrollo de Jódar el cual no es sostenible ya que a la política del subsidio le queda poco ya que cada vez van a ser más pequeñas las subvenciones; es una cosa dolorosa pero a la que nos tenemos que preparar

Si la oposición es responsable, no creo que importe que haya pactos. Los pactos con sentido pueden ser muy provechosos porque pueden integrar a gente con distintas visiones y expectativas. Lo que no tiene sentido, y creo que en eso vamos a coincidir, son los pactos para aferrarse al poder o para evitar que alguien acceda al mismo. Hay muchas formas de alternancia. Por otra parte, no veo que un gobierno con mayoría no pueda estar abierto a opiniones externas. Me estoy refiriendo sobre todo al caso de Jódar. Si el gobernante es reponsable, no tiene que ser "controlado". Eso no implica repito que por el beneficio de Jódar no tengan que escucharse muchas voces. En cuento a lo de las trifulcas, el deber de todo ciudadano responsable es evitarlas. Estamos demasiado acostumbrados a que en España muchas veces las alternancias sean dolorosas y yo estoy que seguro de que en Jódar podemos dar ejemplo. En cuanto al modelo de desarrollo, estoy totalmente de acuerdo contigo. Ahora bien ¿cuáles son las alternativas a corto plazo? Una propuesta puede ser la siguiente. Pienso que ante todo el ayuntamiento debería favorecer la inversión externa y el desarrollo del comercio local. No soy comerciante pero creo que poco a poco se puede competir con Úbeda en ciertos sectores (textil, alimentación, ocio...) porque si contamos con una oferta diversa, Jódar cuenta con suficiente población para mantener un comercio rentable. Además, se puede absorber la demanda de algunas poblaciones del entorno. Normalmente el comercio va de la mano de la oferta cultural. Si se aprovechan bien las subvenciones (las pocas que haya) se puede ir creando cierta infraestructura estable que posibilite la creación de puestos de trabajo asociados al comercio, a la cultura, al deporte... Luego tocará pensar qué hacemos con la agricultura, la nula industria, la construcción... Pero poco a poco.

Totalmente de acuerdo con la solución de atraer inversiones externas ya que el la autovía va a pasar muy cerca y el suelo de aquí es mucho más barato que el de Jódar. La base de supervivencia es que las empresas copen el mercado interior y mucha producción salga al exterior. Falta cultura empresarial hay empresas por ej Perillo que podría abrir mercados y no lo hace. Una asociación de comerciantes también sería buena idea.

Anteriormente se citaba a la irresponsabilidad que un político tiene sobre todo lo que en su programa dice.
Estoy de acuerdo, pero añado: Al igual que un técnico o ingeniero, el político debería firmar su programa o "proyecto de gobierno", de forma que si alguno de los puntos que promete no los cumple, se le pudiera denuciar.
De seguro, que prometerían mucho menos, se gastaría menos dinero en campañas y mítines y más en hacer estudios para saber qué pueden prometer y qué no.
De camino se quitaría de la política a esa nube de pajaros carroñeros que son los politicuchos populistas que sin preparación alguna y al grito de "camarados y camaradas!! Miembros y miembras!! nos impiden oir la tranquila verdad, con su quejumbroso y continuo graznido y con su vuelo cíclico y adormecedor en torno a la figura al frente de todos ellos, ocultan la luz natural e impiden vernos con su mala sombra las personas que tras ellos habitan en Jódar y que de nosotros se alimentan.

muchas palabras aki pero a ver quien es el guapo o guapa,que sale a la calle y expone todo eso que hablais entre vosotros,porque el pueblo escucha en la calle no en foro.

y se os ve el plumero se sabe desde lejos quienes sois.

No creo que sepas quien soy yo porque nunca he estado metido en política y ya lo veras como en la calle también se escucha el mensaje, todo dependerá de la gente, el problema estará en que se plantean soluciones valientes y no lo mismo de lo mismo. Al final se tendrá que recurrir a ellas ya que a la economía del subsidio le queda muy poco. Hay que asumirlo y no esperar a que pase y movilizarse contra ella por que de eso no tendrá la culpa nadie, eso está escrito en el nuevo marco comunitario.

Buena vista debe ser la de algunos para saber de lejos quién soy, a dónde vamos, qué queremos... Yo que nunca me he metido en estas cosas y que he escrito dos otres veces en este foro... Me sorprendo. Pero por otra parte, cada uno puede ser quien sea y tener sus convicciones y decir lo que quiera. Lo de la salir a la calle y explicarlo, pues habrá que planteárselo.

