09-08-11 19:28 | #8529999 -> 8514640 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central La persona que escribe ese artículo deja mucho que desear en cuanto a conocimiento de economía. Además se contradice en el propio artículo diciendo que el BCE no compra deuda de los países a la vez que coloca una nota diciendo que el BCE sí ha comprado deuda de los países del euro. La principal función del BCE es el sostenimiento del euro como moneda de los países que la han adoptado respecto del resto de monedas del mundo. Es la institución que controla la emisión de euros y los tipos de interés de las emisiones, con lo que tiene capacidad para manejar la inflacción en los países de la zona euro y el cambio respecto de otras monedas del mundo. En tiempos de Felipe González, el banco emisor era el Banco de España y nuestra moneda la peseta. En aquellos tiempos, cuando teníamos problemas económicos, Felipe González abusó una y otra vez de las devaluaciones de nuestra moneda para poder tener "cash" en la administración y no caer en la quiebra. Esto se lograba emitiendo grandes cantidades de pesetas a bajos intereses, eso suponía exportar a menor precio respecto de otras monedas extranjeras y así mantener nuestra competitividad, pero tenía el doble efecto de que las importaciones (petróleo) nos resultaban mucho más caras y la inflacción se disparaba (préstamos hasta el 15 y el 17%), resutando que la devaluación podría resultar perniciosa y los efectos positivos apenas duraban meses (los que iban desde la devaluación hasta el incremento de la inflacción), con el agravante de que en cada devaluación los españoles íbamos perdiendo poder adquisitivo (nos hacíamos más pobres), hecho que se percibía claramente cuando salíamos al extranjero y comparábamos los precios de las cosas o los salarios con los nuestros. Ahora como Zapatero no puede devaluar la peseta, porque entre otras cosas ya no existe, y puesto que hemos cedido la competencia de emitir nuestra moneda al BCE, los excesos de gasto de nuestras administraciones, o sea, los déficits generados por el derroche de esta nefasta administración de Zapatero que lo primero que hizo al llegar al poder fue derogar la ley de estabilidad presupuestaria (porque segun ellos tener superávit era antisocial, valientes s¡nvergüenzas) tenemos que financiarlos mediante la emisión de deuda pública, es decir, tenemos que pedir dinero al que tiene, los inversores. El BCE puede actuar como inversor porque tiene capacidad para hacerlo, tiene dinero, pero este no es su cometido principal y además estos préstamos no dejarían de ser una forma de "emisión de dinero encubierta" que afectaría también al resto de países pertenecientes al euro y es aquí donde está el problema, porque podría afectar negativamente a las economías de estos países y por eso ellos se resisten a que el BCE se utilice para esto. Pero el problema no está en quién nos presta o quién no nos presta. El problema está en ¿por qué hemos llegado hasta aquí?, que ya no nos presta nadie a un interés moderado (en torno al 2%) y necesitamos que el BCE venga a darnos un respiro comprándonos deuda barata para eliminar nuestro "stock" de deuda y que los inversores internacionales no "se aprovechen" de que estamos endeudados hasta las cejas y nos pidan más del 6% de interés. Pues la incógnita está clarísima, Zapatero no reconoció la crisis hasta que no le explotó en las manos (mayo 2010), con lo que en los presupuestos anuales del año 2008, 2009, 2010 y aún 2011, se tenían unas expectativas de ingresos "falsas", profundamente erróneas, pero que se necesitaban para justificar unos gastos sin cortapisas, (subvenciones a tuti plen, cientos de km de AVE, aeropuertos fantasma, coches oficiales por un tubo,.... etc), con lo que pronto se fue generando un enorme défict (hasta el 11% del PIB en 2010) y entonces Zetaparo se tuvo que poner en manos de los inversores de los que tanto abomina y a solicitar la ayuda del BCE (el primo de Zumosol), que le leyeron la cartilla y le dijeron que tenía que hacer reformas (para gastar menos y/o ingresar más) o no le darían ni un euro, ni actuarían para calmar a los mercados previendo grandes fondos para el rescate de estos países que cada vez se acercaban más al límite de la suspensión de pagos. Si no hubiésemos entrado en la moneda única hoy probablemente estaríamos pagando nuestras hipotecas por encima del 12%, el gasóil lo tendríamos casi en los 2,6 €/litro y viajar al extranjero nos costaría el doble de lo que hoy nos cuesta, y el salario medio de un español sería una sexta parte del salario de un alemán, con lo que comprarnos una casa nos costaría más del doble de lo que hoy nos cuesta en términos absolutos. Sin embargo, y aquí está la otra pata del banco, exportaríamos más porque seríamos más competitivos en salarios y el sector exterior fundamentalmente de productos autóctonos tiraría de la economía en sectores puntuales en los