Foro- Ciudad.com

Huelma - Jaen

Poblacion:
España > Jaen > Huelma
01-07-11 19:49 #8280134
Por:izquierda-unida

Un chapuzón por un aprobado
https://ww.iuhuelmasolera.es/node/7258
Puntos:
01-07-11 20:24 #8280392 -> 8280134
Por:Gamusino de Huelma

RE: Un chapuzón por un aprobado
Simplemente, genial idea.
Puntos:
02-07-11 10:55 #8282811 -> 8280134
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
En mi modesta opinion, no estoy de acuerdo con esta idea y le expongo el motivo:

Los poderes publicos, en este caso el ayuntamiento, tiene la obligacion de administrar esos bienes del pueblo, para el pueblo en general. El ayuntamiento esta para servir al pueblo, no para hacer diferencias entre los ciudadanos del mismo.

Y es bien facil saber, que los impuestos del mismo lo pagan los ciudadanos, sin diferencia de su capacidad intelectual, es decir, un ayuntamiento, no esta autorizado para con esos bienes, que son generados por todos los vecinos, sirvan para descriminar a unos en beneficio de otros, ¿porque eso es lo que estan haciendo?.

Posdata: Bastante desgracia tiene el pobre frente al rico y el tonto sobre el listo, para que desde un poder publico en vez de acortar esa distancia con mis impuestos, se haga mas grande.

La inteligencia hay que cultivarla, pero tambien debes de tenerla al nacer, eso no se elige. Incentivar a los crios si, pero ese no es el camino.

saludos
Puntos:
02-07-11 14:50 #8284015 -> 8282811
Por:

Borrado por Foro-ciudad.com
Puntos:
02-07-11 17:39 #8284791 -> 8284015
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Que cansosa eres, siempre negativo, siempre negativo, nada positivo?.

Tu sigue dando lecciones de lengua, yo te seguire dando lecciones de etica, sociedad, y educacion.?lo pillas?
Puntos:
02-07-11 18:26 #8285068 -> 8282811
Por:atacadenuevo

RE: Un chapuzón por un aprobado
Mira, Horsan, no hay tontos ni listos, hay niños más trabajadores o menos trabajadores y niños a los que los padres dedican más tiempo y otros a los que los padres no les ayudan en casa a estudiar.
Puntos:
02-07-11 18:54 #8285240 -> 8285068
Por:destino2010

RE: Un chapuzón por un aprobado
A mi me parece que el ayuntamiento no es nadie para castigar a los nilos y niñas qu no han aprobada para eso ya están los padres, y las entradas a la piscina se las debería hacer regalado a todos y a todas.
Puntos:
02-07-11 19:50 #8285604 -> 8285240
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
destino2010: efectivamente llevas toda la razon, no es mision de un ayuntamiento, ni tan siquiera de un colegio, descriminar a ningun alumno, con ir a cualquier evento, sea cual sea, ¿salvo que tenga el consentimiento expreso de sus padres?.

Es que el tema ya cansa, ni un ayuntamiento, ni un profesor tiene potestad para "descriminar", porque se descrimina, a ningun alumno por el simple echo de ser mal estudiante, a algunos se les olvida, que la patria potestad de un hijo solo la ejercen los padres, unico representante legal de ese niño, ante la ley.

Y para conocimiento en general si alguno lo ignora, les recomiendo que se lean el art. 14 de nuestra Constitucion.

Y si por casualidad algun padre se siente agraviado, sin tener que acudir a los tribunales ordinarios, por aqui mismo pueden poner su queja al Defensor del Pueblo Andaluz.

saludos
Puntos:
02-07-11 19:38 #8285538 -> 8285068
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Para atacadenuevo: Tu mismo lo dices, un niño no sabe lo que esta bien o esta mal, eso lo aprende de los adultos,"nosotros" dejemoslos en su infancia feliz, que ya tendran tiempo de aprender lo que es la maldad.

Como tu dices los padres estan para ayudar y sobre todo orientar a sus hijos en los estudios, y si es necesario, castigar, pero esa labor no es de un ayuntamiento, el consistorio esta precisamente para corregir desequilibrios, no para causarlos.

saludos
Puntos:
02-07-11 20:38 #8285887 -> 8285538
Por:destino2010

RE: Un chapuzón por un aprobado
Además la nueva corporativa no es la más apropiada para premiar los estudios, porque vamos entre ellos los estudios brillan por su ausencia.
Puntos:
03-07-11 00:41 #8286961 -> 8285887
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Da igual que sea nueva o vieja, no tiene capacidad de meterse donde se mete, destino2010, espero una rectificacion de IU, y si algun padre no esta de acuerdo, me lo diga en privado, seria absurdo, que Huelma salga en los medios publicos por "descriminacion".

saludos
Puntos:
02-07-11 20:59 #8286004 -> 8285538
Por:atacadenuevo

RE: Un chapuzón por un aprobado
Hola Horsan, yo no he dicho que un niño no sepa lo que está bien o mal, porque eso si que lo sabe.
En cuanto a que el ayuntamiento causa desequilibrios con esta acción lo dudo mucho,bastantes desaquilibrios ha causado el anterior equipo de gobierno en temas mucho más importantes que este y nadie se ha echado las manos a la cabeza, este gobierno municipal lo que hace es premiar a aquellos que han realizado su tarea adecuadamente, y no a aquellos que son sus amiguetes como hacía el anteror.
pero, bueno, respeto tu opinión aunque no la comparto.

saludos.
Puntos:
03-07-11 00:31 #8286931 -> 8286004
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
atacadenuevo jejeje, disculpa, te lo digo yo, el niño es niño, hasta que el hombre le dice que ya no es niño, es solo mi apreciacion, pero lo afirmo.

En cuanto a tu elocuencia de que esto no causa desequilibrio entre los niño, abria que preguntar a los padres, primero, y a los scologos segundo.

Ni lo primero tiene premio, ni lo segundo tampoco, el niño, es eso "niño", dejenlo en su mundo, que vuelvo a repetir tiempo tendra de enterarse de la malda de donde tendra que convivir. dejalo en su mundo.

Te quieres enterar, "ENTERATE", que un ayuntamiento no esta para premiar y castigar,A NADIE!.