Por mucho que os pese, somos gente de el pueblo con nuestras ideas(de las que no vivimos)solo las expresamos,ejerciendo nuestro derecho a la libertad de palabra.El plumero se les vio hace tiempo a los que viven negocian y comercian con la politica,que no es nuestro caso.Aqui se opina el plumero lo mueven otros.

LA VERDAD NO ESTOY EN DESACUERDO CON LO QUE DECIS PERO QUE HAY QUE SALIR A LA CALLE PARA QUE OS OIGAN,LO QUE ESTA CLARO ES QUE EL PUEBLO NECESITA UN CAMBIO TOTAL,EN TODO,PORQUE ESTO YA ABURRE.Y EL PLUMERO QUE LO MUEVAN OTROS,AUNQUE SEA PARA QUITAR LA MIERDA QUE HAY MUCHA.

UPyD=SOCIATAS=MISERIA,SECTARIOS,MASONES,TIRANOS=MAS DE LO MISMO, PXC

Lo de menos es el nombre lo que importa es quien esté dentro. De todas formas tú que propones, no te gusta la izquierda y en Jódar es lo único que hay.

aqui lo que hay es una dictadura!!!!!como se te ocurra abrir la boca ya te enfilan y si pides salir a las calles o algo asi ni puñetero caso...o vas con el rabo debajo las patas y te pones mirando pa cuenca,si quieres algo de ellos...

¿Y por qué no intentar vivir de nuestras ideas? Seguro que si el ayuntamiento estuviese en nuestra manos todo sería diferente porque yo tengo claro que gobernaría para el pueblo y estaría en el poder como mucho 8 años, creo que podemos ser la solución ¡vamos a animarnos!

¿En manos de quién?

otro que quiere chupar del bote!!!!!!!vete a gran hermano que saldras mejor parado....ahi ganas mas,seguro.

chaval, yo tengo mi vida mas que resuelta ¿y tú?

Yo también la tengo medio resuelta, pero quiero que mi pueblo mejore y, si es posible contribuir, a que haya menos necesidades sin cubrir.

Por supuesto, yo me refiero a fjf que ha comentado que somos otros que queremos chupar del bote, ha sido por eso simplemente el echo de mi comentario. Un saludo

Os felicito a todos los participantes en este tema por tener una conversación moderada, que viendo lo que hay en el resto de temas, este resulta sorprendente.

Me parece ilusionante la idea de un nuevo partido con gente formada, la verdad es que no me importan las siglas bajo las que se presenten, si es que llegan a presentarse. Lo que más me importa es la gente que componga las listas. Pero no creéis que se impondrá el voto útil a la hora de votar un poco por miedo a que el voto hacia ese nuevo partido vaya un poco hacia "saco roto", ¿que pensáis vosotros?

Con una campaña electoral clara y concisa, una publicidad a pie por la calle y con diferentes charlas y con un programa electoral desde el corazón de uno jodeños con ganas de cambiar. El lema podría ser "Apuesta por el cambio" "Trabajamos para Jódar" creo que conseguiriamos representación y tendríamos poder en el ayuntamiento, quizás con las llaves del mismo. Un saludo

Creo que es el momento de parar de hablar y empezar a actuar. Esto ha empezado aquí pero debe continuar en otro sitio como bien se ha dicho anteriormente, hay que captar a más gente que colabore para engrandecer la iniativa, gente que se sume a la que ya hay. El momento es este, en medio de una gran decepción con lo que existente y en que se va a utilizar el voto como castigo al PSOE en el ámbito nacional. Podemos crear algo que realmente suponga cambio y que acabe con intereses y demagogias sustituyéndolas por esfuerzo y dedicación. Nosotros podemos ser la llave que cambie a Jodar. Para esto necesitamos más gente y empezar a trabajar que el tiempo va en contra nuestra. El baluarte sería UPyD, partido que ha nacido con esta filosofía. Estaríamos arropados.

¡¡VENGA VAMOS!!

que tipo de llave, la que le de a angulo el poder gobernar otros cuatros años, el titulillo ese de gente prepara ya nos lo colo el pp las pasadas elecciones y mira como nos vemos

Esta claro que esa no es la idea de esta conversación, pero si la llave de decidir que proyectos aprobar para Jódar y cuales no. El otro día comenté con gente del PSOE e IU (amigos mios) que se estaba pensando en crear una alternativa política y me digeron que eso no tiene sentido que para nada tiene futuro en Jódar y les dije que para mi es la solución.