que España es puntera (hortalizas, aceite, madera,...) pero no en productos manufacturados de bajo valor añadido, en los que seguiría mandando Asia (textil, calzado, electrodomésticos,...) El aceite lo volveríamos a cobrar a 500 pesetas pero vestirnos o montar una casa nos costaría el doble. Ahora lo que pasa es que como no podemos manejar el valor de la moneda, no podemos competir en salarios sin que se produzca un ajuste de los mismos entre las partes directamente implicadas: empresarios y trabajadores. Los empresarios porque no quieren perder beneficios y los trabajadores porque no qieren perder salario, en ambos casos se trata de no perder poder adquisitivo, lo que se traduce en un incremento del paro, baja el consumo interno, bajan los ingresos de las administraciones por actividad comercial y tienen que subir los impuestos... Y en esas estamos y seguiremos hasta que el gobierno no controle cada peseta del gasto, no recaude cada peseta de impuestos, hasta que las empresas reciban todo lo que les deben las administraciones públicas y hasta que los bancos no tengan que utilizar los dineros de los ahorradores en comprar deuda pública del estado, porque eso es lo que está pasando y por eso no hay crédito para las empresas ni para los consumidores. | |
Puntos: |
11-08-11 18:11 | #8540076 -> 8529999 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Bonito discurso, calixto, solo te faltaba decir que ZP, tambien tiene culpa de lo que pasa en Grecia, Portugal e incluso Irlanda. Creo que en esta vida hay que ser un poco mas coherente, y ser algo mas realistas de lo que esta pasando, y ver que esto, creo que demasiado bien se esta manejando para la que esta callendo. Evidentemente se podria mejorar, esa sera la duda. La historia le juzgara, y cuando eso ocurra, ¿puede? que algunos nos demos cuenta que ¿probablemente no estuviera tan equivocado?. La cuestion es que todavia no hemos caido, man que le pese a muchos, y Usa se tambalea, cuando entre el chivo, ese que lo va a resolver todo ya veremos en que queda la historia. ¿De antemano yo opino, que estaremos peor? ya se vera. saludos | |
Puntos: |
12-08-11 14:17 | #8544203 -> 8540076 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central La cuestión es que de hecho ya estamos siendo rescatados, porque el BCE ya nos ha tenido que comprar unos bonos (cosa que encima es ilegal según el tratado del euro) para aliviar nuestra carga de deuda (más de 600.000 millones de euros) porque los inversores estiman que nuestros papelitos tienen un cierto grado de riesgo de impago y no los quieren si no es cobrándonos un jugoso interés, cosa que nuestra economía no puede asumir y esto nos coloca al borde del precipicio. La culpa de todo esto la tienen unos políticos demag0gos cuya estrechez de miras, necedad e irresponsabilidad en la gestión de los presupuestos, nos ha puesto en manos de los mercados de capital, que como su propio nombre indica están ahí para hacer capital y no para dilapidar los dineros de quienes han confiado en su buena gestión; el primero de ellos Zetaparo, por no dar ejemplo y por derogar la ley de estabilidad presupuestaria nada más hacerse con el poder. En EEUU el problema no es exáctamente el mismo, EEUU no tiene problemas con las primas de riesgo todavía, allí el problema es que Obama, que ha gastado más que ningún otro presidente de EEUU, no tiene mayoría en el Congreso y éste no le dejaba que se endeudara más, porque ya ha alcanzado el límite que establece la ley. Si por lo menos hubiéramos tenido un presidente con la suficiente humildad, inteligencia, capacidad,... para saber lo que se nos venía encima y no manipularn0s, engañarn0s, ilusionarnos con falsas expectativas, quizá el problema ya estaría en vias de solución y no de agudización,... te recuerdo algunas frases célebres de Zetaparo, Solbes y compañía: | |
Puntos: |
12-08-11 14:22 | #8544241 -> 8544203 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central 25 de abril de 2007 Solbes: “Yo no veo afectado para nada el sector de la construcción. Específicamente, sigue funcionando igual, con una ligera desaceleración que permite ajustarse a una realidad que lógicamente va a exigir una demanda ligeramente inferior”. 3 de julio de 2007 Zapatero: “Lo enunciaré de forma sencilla pero ambiciosa: la próxima legislatura lograremos el pleno empleo en España. No lo quiero con carácter coyuntural, lo quiero definitivo”. 17 de agosto de 2007 Solbes: “Los efectos de la crisis hipotecaria estadounidense tendrán un impacto ‘relativamente pequeño’ en la economía española”. | |
Puntos: |