Estar para gobernar un ayuntamiento, no para dar premios y prevendas a su antojo.
Puntos:
03-07-11 11:14 #8287817 -> 8286931
Por:Esa osea yo

RE: Un chapuzón por un aprobado
Horsan Antoñito ya me comentó Libertina que andabas por este foro también ensuciándolo como haces en otros, que desocupado estas, lo que tienes que hacer es el curso que te propusimos en el foro de Albanchez y cuándo aprendas ya puedes comenzar a opinar y hablar de temas de bajo nivel, primero son los cimientos. Una de las faltas que has tenido en los textos de este post, así a groso modo, han sido 47, una de las más graves es DESCRIMINA, cariño, es DISCRIMINA.
No sigas haciendo el ridículo.
Un besito pelusín.
Puntos:
03-07-11 12:07 #8288091 -> 8286931
Por:atacadenuevo

RE: Un chapuzón por un aprobado
hordan, no seas prepotente con ese "entérate" que has puesto con mayusculas.
Puntos:
03-07-11 13:23 #8288536 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Llevas razon atacadenuevo, ese grito sobra, te pido disculpas.
Puntos:
03-07-11 13:50 #8288712 -> 8288091
Por:Esa osea yo

RE: Un chapuzón por un aprobado
¿Tampoco sabes leer?
Te he dicho que te calles y no ensucies este foro como has hecho con los otros. Primero aprende y luego cuando sepas escribir y te podamos entender, participas. ¿Te enteras ya, Antoñito?
Puntos:
03-07-11 15:23 #8289134 -> 8288091
Por:elquecomebolsas

RE: Un chapuzón por un aprobado
Atacadenuevo lleva razon. No es por tontos ni listos, es mas exceptuando casos excepcionales, todos nos movemos en los mismos rangos de inteligencia, lo único que se pretende premiar es el trabajo y la constancia de los niños que han mantenido una regularidad durante un año. No hagamos demagogia con cualquier cosa. Una muy buena idea.
Ademas, no creeis que sera un gran aliciente en años venideros para los niños??
Puntos:
03-07-11 18:02 #8289859 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Mira elquecomebolas, valla nikc, sigo pensando como he repetido que un ayuntamiento no tiene potestad para decir este si y este no, y estoy considerando el ponerlo donde debe estar, esperare unos dias, por si alguien lo reconsidera.

Seras tu el unico que se mueve en los mismos rasgos de inteligencia, ni idea?.

Esto no es demagogia, es una agresion, es mas serio de lo que tu piensas.

Ese aliciente del que tu hablas, no le compete a nadie, nada mas que a sus padres, a nadie mas.
Puntos:
03-07-11 18:16 #8289958 -> 8288091
Por:destino2010

RE: Un chapuzón por un aprobado
Efectivamente, el ayuntamiento no es quién para premiar los resultados académicos de los niños y niñas.............. eso corresponde a los padres y madres
Puntos:
03-07-11 21:09 #8291036 -> 8288091
Por:elquecomebolsas

RE: Un chapuzón por un aprobado
Yo lo veo simplemente como un premio al trabajo de esos niños. Nada mas. Ademas no crees que los padres de esos niños aplicados no puden pensar al reves? Porque un niño "balandranas" es premiado tambien mientras el suyo ha estado estudiando, que a esas edades a ninguno se nos caia el techo encima siempre en la calle.
Miradlo como un premio, no como una "agresion"...
Y lo del nick es una historia graciosa, que si te apetece un dia te cuento...
Puntos:
03-07-11 22:27 #8291549 -> 8288091
Por:destino2010

RE: Un chapuzón por un aprobado
Pues a mi me parece fatal que solo se haya premiado a los aprobados............. y otra coas, tener que ir con el boletín de notas a enseñárselo al de la piscina tiene tarea..............
Puntos:
03-07-11 23:20 #8291892 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Jajajaja, me parto, buen sistemas para que todos esten aprobados y tengan esa piscina gratis jajaja.

Para mear y no echar ni gota, ¿increible?, si no fuera porque es cierto jajaja.

Que lucidez de ideas? saludos
Puntos:
04-07-11 13:27 #8294233 -> 8288091
Por:huelmense 1970

RE: Un chapuzón por un aprobado
Me parece una extraordinaria idea la de premiar el esfuerzo de los niños. Creo que esa idea podria ser extrapolable a otra facetas de la vida y deberían copiarla otras administraciones. En este pais nuestro estamos demasiado acostumbrados, a que nos lo den todo sin nada a cambio, sin esfuerzo alguno solo por el hecho de decir "que tengo derecho", tengo derecho a una casa, tengo derecho a un coche, tengo derecho a irme de vacaciones y efectivamente todos tenemos derecho a todo pero también tenemos obligaciones las cuales nadie exige. creo que ya es hora de efectivamente premniar al que se esfuerza, por lo tanto desde aquí felicito al que haya adoptado esa medida para con los escolares.
Puntos:
04-07-11 14:10 #8294537 -> 8288091
Por:elquecomebolsas

RE: Un chapuzón por un aprobado
Toda la razon huelmense!
Puntos:
04-07-11 14:33 #8294665 -> 8288091
Por:LaGranElegancia

RE: Un chapuzón por un aprobado
Estoy totalmente de acuerdo con huelmense, además es una aportación que no le supone ni un céntimo al ayuntamiento.
Puntos:
04-07-11 16:09 #8295359 -> 8288091
Por:elquecomebolsas

RE: Un chapuzón por un aprobado
Vuelvo a decir que esta muy bien pensada la idea, evitemos el placer de llevarse las cosas sin merecerlas!! Y decia alguien que eso era potestad de los padres... Que sus padres los premien con lo que quieran, que el ayto. ya les felicita asi.
Puntos:
04-07-11 16:26 #8295494 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Artículo 14. de la Constitucion.

Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Creo que esta bastante claro, y en este caso la Ley es el ayuntamiento, y como tal no puede ni debe diferenciar,a ningun ciudadano, bajo ningun concepto.