Las personas, por muy eficaces y eficientes que sean, no sirven para nada si detrás no hay un proyecto que las sustente. Los proyectos sirven para estabilizar a largo plazo. No creo que UPyD pueda garantizar esto para Jódar. Un grupo de personas honestas no garantiza una gestión eficaz si no hay un planteamiento que implique un cambio en la forma de ver las cosas que tenemos en este pueblo. Toda diversidad implica riqueza pero ¿qué soluciones plantea UPyD para Jódar? No he visto en este foro todavía soluciones concretas. En los problemas creo que todos estamos más o menos de acuerdo. Creo sinceramente que se convertiría en una parte más del problema. Un símil futbolístico: el Real Madrid ha completado muy buena plantilla pero, aunque gane la Liga, ha fracasado. Hace falta un cambio de dirección pero hay que saber hacia dónde. Lo contraria sería otro brindis al sol y otros cuatro años perdidos para Jódar y ya nos vamos haciendo mayores.

Efectivamente, es necesaria una directriz común que concilie todas las demandas, reclamaciones y sugerencias que desde lugares como éste se dirigen hacia los mandatari@s con nulo resultado y como veo que estamos constructivos, me voy a tirar al barro:
1. Que la gente joven con iniciativa no tenga que emigrar fuera.
Es necesario no cercenar la iniciativa e inventiva, fomentar la investigación: Sin riesgo no hay emoción, solo queda lugar al caciquismo y latifundismo como fuente segura de ingresos.
2. Abandono de la economía agricola-temporera como fuente de sustento de la economia familiar.
Una familia que depende de las campañas temporeras es una familia a merced del viento y sabemos que ultimamente no sopla como nos gustaria...
3. Recuperar las actividades deportivas comunes a tod@s y fomentarlas entre los jovenes.
Conozco a muy pocas personas que para pasar el rato se reunan como equipos de 11 jugadores y juegen con árbitros e instalaciones necesarias para jugar a futbol, pero conozco a más que se van a correr, a jugar a futbol sala de forma improvisada, a tenis,... No digo que el futbol sea innecesario, pero si digo que los beneficios que reporta éste en la sociedad galduriense quedan en entredicho si los comparamos al atletismo, futbol sala y deportes más asequibles para la mayoria de la población.
En definitiva, alternativas al botellón y al narcotizage permanente que los chavales han estado viviendo casi con exclusividad y menos ordenadores, que están los chavales casi todo el santo dia sentados.
4. Comercio.
Que decir del comercio, si cuando se han hecho reformas en los parques y calles comerciales de Jódar, ni se ha consultado con los comerciantes, que son los principales implicados y los más conocedores de las necesidades del entorno para promocionar sus negocios. Fomentar el dialogo con los comeciant@s.
5. Urbanismo.
Las calles estan que Ufffff!! Me c__ en la ____ , y lindezas similares.
Tal vez convendría limitar la circulación de vehículos muy pesados por el poblado y comenzar un estudio serio sobre el estado de los cimientos del firme y explanadas de las calles. Es sabido que casi todas las casas han levantado las calles para realizar sus acometidas, hecho que probablemente al realizarse de forma masiva haya modificado de manera importante la naturaleza de los cimientos de las calles y sea necesaria su rehabilitación y no el habitual parcheo con mezclas bituminosas y betunes.
Tambien sería importante hacer un estudio serio sobre el drenaje superficial de la lluvia y sus afecciones sobre el pueblo y soluciones a adoptar de forma global, para no tener que volver a levantar las calles, en definitiva:
Rehabilitacion de calles, suprimiendo tendidos eléctricos aereos, mejorando las calles y alcantarillados.
6. Turismo
Algo bueno tienen que tener los de fuera si son ellos los que vienen aquí, o dicho de otra forma: Algo tendremos que mejorar los de aquí si queremos atraer a más personas de fuera para que vengan a gastarse los cuartos aquí . ESto es muy escabroso y requiere de analisis propio y escuchar a los que nos visitan y no echarlos se mala manera como he tenido ocasión de presenciar.
7. Energia e innovación
La cantidad de orujo y alpechín que se envía a otros lugares para tratarlo. Y se podría quedar aquí y darsele uso en calefaccion, energía,... al igual que podría instalarse aerogeneradores si los estudios así lo estimaran.
Amigos mios
Sabed que lo que se propone aquí es posible y cierto. Es necesario buscar a las personas capaces de hacer posible el proyecto y dar el apoyo necesario para alcanzarlo. Personas que sepan y tengan el suficiente intelecto para pensar las cosas y conjugarlas de manera eficiente, óptima y con éxito. Yo no me considero de estas personas prefiero que alguien con más capacidad me dirija en la orquesta pero que cuente con todos, para obedecerle, y si algo no nos parece optimo en el momento de ejecutarlo, decirlo y que se haga lo mejor. Prefiero ésto a mandar, después de hacer algo me doy cuenta que podría haberse realizado de forma más eficiente y me quiebra la cabeza, puesto que para mí hay dos ramas intelectuales en el homo sapiens, los que piensan mejor que actuan y los que actuan mejor que piensan.
En fin, todo esto conseguiría que Jódar salga de la espiral en torno al caciquismo e inmovilismo sobre la que no cesa de girar y aproximarse.
Es de todos conocido el dicho acerca de la tendencia a ser maltratador de un niño que ha tenido de ejemplo a padre/madre maltratador/a, pues si el politico ha tenido ejemplo a caciques y terratenientes, la coletilla se pone sola.