12-08-11 14:23 | #8544248 -> 8544241 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central 21 de agosto de 2007 Zapatero: “España está a salvo de la crisis financiera”. 6 de septiembre del 2007 Zapatero: “Tenemos la tasa de paro más baja de la historia” “El modelo económico español es un modelo internacional de solvencia y eficiencia”. 11 de septiembre de 2007 Zapatero: “Haciendo uso de un símil futbolístico se podría decir que España ha entrado en la Champions League de la economía mundial”. 16 de octubre de 2007 Zapatero: “No hay atisbo de recesión económica. La economía española tiene muy buenos fundamentos”. 24 de octubre de 2007 Solbes: Rajoy tiene “una visión apocalíptica” de la economía. “Incluso en un entorno exterior hipotéticamente menos favorable, pensamos que el 3,3% de crecimiento en España es una cifra razonable”. 11 de diciembre de 2007 Solbes: “La economía española crecerá a velocidad de crucero durante los dos próximos años, en los que avanzará en torno a un 3%”. | |
Puntos: |
12-08-11 14:28 | #8544276 -> 8544248 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central 9 de enero de 2008 Zapatero: “Crear un alarmismo injustificado en torno a la economía de un país puede dañar las expectativas”. “Permítanme que diga que es lo menos patriótic0 que conozco”. 10 de enero de 2008 Solbes: Estamos ante una “gradual desaceleración”; se trata de una “evolución natural” y “un fenómeno saludable”; si llegaran las “vacas f1acas”, las afrontaríamos “con gran tranquilidad” gracias al superávit de las cuentas públicas. 14 de enero de 2008 Zapatero: La crisis “es una fa1acia, puro catastrofismo”. “Estamos creciendo por encima del 3%. Aunque mañana crezcamos al 3% o al 2,8%, que es un crecimiento bueno, vamos a seguir creando empleo y teniendo superávit”. | |
Puntos: |
12-08-11 19:07 | #8545561 -> 8544203 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central calixto88, pareces muy listo, pero se te ve el plumero. 2007: que me cuentas, que todo marchaba viento en popa, no descubres nada nuevo, asi era. ¿o no?. Que la burbuja creada por el PP. iba a reventar, y no se entero Zp, ni su gobierno, ¿pues si? ¿que la crisis mundial entro casi al mismo tiempo. ¿pues si?. A partir de aqui, a groso modo, no me van las estadisticas, calixto, por norma general. Tu puedes decir "tu", que el PP, que la creo lo hubiera echo mejorrrrrrr..., ¿ mi opinion es que no?, te dire algo mas, y me mojo por este medio, y lo digo alto y claro. EL POBRE DE ESTE PAIS, QUE VOTE PP, QUE SE ENTERE, QUE LO POCO QUE TENGA LO PERDERA, despues llegaran las lamentaciones, como ya esta sucediendo en algunas comunidades el las que gobierna la derecha. Te dire mas no soy ni del pp ni del soe, pero pusto a elegir, prefiero lo malo bueno, a lo malo malo, y si fuese mas abierto "democracia real ya", eso seria lo ideal. | |
Puntos: |
12-08-11 18:41 | #8545422 -> 8529999 |
Por:UNREPUBLICANO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central A partir del establecimiento del euro, fue el mal llamado Banco Central Europeo (BCE) el único que podía imprimir dinero (los bancos centrales de los países de la eurozona no podían hacerlo). Y el BCE prestaba dinero a unos intereses bajísimos, a un 1%, a los bancos, pero no a los estados. Es más, al BCE no se le permitía tampoco comprar deuda pública de los estados. Y en el caso excepcional de que se viera forzado a hacerlo, como ahora, lo hacía comprando deuda pública a los bancos, a unos intereses elevadísimos. Era y es una práctica enormemente beneficiosa para la banca. Reciben dinero casi gratis (1% de interés) y con ello compran deuda pública con intereses muy elevados (6% en el caso de España) ingresando enormes cantidades de dinero público. Es la mayor transferencia de fondos del sector público al privado existente actualmente en cualquier país de la eurozona y ello como consecuencia de que el BCE no es un banco central, sino un enorme lobby de la banca (y muy en especial de la alemana y francesa). Con todo ello, los estados se han quedado totalmente desprotegidos frente a la especulación de su deuda pública por parte de los mercados financieros. Un elemento clave para que se ejerza tal especulación son las agencias de rating (ver mi artículo La supeditación de las instituciones representativas a la banca, en www.vnavarro.org), de las cuales Standard & Poor’s, Moody’s y Fitch son las más importantes. Estas agencias son meros instrumentos de los bancos y de las grandes entidades financieras. Indicadores de ello hay muchos. Uno de ellos es la evaluación con la categoría de máxima calidad de unos productos financieros que eran auténtica basura, y lo hacían horas antes de que se mostrara que tales productos eran, en realidad, de valor nulo, convirtiéndose en tóxicos para todo el sistema financiero. El último ejemplo es la evaluación negativa por parte de Standard & Poor’s de los bonos públicos del Estado federal de EEUU (desvalorizando su categoría) como medida de presión para que el Gobierno federal recorte el gasto público y privatice la Seguridad Social. Tal rebaja del bono público se justificó con una proyección de la deuda pública basada en un error matemático que, ni más ni menos, dobló la cifra real de la deuda pública existente. Cuando a Standard & Poor’s