Como leo que IU, lo expone en su bloc, y no da señales por ningun lado, les informo que remitire el asunto al Defensor del Pueblo Andaluz, para su conocimiento.

saludos
Puntos:
04-07-11 19:13 #8296830 -> 8288091
Por:elquecomebolsas

RE: Un chapuzón por un aprobado
Puff pues no veas si te aburres!! Hazte un twitter que entretiene bastante... Horsan la vida es muy injusta... Si fuese verdad ese articulo, no habria tanto enchufismo ni habria en el paro gente tan preparada, ni señoras de 80 años vivirian con 400 € de pension, ni la justicia seria tan injusta, ni existirian las guerras...
Eso eso, quejemonos de tonterias que asi nos va la vida...
Por cierto tan defensor de las causas perdidas que eres, no te vi en #acampadasol!!
Lo que hay que ver,oir y leer!!!
Puntos:
04-07-11 19:51 #8297107 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
elquecome, solo decirte que no me descubres America, soy totalmente consciente de lo que tu dices, evidentemente llevas razon.

Pero te are un inciso, el niño mientras es niño, no conoce la maldad, ¿no nos adelantemos a que lo entienda antes?, ¡¡tiempo tendra!!.

Y sin tan discutido es el tema de que unos son mas vagos que otros, entontes, que el ayuntamiento castige a sus padres jajaja, al de los vagos. Tiene meneo el asunto.

Espero respuesta a la consulta y ya se vera!!.

Hay muchas maneras de hacer las cosas pero nunca desde una descriminacion.
Y de paso le dare una idea al ayuntamiento, en algunas ciudades, en las picinas publicas, contratan a monitores, que entretienen al personal infantil, ejemplo haciendo manualidades, etc, entre chapuzon y chapuzon, eso si educa, con igualdad.

Si no estuviste en acampadasol, no me pudiste ver.

Pero en la manifestacion en Jaen, yo si, tu lo dudo, algunos huelmenses si estuvieron, y el la proxima si puedo tambien estare, y por si hay duda, en la foto general de Diario Ideal, que por cierto la conservo, estoy.

saludos
Puntos:
04-07-11 19:57 #8297167 -> 8288091
Por:elquecomebolsas

RE: Un chapuzón por un aprobado
Yo fui uno de los perroflautas de #acampadasol, con mi riñonera de polipiel y mis cariocas, y esas cervecitas Skol rulando por alli mas bien templadas... Al que dude de ello le enseño mi Book Acampista!
Puntos:
04-07-11 19:58 #8297174 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Que cansosa por Dios, esta persecucion tiene un limite, ya tienes un abogado detras de ti. Sigue?.
Puntos:
04-07-11 20:09 #8297256 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Pues me sorprendes, La igualdad total es imposible, pero tanta distancia, tampoco es de recibo, un poco mas de acercamiento, nada de discriminacion, es dificil, pero hay que intentar avanzar algo mas, y no retroceder.

Si eres de los que piensas, que esta situacion debe de cambiar, y refiriendonos a nuestra patria chica, me gustaria que entraras, en las siglas el "PRAO", lo leas y quien sabe, se necesita gente, con mentalidad de cambio, y gente, que quiera cambiar esto, (yo si quiero) y tu.

saludos
Puntos:
04-07-11 20:54 #8297547 -> 8288091
Por:invitado84

RE: Un chapuzón por un aprobado
Pues a mi me parece estupendo que se reconozca de alguna manera el esfuerzo, sin duda es una manera de incentivar a los niños para que estudien porque cabe recordar que andalucia sigue siendo una de las comunidades autónomas que peores resultados académicos tiene. En colegios, universidades tambien se premia con las diferentes becas a los buenos estudiantes(esto tambien es discriminatorio....)
Toda medida que haga despertar a nuestros niños para que estudien para mi es bienvenida.
Puntos:
04-07-11 22:41 #8298269 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Si los incentivas si, en el odio y el rencor, buena motivacion, si señor-ñora. Que aprendan ese odio y rencor desde bien chiquitos, esa sociedad que estais creando pronto explotara, haya cada cual.

Y creia que IU, estaba por la labor de la igualdad, al menos desde "minimo" ayun, pero me equivoque, mas pierden ellos, seguro.
Puntos:
04-07-11 23:01 #8298438 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
segun invitado, parece ser que los suspensos, de niños en el pueblo, la culpa es de los niños. ¿curioso? Si el invitado tiene alguna nocion de donde esta, entendera, que la mayoria de edad es a los 18 años en este pais, por consigiente, la responsabilidad si es que la hay debe recaer en sus progenitores, nunca hacia un niño, que ¿no tiene responsabilidad alguna?¿lo pillas?.

Seguramente te dio en la cabeza, ¿por algo sera? la tendras gorda, jajaja.

El adulto, que sea adulto, y el niño que sea niño, y el castigador, que empiece el, que de seguro tiene mucho que callar.

Para terminar, me gustaria saber de que parte del ayun, a partido esta idea tan espectacular, porque esto traera por la via mas corta portada de Huelma, que parece que lo piden a gritos.
saludos
Puntos:
04-07-11 23:22 #8298640 -> 8288091
Por:elquecomebolsas

RE: Un chapuzón por un aprobado
Invitado buen ejemplo el de las becas!
Hay que ver que mal que los ceporrones que estan en el campus bebiendo litronas no tengan beca ehh?
Que les diferencia de los otros, que estudiar es otro trabajo y el que tiene co..nes obtiene expedientes excelentes, que a mi tambien me gustaba irme a la zaga (jaen) a echarme un cafelito de 4 horas, pero no, me quedaba estudiando, pa no ir a la "fresca"...
Y horsan, en otros temas del foro he estado de acuerdo contigo (lease anteriores post) , pero aqui estas usando terminos que escapan a la vil realidad de lo que acontece, que es una actividad propuesta para mi gusto acertadamente por parte del ayto.
Esto no levanta el odio ni el castigo, veelo como un premio!! Nada mas
Puntos:
05-07-11 00:35 #8299259 -> 8288091
Por:LaGranElegancia

RE: Un chapuzón por un aprobado
Horsan, sabes que te aprecio, pero creo que en este caso estas llevando las cosas hasta un extremo que poca logica tiene, las cosas no son tan tajantes, por la misma regla de tres cuando hay una competición de carreras ¿es justo que le den el premio a todos los participantes?
Un saludo.
Puntos:
05-07-11 07:58 #8299813 -> 8288091
Por:destino2010

RE: Un chapuzón por un aprobado
Esta iniciativa no le cuesta ni un duro al Ayuntamiento ya que la piscina es suyo, así que, deberían haber premiado a todos los niños y a todas la niñas del pueblo, y no ser jueces y dar un premio sin aprueban o no.
Puntos:
05-07-11 08:54 #8299945 -> 8288091
Por:lopez de mendoza

RE: Un chapuzón por un aprobado
Creo que todo estamos muy puestos en derechos, pero nos olvidamos que llevan implícitos unas obligaciones.