Es la hora de salir a decir lo que cada uno piensa, para encontrar al director de orquesta y comenzar con la Opera (concierto al que le guste)

yo me considero una persona del pueblo,como la mayorìa no tengo la vida resuelta,dependo como dices del aire,lo que si se es lo que quiero y lo que no y como la mayoria de mis conocidos que somos gente de la calle,no somos politicos!!!!!!por mi parte me gustaria hacer un barrido en el ayuntamiento total,hay gente hoy en dia muy capaz,joven y con ganas de trabajar que les dejen probar.que esto ya huele a rancio.que se acaben los favoritismos. QUE QUEREIS HACER UN PARTIDO NUEVO?pues adelante conforme esta la gente de cansada de lo mismo no creo que falten seguidores.PERO YAAAAA!!!!!! que no se quede aqui como si fuese un juego de roll.

Pues claro que hay gente preparada en todas partes, o es que la candidatura que presnto hace 10 años IU no estaba bien nutrida de jovenes preparados y con estudios. Entonces, al igual que ahora, solo interesaba perpetuar la ignorancia para hacerse vitalicios en el cargo, a cargo de hacer lo posible para que nada cambie y claro, la gente que presentaban como preparada y con cultura, no se hubieran conformado con las limosnas y supongo que habrian cambiado las cosas, al menos con la intencion de cambiar el modelo productivo que en otro asunto consideras casi exclusivamente agricola, amigo fjf, modelo que en mi opinión está abocado a la extinción, tanto desde elk momento que los costes son menores fuera de Europa, tanto en mano de obra como en costes de transporte. Sobre todo ahora, que si se retirasen las ayudas agricolas, solo sería rentable cultivar a grandisima escala, por lo que el agricultor pequeño-medio, (digamos 500-5000 olivas) vería los costes casi al mismo nivel que los ingresos, alko que sumado el tiempo de tabajo, no le supone beneficio. Tendría que vender al agricultor grande (50000 olivas), el cual puede implantar medios de cultivo totalmente informatizados (arado por GPS, recolecta mecanizada en olivos de un solo pie,...), con lo cual la vuelta a tiempos anteriores (tan denostado y blasfemado por los mismos que están propiciando las circunstancias para su regreso) de terratenientes y señoritos está a la par de la retirada de ayudas agrícolas. Si crees que me equivoco, corrigeme, me encantaría poder decir que estoy en un error, aunque lamentablemente, paresceme que no yerro.

Sector, estoy contigo pero es cierto lo que dice FJF vamos ya y que no se quede aquí. Un saludo

para poner algo en practica,lo primero hay que tener ganas y despues valor,aqui se ven las dos cosas.y para que se lleve acabo hay que hacerlo ya y no cuando quede una semana para las elecciones,porque entonces solo va a servir de burla y con razones!!!gente honesta..no sé puede que la haya!!!eso es provar!!!creo que la gente ya no confia en ningun politico..simplemente vamos al que mejor nos convenga en cada momento,porque a la muestra está mires donde mires siempre hay alguien que se los lleva o te decepciona.QUE NO SE QUEDE EN EL CUENTO DE LA LECHERA y si sois capaces de llevarlo acabo,ADELANTE!!!!!