se le comunicó el error, corrigió la cifra, reduciéndola por la mitad, sin variar sin embargo su rebaja de la valoración de los bonos, mostrando la naturaleza política y no científica de su valoración. Tales agencias carecen de credibilidad. En realidad, la demanda de bonos públicos del Estado federal ha aumentado después de que la agencia Standard & Poor’s rebajara su valor, dato que muestra su pérdida de credibilidad. Por otra parte, la reducción del gasto público que se está exigiendo reducirá el crecimiento económico y con ello los ingresos al Estado, en una cantidad que es idéntica a la que tales recortes intentan conseguir, con lo cual, el Estado federal no conseguirá ningún ingreso o ahorro neto con los recortes. La crisis actual es una crisis artificial, creada para satisfacer los intereses del capital financiero en su intento de desmantelar el Estado del bienestar, privatizándolo. Es el ataque más frontal que haya existido en contra de la protección social, tanto en la UE como en EEUU. Este es el objetivo de la crisis. Podemos obtener varias conclusiones; pero la más importante es que el Banco Central Europeo es un instrumento al servicio del neoliberalismo (capitalismo moderno, sin entrañas)para poder llevar hasta el final sus fechorías. | |
Puntos: |
12-08-11 19:28 | #8545664 -> 8545422 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Lo que esta claro UNREPUBLICANO, y estoy contigo en lo de REPUBLICA, y fuera chupones, y duplicados para el mismo tema. Es lamentable, que la gente no se de cuenta, y creo que un niño de primaria lo entenderia perfectamente, es no darse cuenta que el bum inmobiliario que dio AZNAR, no solo fue eso, si no tambien un lavado de dinero negro, que el facilito a los empresarios corruptos, de este pais, que son todos, de la peseta al euro, eso facilito el cambio de moneda ilegal, a legal. Este echo tenia su ciclo su fin, ihhhhhhh!! aqui estamos, junto con la mundial, pero claro en politica, el que mas miente mas gana, espero que en este caso, el que no solo no dice nada, y ademas se mofa de lo mal que lo hace, se equivoque. ¿la gente no es tonta, y el pobre no quiere ser mas pobre, el pp dice que no le recortara al pobre y por otro lado en las comunidades que gobierna lo esta haciendo. ¿pobre piensa a quien votas, lo malo conocido o la incertidumbre, de quien promete y luego se olvida.... saludos | |
Puntos: |
13-08-11 20:01 | #8550054 -> 8545664 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central jajajajajjajajajaja. . . . . ¿pobre piensa a quien votas, lo malo conocido o la incertidumbre, de quien promete y luego se olvida.... MOTIVOS PARA CREER: PLENO EMPLEO P$O€ | |
Puntos: |
14-08-11 11:40 | #8551755 -> 8550054 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Algunos como tu, no se enteran de la que esta callendo, y esto todavia no a terminado. No se trata de partidos politicos, si de gestion, hay tienes a Italia de derechas y esta peor que España, por ejemplo.¿lo pillas? | |
Puntos: |
14-08-11 12:48 | #8552093 -> 8551755 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Hombre, por fin un socialista que se pone catastrofista, bienvenido al abismo... | |
Puntos: |
15-08-11 11:43 | #8555786 -> 8552093 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Eso no es ser catastrofista, es ser realista, mientras EEUU, siga tosiendo nosotros estaremos resfriados, por el simple echo de estar inmersos en un area capitalista. Asi de sencillo. Y si te sirve de consuelo en el Parlamento Europeo manda la derecha. | |
Puntos: |
15-08-11 16:32 | #8557103 -> 8552093 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Te leo joven y verde, hay que estar indignado, no es de recibo, tanto paro con la mejor preparacion de este pais, no cuadra una cosa y la otra, por tanto veo logica toda esa indignacion. La culpa la tiene este sistema que no responde a los intereses de la gran mayoria, que son los que deben de prevalecer en detrimento de una minoria. ZP, claro que tiene competencia, y el es el responsable, pero tambien nos debemos a Europa, ya sabes el maldito euro, ese que manejan los paises mas ricos de Europa, no hace falta que te diga cuales son, y de derechas, ¿quien da mas? jajaja. Esta claro que aqui, tambien debe gobernar la derecha, y lo ara pero este abuso, pasara factura, de echo ya lo esta haciendo. El sistema no funciona, si no se cambia, esto reventara. | |
Puntos: |
16-08-11 10:46 | #8559873 -> 8552093 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Eso, cuando el juguete ya no le vale a estos sociolistos e indignasunos, porque ya hay muy poco de donde chupar, quieren inventarnos otro juguete para seguir con la mamandurria,... y si el juguete cambia de manos, pues claro es que está roto y ellos quieren otro, y si no... guaaaaaah, guaaaaaah, guaaaaaah, Si es que son como niños,... pero con mucha mala leche. | |
Puntos: |