Creo que ya está bien de que en España se premie en exceso el gandulismo y la falta de trabajo. Sólo hay que ver Telecinco para comprobar que puedes ganar mucho dinero sin trabajar.

Que el ayuntamiento quiera dar un premio a los buenos estudiantes de su municipio es una cosa muy lógica. Está en todo su derecho. Y creo que es un bonito gesto y un aliciente para los niños (que seguro que alguno se pica y para el año que viene intenta sacar todo limpio). Además, no olvidemos que lo que se está premiando es el esfuerzo de todo un curso.

Habláis de igualdad: ¿acaso no tienen todos los niños la misma oportunidad de conseguir esos baños gratis? Creo que todos están escolarizados, que todos tienen el mismo derecho a ir al colegio, que les REGALAN los libros...

Lo que yo veo, es que en Huelma hay mucho nerviosismo ante el nuevo cambio producido en el consistorio y eso se está viendo reflejado en las críticas de ciertas personas que vierten en este foro.

Por último, hablando de la igualdad y no fomentar la discriminación... que decís que está haciendo el nuevo gobierno: ¿no debería haber hecho lo mismo el anterior alcalde con las empresas de ocio y tiempo libre que existen en Huelma?
Puntos:
05-07-11 09:49 #8300181 -> 8288091
Por:invitado84

RE: Un chapuzón por un aprobado
Estoy totalmente deacuerdo con el que "comebolsas" y "lopez de mendoza"
Hay algunos y todos sabemos quien es, que por el hecho de que la iniciativa viene de la nueva corporación municipal les corroe las venas de envidia, pues ya es hora de que seais objetivos que seguro que si hubiera sido idea del PSOE estariais contentísimos de la muerte.
Puntos:
05-07-11 10:01 #8300232 -> 8288091
Por:Esa osea yo

RE: Un chapuzón por un aprobado
Estoy totalmente de acuerdo con las dos últimas opiniones escritas, poco tengo que añadir ya que es exactamente lo que yo pienso.
Un saludo.
Puntos:
05-07-11 16:14 #8302581 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Creo que es hora de aclarar algo, antes de que entren mas mal pensados.

Si mirais los escritos de IU, vereis que yo siempre les recomende una pagina, para escuchar al pueblo, los he felicitado siempre que han aportado algo positivo, y lo segire haciendo.

Eso quiere decir que el que piensa que soy de la oposicion y por eso critico esto se equivoca. Lo mismo que se reconocer sus aciertos, no tengo ningun problema en denunciar sus fallos.

Para alguno que no se quiere enterar, que entienda, que no se habla de personas adultas son niños, no es lo mismo.

A ti elegancia, que discrepes del tema, no me importa, porque se que tu eres fiel a tu razon, pero si me gustaria que dijeras ¿porque y en que te vasas para decirme que no llevo razon?. Tu me conoces algo, y sabes que con las injusticias no puedo, luego me pasa lo que me pasa jajaja.

Si he remitido un informe al Defensor del Pueblo, pero solo a titulo orientativo, creo que hay un grave error, curioso que IU, da la callada por respuesta, no dice ni mus jajaja.

No conozco una iniciativa igual en ningun lado, si la hay y alguien lo sabe que lo diga. En Jaen, cuando se dan entradas libres, siempre a sido para todo hijo de vecino, sin distincion.

saludos
Puntos:
05-07-11 17:18 #8303012 -> 8288091
Por:kla009

RE: Un chapuzón por un aprobado
¿por qué siempre se tiene que criticar cada acción que realiza IU?
me parece genial esta propuesta de premiar a todos aquellos niños y niñas que han aprobado, de esta forma.
yo también seguiré apoyando a IU, porque a pesar de lo poco que llevan gobernando ya han hecho muchas cosas por el pueblo, además no van a cambiar nada de la tradición que hay en este pueblo, es más, lo van a mejorar mucho
Puntos:
05-07-11 17:30 #8303091 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Habas de informe ¿tu sabes lo que es eso? jajaja.

Tu tambien las cometes, pero claro tu eres la reina de las escrituras jajaja, lo tuyo solo fue una falta de tu ordenador jajaja.

Sabes lo que te digo, ¿que sigas detras de mi?, ¿porque delante nunca estaras?, siempre seran una segundona.

saluditos
Puntos:
05-07-11 18:08 #8303385 -> 8288091
Por:destino2010

RE: Un chapuzón por un aprobado
Que ha hecho nuevo IU aparte del lo del chapuzón?? si sigue haciendo lo mismo que se hacia
Puntos:
07-07-11 20:35 #8319373 -> 8288091
Por:chiquillo huelma

RE: Un chapuzón por un aprobado
¿quien es el Ayuntamiento para castigar a los niños y niñas?
Puntos:
07-07-11 20:51 #8319483 -> 8288091
Por:LaGranElegancia

RE: Un chapuzón por un aprobado
Pues mira, lo mismo que dan becas a los buenos estudiantes y es un incentivo para esos jovenes y no como otros sin oficio ni beneficio.
Puntos:
07-07-11 21:37 #8319819 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
No sabia yo Elegancia, que una beca, para estudios, era igual que unos chapuzones en una piscina "publica".

No es lo mismo que te la meta un guarda, ¿que un guardameta?.

Me parece que es una comparacion, sin sentido ¿lo ves?.

Me parece que el pueblo tiene problemas mucho mas urgentes que estas patochadas, sin sentido. O son cortinas de humo?.