PERO PENSANDO FRIAMENTE:esto es una ilusión de alguien que tiene mucho tiempo libre y tiene que matarlo como sea.como bien dices tienes tu vida resuelta y no tienes nada que perder...los demas es meterse en camisa de once varas y quizas perdamos mas que ganemos. Lo primero no se como podeis poner un proyecto en comun,cuando ni entre vosotros sabeis quienes sois.me parece que esto no va a ningun lado y solo es hablar por hablar.
Creo que hay que pelear por nuestros derechos y bienestar.
Hay que dejar estas cosas a quien sepa hacerlo y no al que este aburrido.
Porque creo que asi no se hacen las cosas.........

Ya nos estamos echando para atrás, pues vaya pena, yo estoy lejos de Jódar pero quiero luchar por mi pueblo, en las listas no podría ir muy arriba, pero si que iría además creo que los resultados serían muy buenos para un comienzo serio y por supuesto honesto, contar conmigo de verdad.

Un buen político es el perfecto embaucador que sabe convencer a quienes le quieren escuchar.

Nadie si no quiere se deja engañar.

Y un ingenioso embustero que llegando al poder, se inventará problemas para que sus seguidores se crean que se los ha resuelto.

Y con dos sobres que nº1 y nº 2,para abrir en caso de verse con el agua hasta el cuello,el primero con la solución:"Echale la culpa a los del anterior gobierno"

Y el segundo:"Es hora de que te largues,antes de que se convenzan por entero de que les has timado"

Yo tambien estoy lejos y voy al pueblo cuando puedo, pero por mí parte, lo que pueda colaborar, colaboraré.

Conejeras, no hay buenos políticos, hay politicos embaucadores y embusteros, pero buenos no.
No pretendas anular con tus generalizaciones simplistas la esperanza de salir del boquete donde está el pueblo. Jódar está aislado de los principales nudos de comunicación, a diferencia de p. ej. Úbeda, la industria es practicamente nula, a diferencia de Mancha Real,... hasta en Bedmar hay mas industrialización, teniendo las mismas o peores comunicaciones, pero tienen alcaldes que por lo menos saben qué es el futuro y hacia donde van las cosas.
Tú quieres dejarte llevar por la corriente actual sobre la nulidad total del mundo de la política, pues adelante, que al final hay una gran catarata donde vierten las inmundicias de la corrupción y la ignorancia. Si el pueblo es ignorante, el politico ordena y manda. Si el pueblo está cultivado, el politico encauza el ánimo popular. Ya nos dirás qué hay al final si sigues dejandote llevar. Como tú, otros se dejaron llevar por la corriente de ZP y su negación de la crisis, se contagiaron del ilusionismo reinante y ahora están contagiados del pesimismo, pero las cosas no son así, hay gente competente que en los puestos estrategicos, saben resolver problemas y como bien dices hay gente incompetente (no se por que últimamente aparecen tantos en torno a la política, será porque para político no se exigen ní estudios ni nada...) que en puestos estratégicos solo crean problemas. Tambien hay toda una gama intermedia de personas que crean y resuelven problemas, pero decir que el político es un trilero por definición... NO.

"Conejeras, no hay buenos políticos, hay politicos embaucadores y embusteros, pero buenos no"

*¿Entonces Churchill,Adenauer,Olof Palme,Marchais,Kennedy...no fueron unos politicos buenos? entendiendo como buenos el ser unos acojonantes profesionales de lo suyo?.
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"No pretendas anular con tus generalizaciones simplistas"

*Me limité a hacer un bosquejo de lo que son;no tengo la culpa si albergas alguna esperanza de lanzarte como un salvapatrias a este ruedo.
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"tienen alcaldes que por lo menos saben qué es el futuro y hacia donde van las cosas"

*¡¡Tienen lo que se merecen,si en Jódar es un hato de impresentables¡¡¡ ¿para qué les votáis?.
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"Tú quieres dejarte llevar por la corriente actual sobre la nulidad total del mundo de la política"

*Creo que puedes hacerte una idea de lo que creo de la politica convertida en la actualidad en un medio del que se sirven los sinverguenzas de todos los colores.Eso del servicio a los demás,es una idea pueril.
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"Ya nos dirás qué hay al final si sigues dejandote llevar. Como tú, otros se dejaron llevar por la corriente de ZP y su negación de la crisis, se contagiaron del ilusionismo reinante y ahora están contagiados del pesimismo"

*No se como das ya por hecho lo que dices.Es bastante grande la afición que tienes de dejar por fundamentadas las cosas con "tu" veracidad.
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"pero decir que el político es un trilero por definición"

*¿Yo he dicho eso?,he dado a entender que son todos merecedores de un monumento,si es que a la infamia,la mendacidad,la falta de ética se la debe de ensalzar con estos honores.
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Pero nada,que esto no merme los deseos que tengas de verte como político,adelante......aquí nada de quitarle las ganas al personal.