17-08-11 00:10 | #8564485 -> 8552093 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Haber si te quieres enterar de una vez, que parece que no. Que esto ni un gobierno de derechas lo arregla, que hasta Usa tambalea, y son los que la han liado. ¿lo pillas? Y que no quiero leer mas tonterias tuyas, que la culpa es del sociolisto, haber cuando llegue el Ppeuro donde nos lleva. | |
Puntos: |
17-08-11 12:03 | #8566010 -> 8552093 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central es usted muy libre de leer lo que le apetezca, como yo de escribir mi opinión... El sociolisto Zetaparo es responsable de haber negado la crisis. El sociolisto Zetaparo es responsable de no haber tomado medidas a tiempo y de haber derrochado enormes cantidades de dinero en campaña electoral con medidas tan populistas como los 400 euros o el cheque bebé (en los que no se tiene para nada en cuenta la renta de los beneficiarios). El sociolisto Zetaparo es responsable de derogar la ley de estabilidad presupuestaria. El sociolisto Zetaparo es responsable del endeudamiento de las autonomías por anticipar un exceso de financiación irreal. El sociolisto Zetaparo es responsable de la parálisis del mercado laboral por su apoyo incondicional a las posiciones sindicales. El sociolisto Zetaparo es responsable de haber dado enormes cantidades de dinero a los bancos irresponsables evitando que quiebren y se traguen sus marrones. El sociolisto Zetaparo es responsable del derroche con motivo de su analfabeta Alianza de Civilizaciones. El sociolisto Zetaparo es responsable de recuperar odios y rencillas de hace 75 años con su sectaria ley de memoria histórica. El sociolisto Zetaparo es responsable de crear el mayor déficit presupuestario del estado. El sociolisto Zetaparo es responsable de la degradación de la marca España en el exterior. El sociolisto Zetaparo es responsable de no haber defendido los intereses de los agricultores españoles en europa. El sociolisto Zetaparo es responsable de que los terroristas de ETA estén hoy en las instituciones saltándose todas las normas del estado de derecho. ... | |
Puntos: |
17-08-11 12:37 | #8566190 -> 8552093 |
Por:ElSolQueMasCalienta ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Me tienen mareao perdio, no se que ropa dejar en el armario, si dejo la de color rosa roja, o la azul gaviota. Como la clase politica es tan sincera y dice lo que hace y hace lo que dice, voy a rezar para que no le pidan al votante que de un salto. No valla a ser que lleguemos a Marte antes que los USAs esos. No se que es peor que me engañen los mios, o que me engañen los que van a ser mios. Mienten mas que hablan, por que lo que piensan no lo sabe ni Dios. Algun dia definire mi opcion politica, seguro que el dia que el Señor se lleve en su Seno a tos los cabritos que hay en el mundo. Amen. | |
Puntos: |
18-08-11 09:55 | #8570729 -> 8552093 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Pues estoy muy de acuerdo con usted, ElSolQueMasCalienta, si hay algo que tiene que mejorar en España son los políticos, sobre todo, los que se han acomodado: PSOE, PP o CIU, se creen los únicos que tienen derecho a representarnos y mueven los hilos para mantener sus poltronas, otra cosa es lo de IU, que en mi opinión tiene unos dirigentes demasiado complacientes con las políticas de Zetaparo y sus acólitos y así les va. Pero en las críticas creo que debería mojarse un poquito más. | |
Puntos: |
19-08-11 01:48 | #8576150 -> 8552093 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Para calixto88, no te contesto a tanta pregunta, porque aburre, en algunas te doy la razon en otra no, pero observo, que contestas a Elsolquemascaienta, y criticas lo que realmente hay que criticar. ¿porque tiene que haber una alternacia de los mismos? Hoy tu mañana yo? Es cierto que el voto es libre, pero la manipulacion tambien, medios los que quieras y mas, el pueblo un corderito. El miedo en su dia era cierto salir de una dictadura, que ibas a votar, lo que te pusieran menos lo vivido, evidentemente, ¿manipulacion?. Mas de treinta años, dan para que nuevas generaciones vean que esto no es una democracia real, es una dictadura camuflada, y el tiempo la delata. Y diran algunos, como es eso... y digo, como es posible que este pais lleve tantos años chantajeado por las mismas dos separatistas y seguimos hoy dia igual, y nadie les corte esos privilegios que durante mas de un siglo han tenido y siguen teniendo en prejuicio del resto. Ya esta bien de tanto chantaje, ¿pero se sigue consintiendo? ¿porque? Acaso no tienen suficiente, que todas las industrias del pais las tienen ellos, quieren mas y el resto de tontos de este pais, les daremos masssssssssssssssss. Me callo ya que me enciendo. Democracia real ya, que nunca existio en este pais. Ese es mi lema calixto, si no te representa ninguno, no los votes, y si te interesa algo tu tierra, te puedes implicar, en el "PRAO", un partido de y para tu tierra. Termino si defiendo a la izquierda es simplemente por los temas sociales, que seguro el chivo, los cortara, no a los adinerados, si puede liar la de Dios. chao | |