Si todos los alumnos fueran ingenieros, abogados, etc, quien trabajaria en este pais eh!, otro problema mas, entonces incentivarian a los que no estudian, no!

saludos
Puntos:
07-07-11 22:59 #8320353 -> 8288091
Por:destino2010

RE: Un chapuzón por un aprobado
Estoy contigo Horsan
Puntos:
08-07-11 09:43 #8321943 -> 8288091
Por:invitado84

RE: Un chapuzón por un aprobado
como no vas a estar con Horsan, si está claro que lo tuyo es ir en contra de IU con especulaciones y mentira.
Lo siento pero se te ve el plumero, estas rabiosilla porque el Psoe erdió su alcaldía....
Pues lo siento mucho pero por suerte es lo que hay, asi que asimílalo de una vez porque al final tu salud mental se va a ver afectado, es como una obsesión....
Puntos:
08-07-11 10:05 #8322055 -> 8288091
Por:LaGranElegancia

RE: Un chapuzón por un aprobado
Bravo por esa iniciativa, para el año que viene que estudien más.
Puntos:
08-07-11 10:29 #8322178 -> 8288091
Por:lopez de mendoza

RE: Un chapuzón por un aprobado
¿Y por qué dices que se castiga a los niños? ¿Acaso se les prohíbe entrar a la piscina por no haber aprobado?

No se está castigando a nadie. Se está premiando a unos buenos estudiantes. Y para aprobar la primaria, no hace falta ser unos futuros ingenieros, ni abogados, ni telecos... que hay por ahí muchos albañiles, carpinteros, fontaneros... que aprobaron la primaria sin ningún problema.
Puntos:
08-07-11 17:47 #8324924 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Te voy a contestar lopez: ¿si es un castigo? ¿porque? ¿tu lo dices son estudiantes de primaria? ¡¡menores!!. Leete la ley del menor, por un lado, por otro te dire que se hace uso de una instalacion publica, es decir del municipio, el ayuntamiento solo tiene potestad para explotarla, para todo hijo de vecino, del pueblo, sin disponer legalmente, de la potestad de decir este si y este no. Y te lo vuelvo a recalcar, si hay entrada gratis en una instalacion del pueblo, o todos o ninguno.

Las instalacciones, ¿quien las paga? lopez, te lo digo yo o lo averiguas tu. ¿te lo digo yo por si no lo sabes, los impuestos de todos los vecinos del pueblo con suspensos y aprobados?.

Para premiar sñor lopez, ya estan las instituciones, de educacion, que como la sñora elegancia dice, se becan a los mejores estudiantes, ¿eso si para estudios, no para entradas a "piscinas publicas".

Espero sñor lopez, que usted entienda lo que es publico y lo que es privado. Yo entenderia que IU, de su bolsillo, les premiara con un mes en un hotel de 4****, y seria algo legitimo, pero ¡¡no con lo publico!!.

saludos
Puntos:
09-07-11 09:12 #8328091 -> 8288091
Por:lopez de mendoza

RE: Un chapuzón por un aprobado
Entiendo perfectamente lo que es público y no hace falta ninguna que usted me lo explique y tampoco hace falta que me explique quien paga las instalaciones públicas, pues lo conozco también (de momento hasta ahí llego).

Dice usted que de premiar se deben encargar las instituciones de educación. Pues ahora soy yo el que le dice que en el ayuntamiento, que es una institución, existe una delegación de educación. Ahora soy yo el que espera que usted entienda que, según su comentario, la concejalía de educación del ayto. de Huelma, haya decidio tomar dicha decisión.

Insisto, aplaudo la decisión, y yo estoy de acuerdo con la decisión tomada.

Y le voy a hablar de desigualdad: la desigualdad de tantos niños y jóvenes que hemos estudiado y no hemos recibido beca porque nuestros padres tenían una nómina oficial, mientras otros recibían cantidades ingentes de dinero porque sus padres no recibían "oficialmente" el dinero suficiente (mientras que por detrás ganaban más que nuestros padres). Eso sí que es una desigualdad.
Puntos:
09-07-11 11:09 #8328472 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Si usted entiende perfectamente lo que es publico de lo privado no entiendo, entonces su postura.

Yo digo que lo de "premiar", que es lo que ustedes dicen, se encargan ya las autoridades educativas a trabes de (becas), ayudas al estudio, para aquellos estudiantes que como usted sabe, tienen buenas notas y pocos recursos.

Se lo explicare mas facil haber si lo entiende: En el ayuntamiento existe un concejal de educacion, como de deportes, como medio ambiente, hacienda etc, eso no quiere decir que por ello, puedan hacer o desacer a su antojo, es decir, es un enlace para tratar esos campos con los inmediatos, superiores al Ayuntamiento, que como usted sabe son las Comunidades Autonomas, y sobre estas el Estado. ¿espero lo haya entendido ya?.

Que usted esta de acuerdo, estupendo, eso no quita, que es una medida, que no corresponde al Ayuntamiento.

No me hable a mi de desiguldad, para con los niños, que precisamente por eso estoy indignado. Quiere usted que le relate como me pegaban a mi en el colegio cuando era un niño, (era otra epoca).

Le puedo decir que mi padre era funcionario, en epoca franquista y se perfectamente de lo que me habla, en esa epoca nadie queria ser funcionario, en cualquier empresa privada ganabas mas, lo se, y mire las vuelta que da la vida.

Se supone que estamos en democracia, ¿mirar para adelante y dejemos lo pasado atras?. saludos
Puntos:
11-07-11 09:32 #8345414 -> 8288091
Por:LaGranElegancia

RE: Un chapuzón por un aprobado
Anda y cállate ya bicho.
Horsan aunque te tenga aprecio y lo sabes, en este caso estoy totalmente de acuerdo con mi Lopez de Mendoza, ese hombre sabe mucho y a ciencia cierta, no es de los que habla por hablar.
Besos preciosos.
Puntos:
11-07-11 16:14 #8347561 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Parece ser liberti, que te gusta ir de segundona, no vales para otra cosa, siempre detras, ¿sigue?, ya te cansaras de ser eso ¿segundona?.