Debí poner: Según Conejeras, no hay buenos políticos, hay politicos embaucadores y embusteros, pero buenos no.
La verdad, pretendí hacer un resumen de tus palabras, pero como veo que afirmas que existen políticos buenos en lo suyo, nada más que añadir.
Saludos y si acaso albergas ganas de oponerte a que me presente,pues nada de quitarte las ganas, sigue oponiendote a todo y a todos.

Según yo no,según lo que se percibe y es lo que se tiene,ya a nivel autonómico,estatal y europeo.

Que tal como están los tiempos el concepto de política es algo que está bastante lejano al que se creía en el siglo pasado y ahora ni uno de los españoles (quizás a excepción de Adolfo Suárez) y en Europa de Gaulle y Mitterrand,en España a Azaña,merecen el que se les califique de estadistas,es decir personas al servicio y timón del Estado.

Lo que tenemos ahora,son gente que se dice de larga trayectoria militantes,y si son ya algo viejos dicen que corrieron delante los grises en las revueltas estudiantiles de Ciudad Universitaria con Franco,o que anduvieron en el Mayo francés,con escasísima formación para que al mando de determinado ministerio emprendan medidas audaces sabiéndose anticipar a los ciclicos fenómenos de crisis.

¿Te suena Fuentes Quintana,catedrático de derecho económico y economista con Suarez?,pues fue su labor más técnica (el que desarrolló la base de lo que conocemos como IRPF)que la meramente representativo e ideológica.

En cambio qué podemos decir de Alfonso Guerra,qué labor pudo llegar a aportar a España que no fuera el permitir deslabazar el concepto socialista a los términos que son ahora en la actualidad que no se parece ni en el nombre respecto a lo que es el francés.

¿Rajoy?,¿Esperanza Aguirre?,¿Trinidad Jiménez?,¿Pepe Bono? ¿Arenas Bocanegra?,¿el aprendriz de Bestéiro:Rodriguez Zapatero?,¿El ex virrey de Andalucía don Manolito Chávez I el Cadiceño?,¿Celia Villalobos?,la cosa más marujona que haya tenido el pais este...

El ser consecuente con tus ideas,más encajar plenamente domando un poco el liberalismo económico,eso es algo que está reservado a unos pocos,y pienso que están preparados poco a nivel estatal,pero si te bajas a nivel de provincia,mejor ni mentarlos dado (que ya es decir) lo lejanos que están a eso que le llaman carisma.

Es que no admiten comparación,no por la importancia de los paises que han regido como Olof Palme,Kissinguer,Lázaro Cárdenas,Sandro Pertini y si me apuras Evita Perón.

Y si como dices que para la política no se exijen estudios algunos,yo que tu ni me atrevería a pensar si te dieran la cartera de Justicia,o Economía o pues si no sabes de qué va la cosa te vas a perder bien en el marasmo que supone que expertos o asesores te "expliquen" lo que tienes que hacer y tengas el gallinero soliviantado por completo.

Ahora que cada cual de su capa haga un sayo,pero que no espere que yo secunde una peregrina idea de otros que se han lanzado a la pelea democrática.

¿Como independientes?,hace falta ser algo más que politico bueno como para tener cohexionado al grupo al haber gente de todas las calañas que pueden que la filosofía central de partido se la pasen por el forro,y si la potencia de voto con el que escalar sitios o de la diputación,o autónomía que te sitúen (porque se persigue eso,o sea el valerse de la política para estar arrimado al pesebre)y preocuparte más de que no te meneen la silla, que del desarrollar las ideas que el partido ha prometido a sus votantes.