Puntos: |
19-08-11 09:57 | #8576669 -> 8552093 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central horsan, yo no defiendo la alternancia entre PP y PSOE, eso es una consecuencia de cómo está montado hoy el sistema de partidos políticos, yo lo que critico es lo mal que lo ha hecho Zetaparo y el PSOE en mi opinión, y que me cuesta entender que haya gente que lo vote incondicionalmente,... me parecen obsoletos los encasillamientos entre izquierda y derecha, a la vista está que un partido supuestamente de izquierdas está apoyando al capital más que ningún otro, porque entre otras cosas ellos han gobernado irresponsablemente el capital (cajas de ahorro), hasta con tintes de usura, endogamia partidista o grandes derroches de nuevos burgueses... democracia tenemos en teoría, nuestro problema es llevarla a la práctica con una corrupción tan generalizada entre los que tienen que redactar y aplicar las leyes, que no piensan en otra cosa que el beneficio propio incluido el de su partido, y el caso más representativo de lo que estoy diciendo es el candidato RUBALCABA, el personaje más siniestro, a mi juicio, de nuestra democracia... respecto de IU, acabamos de ver lo que ha pasado en Extremadura y la distancia tan tremenda que hay entre las bases y los dirigentes nacionales que no se enteran de nada... | |
Puntos: |
19-08-11 20:24 | #8580177 -> 8552093 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Algo nos vamos entendiendo, es facil entender que haya incondicionales tanto en el PSOE, como en el PP, hay muchos afiliados comiendo del tema, mi caso no es, pero muchos enchufados de ambos partidos si. En cuanto a que la izquierda apoya al capital, ya te respondi, que en el Parlamento Europeo manda la derecha, y cuando se dictan normas generales para todos hay que acatarlas, gusten o no gusten. Por suerte o desgracia estamos metidos hay. En cuanto a Democracia, valio para salir del Franquismo, pero ya queda obsoleta, necesita un cambia grande, para mi parecer evidentemente. Iu, es una union de izquierdas, que engloba a unos cuantos partidos, y creo que ese es el problema principal a la hora de ir todos a una. Respecto a PP, que menciones poco tiene casos de corrupcion abiertos y sin embargo no caen cabezas, quiero decir con esto, que aqui no se libra ni el gato. Lamentable, pero cierto. | |
Puntos: |
19-08-11 22:07 | #8580719 -> 8550054 |
Por:coe22 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Calixto, que te han visto!!! Eres mas Fa que la Cha | |
Puntos: |
20-08-11 11:47 | #8582421 -> 8580719 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central coe22, tu boca ¿no tiene nada más que vomitar que supuestas descalificaciones personales? ¿tan enfermo estás? horsan, lo del FROB no lo han montado precisamente en Europa, ha sido la ministra Salgado, Caja Castilla La Mancha, no la controlaba precisamente el parlamento Europeo, la des-controlaba el PSOE de Castilla La Mancha; y respecto de la corrupción, evidentemente que la hay en todos los partidos, pero hay una grandísima diferencia en el tratamiento de la información según se trate del PSOE, CIU o el PP; y sí ruedan cabezas, sobre todo en el PP cuando hay alguien implicado, véase el caso del presidente Camps (acusado de aceptar unos trajes de regalo), o algunos otros dirigentes del PP madrileño; estaría bien también que el sociolisto Bono diera explicaciones de su patrimonio, o que rodase alguna cabeza en la junta de Andalucía por los EREs fraudulentos, o que dimitiera el candidato Rubalcaba por estar al frente de un ministerio cuyos más altos cargos están acusados de colaboración con la ETA,... pero está visto que en este país los socialistas, con Felipe González a la cabeza, tienen carta blanca para hacer y deshacer a su antojo, ellos son los primeros que no respetaron las leyes y si no es por los co¡ones de Amedo, aquí Barrionuevo, Vera y compañía no hubiesen ido a la cárcel... ¿Por qué tenemos una memoria tan cortita respecto de las tropelías de estos tíos? ¡Tantos enchufados hay en Andalucía! ¡Tan apesebrados estamos! ¡Tan ovejos somos! Pues hala, ahora a ver de dónde saca la paja el PSOE para seguir manteniendo la mansedumbre del rebaño y para seguir engrosando sus fortunas. | |
Puntos: |