Tu sigue despotricando que es lo unico que sabes hacer.
Puntos:
11-07-11 16:40 #8347772 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Apreciada amiga Elegancia, el foro esta para discrepar, tu lo sabes, y si mañana no estoy de acuerdo contigo, te lo digo y tampoco pasa nada, porque nosotros nos respetamos.

Respecto a Lopez, no dudo de que sabe mucho, pero como dice el dicho Elegancia, el que tiene boca se equivoca, y yo el primero.

Esta claro que aqui todos tienen buenas voluntades, eso no se duda, pero con la Ley en la mano, eso no es legal.

Esta muy claro que no existe ninguna ley, que recoja, que un niño tiene que tener mas privilegios que otro por el simple echo de haber aprobado, dime donde se dice eso. Y te vuelvo a repetir que el art. 14 de nuestra Constitucion asi nos lo garantiza, todo español es igual ante la ley...........etc.

Esta claro Elegancia, que tomas partido sin ni siquiera informarte, y no quiero seguir con el tema, si fuese mi hijo llegaria hasta el final, pero por si hay algun padre interesado, que entre en la Ley del Menor de la Junta de Andalucia, y lo denuncie.

saludos
Puntos:
11-07-11 21:38 #8349763 -> 8288091
Por:LaGranElegancia

RE: Un chapuzón por un aprobado
Amigo Horsan, si doy la razón a alguien es porque se perfectamente lo que pienso, además de que si estoy informada, tu dices que no lo estoy pero lo respeto. Cómo sabes tengo un abogado en la familia y ha leido el post de cabo a rabo y no me cabe la menor duda de que lo que comenta Lopez de Mendoza está en lo cierto, coincide plenamente en la explicación que a mi también me ha dado este familiar, además que yo no lo veo mal tampoco. Es lo mismo que en muchos colegios también premian con una placa a los que mas sobresalientes han sacado ¿eso es también discriminación?
Puntos:
11-07-11 22:37 #8350153 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Con esto termino el tema Elegancia, No se trata de lo que tu o yo pensemos, se trata de la legalidad vigente, lo que dicta la Ley.

Si estas informada, todavia no has expuesto nada, solo que le das la razon, a quien sea y ya esta.

Respecto a abogados los hay de muchas especialidades querida Elegancia, el tuyo a que especialidad se dedica?.

A lo ultimo que dices, se puede abrir otro post, pero este no es el caso que expones, es otro, y a el me refiero.

Por ultimo si alguien es tan amable, que me ponga un caso igual, ¿porque jamas vi cosa igual?, y menos desde un ayuntamiento. Haber si con suerte alguien me da nombre de algun ayuntamiento, que haya echo lo mismo.

saludos
Puntos:
12-07-11 13:44 #8353175 -> 8288091
Por:arriquitaum

RE: Un chapuzón por un aprobado
Debe premiarse e incentivarse la excelencia, no la mediocridad, venga el premio de donde venga y se tenga la edad que se tenga. Cualquier niño, sabe perfectamente que aprobar es bueno y suspender no. Los padres y formadores, estamos obligados a enseñarles cuales son las consecuencias de lo uno y lo otro. ¿Acaso estamos discriminados los que no recibiremos nunca un nobel?.

Tendría que haber una sanción para los padres que piensen y defiendan, que sus hijos, "pobrecitos", están discriminados y no han recibido ese incentivo por que se han dedicado a no haber dado un palo al agua en todo el curso.

Me parece una idea genial.
Puntos:
12-07-11 14:36 #8353497 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Aqui parece que como arriquitaum, hay que desviar la atencion, aqui no se opina de premios noveles, ni de diplomas, ni plascas de buen alumno, haber si entra alguien coherente que parece que no lo hay, y explica que en unas instalaciones publicas, un ayuntamiento no tiene potestad para decir quien paga y quien no, dentro de un mismo colectivo. Ese es el tema, y no otro, que la mitad de la mitad, no se entera.

saludines
Puntos:
12-07-11 15:48 #8353964 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Que marido mas tonto tienes que tener liberti, con dos nenes chicos, tienes tiempo de todo chica. Que incoherencia verdad?. Lastima le tengo a tu marido claro esta?, de la jojoya jajaja, que tiene.
Puntos:
12-07-11 16:06 #8354112 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Ahora espero que entres donde mismo cogiste esos datos que das, has dado, antes de que yo de los tuyos y me des una explicacion liberti.

Te espero!.
Puntos:
13-07-11 12:18 #8359211 -> 8288091
Por:ALEA_JACTA_EST

RE: Un chapuzón por un aprobado
Pues mira que debate mas tonto y que pena me da que se premie a los que se esfuerzan (que tampoco se deja de lado a los que no,pero esto sime parece una accion ejemplarizante).

Yo recuerdo que cuendo no aprobaba,mis padres me buscaban un profesor particular durante el verano y me quedaba sin bono de piscina y a veces hasta sin playa en alguno de lso casos,ni que decir tiene,que solo me permiti relajarme un curso....

Mi padre,premiaba los aprobados con mil pesetas,de la epoca,y tengo que decir que em hice rica,a muy temprana edad.

Asiq ue no em parece mal del todo que se premie el trabajo y el esfuerzo frente al desgaste y el desinteres....

No obstante ,tambien me pareceriamuy bueno que se favoreciera la creacion de una escuela de verano,por ejemplo con personas que tengan terminada su carrera de magisterio y que no esten trabajando o en proceso de oposicion,ya que se daria cabida a trabajos remunerados de verano y los niÑos aprenderian durante sus vacaciones en incluso subiriamos el nivel academico de la zona.
Tambien habria cabida a animadores socioculturales....ya que se encargarian de actividades propias y asi tambien seria fabuloso para los chicos saber diferenciar entre escuela lectiva y escuela de verano.

Me consta que ha triunfado en otros municipios con claro indice de absentismo y de niveles academicos bajo minimos.

Creo que es una crtica constructiva y a tener en cuenta.

Un saludo
Puntos:
13-07-11 16:43 #8360880 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Que cansosa eres y que hipocrita eres liberti, si me das la razon sin querer jajaja.