Y no te voy a contradecir en nada de cuanto dices, pues en mi opinión, el verdadero cáncer de la democrácia es el partidismo, una forma de sumisión ideológica en tanto que anula la voluntad del individuo a valerse por sí mismo. En ese punto democracia partidista y totalitarismo son semejantes, el individuo sucumbe ante el imperio (totalitarismo) o ante el partido (democracia partidista).
Pero por que no quede la cosa tan sesamparada; si estamos hablando de listas independientes LOCALES ¿Qué más dá ser tan conocedor de la economía nacional como para poder definir una forma de recaudar impuestos si estamos hablando de fijar cuanto se paga por el impuesto de basuras?
No se si el símil aclara algo: Aquí se habla de política local, no veo que imposibilidad hay para que pueda avanzar el proyecto de futuro del que se habla aquí.
Aquí, el dinero, ni se crea ni se destruye, sino que se invierte en infraestructuras y servicios, a diferncia de lo que se debate en los foros europeos de economía.
En sí mismo el nombre "partido" implica una división de resultado menor de 1. En estos tiempos, es indispensable que para hacer algo bueno, contemos con todo y todos, me refiero a formar un "entero", yá se que la idea es útopica, pero algunas utopías imposibles, no lo son, p ej. la utopia de Tomas Moro.

Y digo yo… ¿no estaría mejor que el participe de la creación de un partido nuevo fuera un paisano de Jodar y no un forastero como es el COERENCIA11998800 ya que el mismo es de Peal de Becerro?
Aunque si es cierto que actualmente vive en Jodar y ejerce aquí como funcionario…
Es solo mi opinión, un saludo

Partidos hay ya muchos y a nadie o casi nadie convencen.
De todas formas, la visión desde la óptica de un partido concreto supone ver la realidad tergiversada desde el color del cristal que se impone. Desde unas siglas más o menos sin sentido y que ya nada representan, a lo que se les suele añadir la -A para dar cierto regionalismo y localismo al carácter de autonomía o autonosuya (según se mire) que pretendan imprimir las castas de miembros y miembras de políticos y políticas profesionales dirigentes de los partidos y partidas.

SERIA MUY BUENO PARA LA RENOVACIÓN DEMOCRÁTICA DE JODAR, LA ENTRADA EN ESCENA DE UN NUEVO PARTIDO, PERO SERIA DESEABLE QUE NO ESTIVIERA BAJO SIGLAS EXISTENTES, QUE CONDICIONAN EL CARACTER Y LA IDEOLOGÍA, JÓDAR NECESITA UNA PROFUNDA RENOVACIÓN POLÍTICA, DE TODOS Y EN TODOS LOS PARTIDOS... LOS ACTUALES ESTÁN AGOTADOS, Y SE HAN AGOTADO ASÍ MISMOS.
ESTÁ INHABILITADOS, UNOS POR SUS ACCIONES, OTROS POR SUS OMISIONES... OTROS POR... (DE TODO).
SE IMPONE UNA REGENERACIÓN Y QUE JÓDAR NO VAYA MÁS CON "EL PASO CAMBIAO"... PODEIS VER UN PANORAMA PARA LOS PROXIMOS AÑOS... DONDE, COMO SE VE VENIR GANE EL PSOE... Y, COMO TAMBIÉN SE VE VENIR, EN ESPAÑA Y EN ANDALUCÍA GOBIERNE EL PP... OTROS AÑOS PERDIDOS... A JODAR SE LO SEGUIRAN NEGANDO TODO...
POR ESO Y POR HIGIENE DEMOCRÁTICA, EN JODAR SE PRECISA DE GENTE CON GANAS DE TRABAJAR Y LUCHAR, SIN TRABAS NI MERMAS POLÍTICAS... QUE SI, QUE SE PUEDE... EN OTROS SITIOS HA FUNCIONADO... LOS PARTIDOS CLASICOS YA NO LE PUDEN OFRECER NADA A JÓDAR.

UPyD señor@s es mas de lo mismo osea SOOOOCIAAATAAAS!!!! no les voteis, DN

que lo Rosa Diez es nuevo,si esta solo es comparable a las fascistadas del alcalde.

Que razón llevas, asi es asi mismo como tu lo estas diciendo UPyD=sociaaaaaaataaaaaaaaaaaas-proooogreeeeees!!! DN

pero entonces tendremos un nuevo partido en jódar? Joe, pues habrá que leerse su programa de gobierno, puede ser interesante aunque con la mentalidad del pueblo hacia lo nuevo podremos morirnos antes de que cambie algo vaya... pero que no es mala idea. Am y que yo sepa, IU es progre tambien eh!