20-08-11 18:22 | #8584353 -> 8582421 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Haber lo de coe22, no creo que sea insulto, solo dice lo que lee, que se te ve el plumero, nada mas. Respecto a las cajas de ahorros se han unificado, muchas, por el tema de la crisis para fortalecerlas, imagino que aqui Europa no tiene nada que ver, es tema Nacional, pero se ha echo en todas las comunidades independiente del partido gobernante, desconozco ese caso concreto y que tiene que ver hay Elena Salgado, si han sido los gobiernos de cada comunida, auspiciados, por el central logico. Mira la informacion, deberias saber que es el 4º poder, por no decir el 1º, dependiendo de lo que quieras leer hay te has de meter, ¿todos los medios de comunicacion, estan manipulados?, partiendo de esa base, ¡¡yo!! busco la informacion en varios sitios, y me quedo con la mas contrastada, si solo busco una, te puedo asegurar, que te captan. En el tema de los corruptos no voy a entrar daria para mucho, pero convendras conmigo, que aqui no se libra ninguno. Si are mencion a una cosa que has dicho, que yo tambien abria atacado a eta, con todas mis fuerzas, incluso en clandestinidad, y siendo Estado, por mi gente y mi pais, pero eso si sin tanta torpeza. Sea como fuere fueron juzgados, por cierto por tu paisano y mio Garzon..... Andalucia, no es real, Andalucia nunca fue una, por eso estamos tan divididos, yo te invito a que te leas la historia reciente de dos siglos atras y te daras cuenta, que esta Andalucia, la actual, es solo politica, por eso esa falta de union. Hay que buscar la union real, la nuestra, Andalucia Oriental, mientras esa union no exista, seguiremos perdido. | |
Puntos: |
21-08-11 11:46 | #8586856 -> 8582421 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central ahora me entero que si escribo una cosa se me ven unas plumas, tiene gracia la cosa, yo opino con libertad y digo lo que pienso, si alguien me llama facha pretendiendo descalificarme (mi discurso, que no mi persona puesto que seguramente no me conoce) pues yo le he respondido que si no tiene nada más que decir pues que no vomite sandeces como si estuviera enfermo.... respecto a los medios de comunicación de este país,... mire usted, yo he podido comprobar como los principales medios de este país: la cadena SER y el diario el PAÍS (en la época de Ernesto Ekáizer sobre todo) han mentido descaradamente en asuntos cruciales para nuestra sociedad, malinformando a los ciudadanos y utilizándolos para los intereses del partido socialista, la cadena SER pidió perdón por ello, el diario el PAÍS, todavía no lo ha pedido. El diario ABC también tuvo su época truculenta con Zarzalejos en la dirección, lo que le acarreó un intenso descenso en ventas y finalmente su destitución como director del diario; el diario ELMUNDO, la RAZÓN, la GACETA no los acuso de mentir, al menos no he podido demostrar que me mientan o me hayan mentido y respecto de otras cadenas de radio tampoco tengo esa sensación, a estos medios sí les doy como a todos la importancia relativa que merecen puesto que sus editoriales están totalmente condicionados por su ideología o sus objetivos empresariales, que en principio no tengo por qué compartir. Mención aparte merecen el diario PÚBLICO y la Sexta TV, medios alentados por Zetaparo y manejados por el esposo de la Chacón. Este grupo empresarial que se ha financiado opulosamente gracias en parte a nuestros impuestos, esquilmando las arcas de TVE con producciones externas bajo jugosos contratos. Pues bien estos medios tienen el dudoso honor de haber seguido la línea más sectaria de Zetaparo (cordón sanitario contra el PP, polémicas leyes sociales del gobierno, enfrentamiento abierto contra la religión católica mientras se apoya implícitamente a la religión islámica (totalmente ajena a los tiempos), cinismo ante la crisis,....) y eso es palpable, así que si Zetaparo a mi juicio, lo ha hecho fatal, por supuesto no voy a aplaudir a sus palmeros. Quizá mucha gente no sepa que mientras en TVE se despedía a personas de gran valía y amplia trayectoria profesional, los directivos socialistas de TVE estaban firmando contratos millonarios con la productora del grupo de PÚBLICO y la Sexta, para llevar a cabo programas como Los desayunos de TVE (presentado por la parcial Ana Pastor, al servicio de la causa socialista) o España Directo, entre otros, mientras que los periodistas de la casa protestaban porque estos programas no los produjera la propia TVE... por hablar de medios de repercusión nacional. respecto al tema de ETA, usted ya se pone descaradamente al otro lado del Estado de Derecho, saltándose los derechos fundamentales establecidos por la constitución y la carta de los derechos humanos, si usted cree que eso es lo correcto, allá usted, yo no sé si eso se llama totalitarismo, fascismo, guerra sucia, guerrilla, ojo por ojo, ley del Talión o lo que es, pero ajeno a nuestro orden constitucional, es palpable que lo es, y si usted no respeta el orden usted es parte del problema y no de la solución, ¿qué garantía tenemos de que otros no decidan arbitrariamente como usted también saltarse este orden? esto nos llevaría y nos está llevando al caos... respecto a Andalucía, déjese de sandeces, por supuesto que los territorios con nombre son políticos... eso no es lo que nos divide, lo que nos divide son unos políticos necios con un egoísmo tremendo que pretenden enfrentarnos para que no los señalemos a ellos como ineptos que son,... Andalucía para mí es un valor sentimental porque nací aquí, me crié aquí, vivo aquí,... pero aunque no sé si mañana seguiré aquí, siempre la llevaré conmigo a donde vaya, lo mismo que a Huelma o España u otros sitios del mundo donde haya podido vivir momentos entrañables,... y lo que hay que hacer es premiar a quien lo hace bien y reprobar a quien lo hace mal, un poquito de humildad por favor, nada más... | |