Dice Alea, que esos castigos se los hacian sus padres, nunca el ayuntamiento. ¿lo pillas liberti?.

Propone, y yo tambien lo he dicho, mucho antes, ¿sabes leer? que en algunas provincias del norte, en las piscinas publicas, existen monitores, que a parte de incentivar el ejercicio en el agua, para todos los publicos, grandes y chicos, tambien promueven a los mas peques, hacer manualidades, didactica etc, eso liberti, ya lo dije yo, y te dire donde lo he visto, en Logroño, en la piscina municipal, eso si, para todos, sin distincion.

Y por ultimo liberti, tu que pareces muy interesada, te dire, que espero la respuesta del Defensor del Pueblo respecto a este tema, cuando la tenga, que sera en los proximos dias la publicare.

Espero y desea que si es favorable, todo aquel que me critico, sea capaz de retractarse, y si yo no la llevo, me retractare publicamente.
Puntos:
13-07-11 16:57 #8360962 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Creo que queda bien claro Alea, quien te castigaba o premiaba, "TUS PADRES" quienes tienen la Patria Potestad, ni ayuntamiento, ni siquiera los profesores, o centro, sin el consentimiento expreso de los Padres.

A esos, que creen, que con castigar se arregla algo, les pondre un ejemplo, del que todavia me acuerdo:

Sale una salida del colegio para visitar el conservatorio, X, y el profesor dice, estos van y estos no?. Y yo pregunto, eso esta bien o esta mal? espero una respuesta.
Puntos:
13-07-11 19:05 #8361866 -> 8288091
Por:ALEA_JACTA_EST

RE: Un chapuzón por un aprobado
Creo que se esta malentendiendo lo que parece ser una buena disposicion de nuestro ayuntamiento para ayudar a utilizar algunas de las instalaciones que dispone.
No creo que hay que ir mas alla.

Creo que el ejemplo que pones horsan,tendra sus motivos,porque los profesores a veces ,han de castigar tambien a sus alumnos,que pudieran haber hecho algo para no merecer ese viaje o ese premio.
Mis apdres,si me dieron una solida educacion.pero mis maestrso tambien,he de decir que la educacion de colegio tambien conlleva una aceptacion de normas basicas que nos ayudan a la convivencia y al futuro trabajo en base a un aprendizaje de lo que es coherente con nuestra sociedad.los padres,aparte tiene que ampliar esos mismos conocimientos con otras normas,mas civicas ...
Es por tanto que siempre he creido en la importancia de la escuela ,pero tambien en la involucracion de los padres en la educacion de ssu hijos .

Y tambien he creido en el respeto tanto por las decisiones de los profesores,alos que se les debe un respeto,y las de los padres,que son tus padres,hasta que lo seas tu.

Asi si todos hicieramos nuestra parte de los deberes,quizas no habria tanto pasotismo por parte de algunos alumnos,ni tantos profesores con depresiones,ni tantos padres con problematicas familiares.

Todo es una cadena y es a la larga,donde se obtendran los resultados.

Aprovechemos nuestro estudios y ese tiepo tan precioso del ser humano de ser niÑo y aprender....

Luego quizas sea demasiado tarde.

No abogo por el castigo,pero hay ejemplo de castigo que hacen pensar y que hacen evolucionar...y en eso tengo que darle las gracias tanto a la educacion de mis padres,como a la de mis profesores,de los que guardo un grato cariÑo.


Creo que ese debe de ser el camino.al menos,funciono,para mi.
Puntos:
13-07-11 22:07 #8363151 -> 8288091
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Estoy en casi todo de acuerdo contigo ALEA, menos en el castigo del profesor y menos aun de un ayuntamiento, para eso estan los padres, que son los responsables del niño.

Evidentemente hay niños muy buenos, regulares y malos como en la viña del señor, pero para eso existen unos cauces legales, que son los que se deben seguir, ¿porque un profesor nunca puede sustituir a unos padres.Todos sabemos que esos cauces legales llevan desde la expulsion, como el internamiento en centros especializados para niños diriamos "dificiles", en ultima instancia, es decir cuando se pierde el respeto al profesor, he de decir que un profesor es una institucion,en el centro pero como tal tambien tiene sus limites.

El profesor si esta para orientar a los padres, pero la ultima palabra es de ellos, no del profesor, respecto a salidas extraescolares.

Puse un ejemplo, una visita a un conservatorio, pues bien, eso no es castigo, es simplemente negarle al alumno el saber que es un conservatorio, y como esas muchas, de profesores, que deben de limitarse a enseñar e informar a los padres, afortunadamente hay muy buenos profesores.

Yo no veo mal el castigo, si es merecido, pero individual, en casa, por sus progenitores, que saben lo que mas le gusta a su hijo, es decir donde mas le duele, nunca algo colectivo, sin la autorizacion de sus padres, esa es la diferencia, y hay esta el error.


Tambien tienes mucha razon, en que muchos padres tienen la culpa de los fracasos escolares de sus hijos, totalmente de acuerdo.

saludos
Puntos:
14-07-11 00:25 #8364186 -> 8288091
Por:ALEA_JACTA_EST

RE: Un chapuzón por un aprobado
Pues mira horsan,en esta vida,a ese alumno le van a decir que no amuchas cosas y en muchos momentos....

Sobre todo si no ha hecho antes los deberes....

Donde queda la autoridad del profesorado si se deja amedrentar por un alumno que ni estudia y encima hay que reirle la gracia.

No se,creo que lse profesor sus motivos tendria...

Tambien ese alumno si estuviera interesado realmente,habria hecho por donde acceder portandose como le piden que lo haga.

Ademas nadie hadicho que no pueda volvr nunca a verlo....


Pero de seguro que ese alumno ni le interesa hacerlo...

Supongo....
Puntos:
14-07-11 01:21 #8364424 -> 8288091
Por:Gamusino de Huelma

RE: Un chapuzón por un aprobado
horsan, pero nadie esta castigando a un mal estudiante, sino a uno mejor para que siga en esa actitud y los demas aprendan no?
Puntos:
01-08-11 14:42 #8469620 -> 8282811
Por:aceitunero44

RE: Un chapuzón por un aprobado
para tu informacion horsan,el alcalde dio otra semana gratis a todos los niñ@s,para que todos tuvieran oportunidad
Puntos:
01-08-11 17:34 #8470648 -> 8469620
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Si es para todos aceitunero44, me parece estupendo, restificar es de sabios, y un chapo para tu alcalde, eso es gobernar para todos sin distincion.