Puntos: |
21-08-11 23:30 | #8590289 -> 8582421 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Esta claro que cada uno oye lo que quiere, o mas le gusta, o se identifica etc. En cuanto a religion, ya sabemos que a estado el Papa, y le recuerdo que el Sr ZP, es aun Presidente. Lleva razon, que es saltarse las leyes, eso no es dicutible, yo solo le digo que tambien lo aria por mi Pais, pero no dejando escapar ningun cabo evidentemente. En todos los paises existen servicios secretos, ¿porque son tan secretos?. Facil algunas veces hay que saltarse ciertas reglas, si no, no serian secretos ¿no crees?. Respecto al tema de Andalucia, yo lo unico que le digo es que historicamnete siempre fueron dos, y nos unio politicamente la Constitucion de 1978, otro engaño mas de los politicos. A lo ultimo no te voy a contestar, eso de premiar y reprobar, porque no se a que te refieres.A lo que te refieras que no lo se dime ¿quien lo hace bien y quien mal?, siempre sera tu opinion... | |
Puntos: |
22-08-11 20:32 | #8595123 -> 8582421 |
Por:calixto88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central usted lo ha dicho, saltarse las leyes no es discutible,... todo lo demás sobra, ni los servicios secretos tienen carta blanca para matar excepto en caso de defensa propia o amenaza flagrante, tal como cualquier otro cuerpo de seguridad del estado,... las leyes no tienen atajos y saltarse las reglas es darle argumentos a quienes se saltan las leyes a la torera para que sigan saltándoselas,... respecto al tema de Andalucía, creo que mi opinión ha quedado clara y no percibo esa división que usted menciona, sí observo una gran acaparación de actividad institucional en Sevilla, como capital que es, y quizá eso nos ha podido perjudicar a las provincias orientales y también a Huelva (que la veo aislada) pero insisto en que eso no me parece que sea el problema de nuestra escasa industrialización, escasa iniciativa privada, lentitud administrativa y mucho menos la solución (históricamente había provincias no regiones) y respecto a reprobar, me refiero sobre todo a Zetaparo y al PSOE, por lo mal que lo han hecho en mi opinión en los últimos años... y a premiar, me refiero a los políticos que lo hagan bien y creo que el PSOE en Huelma lo habrían hecho bien si no fuera por los tintes prepotentes que han lucido en los últimos años, o a quienes tengan el coraje de presentarse como alternativa con un programa creíble, me refiero a UPyD, Ciudadanos,... | |
Puntos: |
22-08-11 23:38 | #8596220 -> 8582421 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Haber, que no se mal interpreten las cosa, dije que el saltarse la leyes no es discutible, porque no lo es, le doy la razon, y le digo que yo lo aria por mi pais, lo que pienses es tu problema, lo digo yo, desde mi posicion, que si hace falta lo aria.¡¡yo!!. Respecto a Andalucia que a quedado claro?, que no tiene ni idea? o solamente no le interesa el tema, mejor dejar las cosas como estan, es mas facil, dependiendo del interes.¿queda claro?. Denotas una carencia grande, o no te interesa, de lo que es o era tu tierra, (historicamente eran provincias) ya te recomende si es que tienes interes, que veo que no, ¿que era tu comunidad antes de que la Constitucion Española entrara a disponer? sin tener en cuenta, la idiosingracia de cada Region, pero no lo sabes o te apetece omitirlo porque ni tienes idea o no te interesa. ¿haya tu, pero esta hay? | |
Puntos: |
22-08-11 23:51 | #8596316 -> 8582421 |
Por:horsan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: El Banco Central Europeo no es un Bamco Central Posdata: se quedaba lo mejor, Mira yo se que ZP, no lo a echo bien, es decir lo podia haber echo mejor, pero tambien creo, que todavia en este pais ningun gobernante se ha enfrentado a los retos que lo esta haciendo el, y con esto no lo quiero justificar, porque yo lo estoy viviendo y mal para que te enteres, pero lo justificable lo entiendo, lo no justificable pues no. el dilema seria el chivo lo hubiera echo mejor? lo ara mejor? tengo mis dudas. Pienso que si el voto no va a ninguno de los dos, al menos sera un toque de atencion, tu te refieres a UPyD, que es nacional, yo prefiero a PRAO un partido de y para nuestra tierra chica, me satisface mas, porque es de aqui, y no es nacional, joven, con ilusion, y solo para nosotros, que es MUY IMPORTANTE. | |
Puntos: |
Tema (Autor) | Ultimo Mensaje | Resp | |
Sebastian Martos campeón europeo sub-23 3000 obstaculos Por: lopez de mendoza | 25-07-11 07:58 leotec | 5 |
![]() | ![]() | ![]() |