Y ya que sale el tema a relucir, decir que me contesto el Defensor del Pueblo Andaluz. Me pedia mandar un escrito al Ayuntamiento con mis quejas y con lo que me contestaran les mandara todos los datos, evidentemente no lo he echo por dos razones, la primera, no son ninguno mi hijo, y me pesa que ningun padre afectado se haya preocupado, y la segunda no resido en el pueblo, aunque le conozco.

Yo como todo el mundo tengo mis defectos, pero con lo que creo una injusticia no puedo. Creo que ha merecido la pena, echar un rato de tertulia, con muchos puntos de vista, y sobre todo y muy importante, con educacion.

un saludo
Puntos:
01-08-11 19:18 #8471531 -> 8280134
Por:calixto88

RE: Un chapuzón por un aprobado
menos mal que se le ha ocurrido a IU de Huelma, que si se le ocurre a Esperanza Aguirre la crucifican toda la caterva de gil¡progres... a mí me parece una medida arbitraria, un premio arbitrario, ¿por qué se premia a quien saca buenas notas y no a quién pinta bien? ¿o a quien canta bien? ¿o a quienes tocan bien la guitarra? ¿o a quien ayuda mejor a sus padres? ¿o a quien juega mejor al fútbol? ¿o a quien más amigos tiene?, puedo estar de acuerdo en que sacar buenas notas es un valor positivo a inculcar en los niños, pero no el único y mucho menos el más importante,... esa mentalidad nos está abocando a la "carreritis" y el por el camino estamos perdiendo grandes profesionales de la pintura, la decoración, la moda, la hostelería, la mecánica, el deporte, la música,... porque seguro que habrá jóvenes a los que no les guste estudiar y saquen malas notas, pero tendrán otras capacidades tal vez mucho mejores,... pero no, aquí hay que estudiar por co¡ones y hacer carrera universitaria, por supuesto,... faltaría más...
Puntos:
01-08-11 19:54 #8471794 -> 8471531
Por:elquecomebolsas

RE: Un chapuzón por un aprobado
A los que cantan bien se les premia en operacion triunfo, a los que pintan bien se les reconoce con el valor de sus cuadros, a los que mas amigos tienen se les premia con los mas visitados en tuenti, a los cristiano ronaldos se les premia con millones de euros y a los que estudian con una semana de piscineo...

Vamos a hablar con criterio y sin vincular las ideologias politicas porque calisto, se te ve el plumero.

Te puede parecer bien o no, pero los ejemplos que pones no valen.

Imagina: dos hombres, 32 años, uno de ellos sin estudios, pongamos que solo tiene la EGB y otro, con su carrerita. La misma empresa, la misma funcion y el mismo salario.
Claro esta, segun tu concepto de igualdad, todo correcto no!!

El esfuerzo hay que recompensarlo de pequeños, porque ya grandes no hace la misma ilusion.

Y otra cosa, tu comentario carece de sentido y validez en el momento en el que cometes el error de generalizar con el termino giliprogres... porque yo ya se de que equipo eres!!
Puntos:
01-08-11 20:55 #8472192 -> 8471794
Por:Handy Dandy

RE: Un chapuzón por un aprobado
Como se puede ser tan brutos.......Que esto es para niños, por Dios no saqueia las cosas de contexto.
Puntos:
02-08-11 14:40 #8476007 -> 8471794
Por:calixto88

RE: Un chapuzón por un aprobado
yo creo que tengo libertad para situarme donde a mí me dé la gana y decir lo que quiera y eso no debe ser argumento para nada,... se discrimina a los niños en función de las notas y creo que es una forma de pensar obsoleta...
Puntos:
04-08-11 17:28 #8492309 -> 8471794
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Imagina: dos hombres, 32 años, uno de ellos sin estudios, pongamos que solo tiene la EGB y otro, con su carrerita. La misma empresa, la misma funcion y el mismo salario.
Claro esta, segun tu concepto de igualdad, todo correcto no!!

Yo lo veo totalmente legal, tu no se?.

En cuanto a calixto, solo achacarle lo politico, que efectivamente aqui no pinta nada, en lo demas para mi cierto.

saludos
Puntos:
05-08-11 22:41 #8500348 -> 8492309
Por:anonimo2100

RE: Un chapuzón por un aprobado
esto solo ha sido una recompensa a los niñ@s que han trabajado durante todo el curso. Todo trabajo tiene su recompensa.No le deis más vueltas.IU lo esta haciendo de P.M. y con esta iniciativa esta animando a los niñ@s a trabajar durante el curso y no a discriminarlos como habeis dicho.
Puntos:
07-08-11 23:59 #8509941 -> 8500348
Por:horsan

RE: Un chapuzón por un aprobado
Muy bonito, y queda estupendo anonimo2100, que se preocupe el ayuntamiento del pueblo, que para eso se voto, para todo el pueblo, sin distincion.

Esa iniciativa como tu dices, no le corresponde a un ayuntamiento, que maneja el dinero y la infraestructuras del pueblo que no son suyas, las tiene en regimen de arrendamiento, por cuatro años, para todos los vecinos.

Por enesima vez que si sirve para tal o para cual, que no es quien para, ni tal, ni para cual, te enteras?.

Que los unicos responsables y tutores son sus papis jajaja. ¿lo pillas?.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Ayuntamiento de Huelma - Aprobados 673.833 € - Fondo Estatal para el Empleo y la Sostenibilidad Local Por: Foro-ciudad.com 13-11-09 19:59
lopez de mendoza
1
7 Proyectos aprobados en Huelma con cargo al Fondo Estatal de Inversión Local Por: Foro-ciudad.com 04-05-09 23:20
No Registrado
11
Aprobados 1.101.044 € para el Ayuntamiento de Huelma Por: Foro-ciudad.com 16-01-09 22:27
No Registrado
3
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com