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Huelma - Jaen

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27-02-10 21:49 #4770106
Por:optimum

Esto lo arreglamos entre todos....
Que Zapatero ha llevado a España a la ruina, nadie lo duda. Ni dentro, ni fuera de nuestras fronteras. Ayer, por ejemplo, conocíamos la amenaza de la agencia Standard & Poors de rebajar aún más la calificación crediticia de los bonos españoles si no se adoptan medidas drásticas para enderezar nuestra agonizante economía.

Primero se intentó por todos los medios ocultar a los españoles la magnitud de la crisis. Y ese ocultamiento - al que tanto contribuyeron numerosos medios de comunicación e instituciones - permitió a Zapatero renovar su mayoría parlamentaria.

Ahora, cuando las luces rojas de alarma son imposibles ya de ocultar, han comenzado a alzarse todo tipo de voces. Pero no para exigir, como sería natural, que se convoquen elecciones anticipadas, en vista de la incapacidad manifiesta de Zapatero, sino para exigirnos a los demás que solucionemos lo que Zapatero ha estropeado.

La primera voz en alzarse fue la de la Casa Real, abogando por un pacto de estado entre los dos grandes partidos. Ahora, las Cámaras de Comercio han iniciado una campaña publicitaria con el título "Esto sólo lo arreglamos entre todos", en la que se van a gastar la friolera de 4 milloncejos de euros.

¿No me digan que no es bonito? Como tenemos un presidente incapaz, un gobierno incapaz, un parlamento incapaz y unas instituciones incapaces, entonces somos los demás los que tenemos que arreglar el asunto. Eso sí, tenemos que arreglarlo mientras seguimos pagando el sueldo de ese presidente, de ese gobierno, de ese parlamento y de esas instituciones incapaces.

¿Pero cómo se atreven a intentar socializar así las responsabilidades?

¿Dónde estaban las Cámaras de Comercio cuando Zapatero embarcaba a España en una política exterior suicida, que lo único que ha hecho ha sido convertirnos en un país antipático para invertir?

¿Dónde estaban los impulsores de esa campaña cuando el Parlamento ponía en marcha nuevos estatutos de autonomía que al final resultan en diecisiete marcos normativos diferentes, impidiendo la competitividad de las empresas españolas?

¿Dónde estaban cuando los políticos se dedicaban a dilapidar dinero desde las Cajas de Ahorros?

¿Dónde estaban cuando el Gobierno se lanzó a tumba abierta a interferir en la OPA de Endesa, lanzando así al mundo el mensaje de que en España la actividad empresarial está subordinada a los caprichos políticos?

¿Dónde estaban mientras el Gobierno repartía millonarias subvenciones a sindicatos, organizaciones empresariales, amiguetes cinematográficos y asociaciones de memoria histórica?

¿Dónde estaban cuando, antes de las últimas elecciones, Manuel Pizarro denunció el desastre que se avecinaba?

¿Por qué no alzaron la voz cuando aún había tiempo de evitar ese desastre?

¿Por qué no protestaron ante cada arbitrariedad, ante cada estupidez o ante cada golfería?

Mientras unos pocos medios de comunicación denunciábamos el colapso institucional y la corrupción galopante, ustedes se callaban discretamente. Y ahora, una vez constatado que la fiesta se acabó y que ya no hay un euro en la caja, tienen el desparpajo de pedirnos a todos los españoles que arrimemos el hombro.

Y encima no se les ocurre otra cosa que incluir entre los personajes de la campaña publicitaria a un humorista que acaba de insultar gravemente a las víctimas del 11-M, ridiculizando sus iniciativas judiciales.

¿O sea que “Esto sólo lo arreglamos entre todos”, eh?

¡Pues claro que sí, hombre! ¡¡Claro que esto sólo lo arreglamos entre todos! Pero lo vamos a arreglar de la única manera que se arreglan las cosas en democracia: acudiendo a las urnas para sacar de La Moncloa a Zapatero y a un partido, el PSOE, que ha llevado a nuestro país a la ruina institucional y económica.

¿Quieren ustedes arreglar el desastre que ustedes han contribuido a crear? Pues empiecen a pedir que se adopte la única medida que puede arreglar esto: elecciones anticipadas, para que los culpables del desastre se vayan a su casa.

Guárdense para ustedes sus absurdas campañas de imagen. Y tengan, por favor, el decoro de no gastar 4 millones de euros en lavarle la cara al gobierno, habiendo en este país centenares de miles de parados que no cuentan en estos momentos con ningún tipo de ayuda gracias, entre otras cosas, a que ustedes han permitido que Zapatero lleve las cosas hasta el límite.
Puntos:
28-02-10 00:28 #4771059 -> 4770106
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Porque no te dedicas optimum, en ver de copiar y pegar como hacen otros a darnos tu, tu opinion, en vez de calentarnos la cabeza con informe capitalistas como son los ingleses, no voy a repetir lo que ya repeti 28.000 veces, no hagan mas demagogia con esto, dejen de ver libre la puerta de atras si tienen lo que hay que tener ganense lo que cobran en las urnas, entrando por la puerta de delante, si tanta razon tienen estos de derechas porque no hacen una mocion de censura, acaso temen perderla, a que esperais, hacerla, pero mas mentiras no.
Yo no apruebo este gobierno, pero si desapruebo esta derecha que solo espera entrar al gobierno a costa de lo que crearon ellos, te dire una cosa amigo, el analfabetismo en este pais afortunadamente se acabo, y como tu todos tenemos medios para saber e informarnos, no nos tomes por tontos, tu si necesitas que alguien te recicle, sabes como diciendo la verdad, no mintiendo a la gente.
Y cuando quieras lo debatimos. saludos.
Posdata: quizas te enteres de lo que vale un peine, si sale ese inquisidor, y todos por descontado.
Puntos:
28-02-10 01:00 #4771251 -> 4770106
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
¿Quieren ustedes arreglar el desastre que ustedes han contribuido a crear? Pues empiecen a pedir que se adopte la única medida que puede arreglar esto: elecciones anticipadas, para que los culpables del desastre se vayan a su casa.

¿Que ustedes han contribuido a crear?, y yo te pregunto Quien la creo?
Piensa un poco con el coco el tuyo y no te dejes manipular.
¿ para que los culpables del desastre se vayan a su casa? quienes son los culpables, me lo puedes decir?

Optimum, yo no justifico la cosa como esta, la estamos pasando todos los asalariados y los no asalariados, parados que es peor, pero por un lado dices que han contribuido, te corrijo han seguido, grave para mi entender deberian haberla corregido, eso lo veia venir un niño de primaria, lo segundo los culpables de esto estan en la oposicion, usea en su casa, lo contrario seria meterlos otra vez, es que no lo ves.
saludos.
Puntos:
28-02-10 10:40 #4771883 -> 4771251
Por:veranero

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Muy bien dicho, optimum, aquí el primero que merece irse a casa es el manipulador, demagogo y mentiroso Zetaparo, que con su cerrazón nos está llevando a todos a la ruina, pronto nos vamos a ver como en Argentina hace unos años, dando caceroladas en las puertas de los bancos, como el gobierno siga así pronto tendremos una deuda del 80% y ya nadie querrá comprar nuestros bonos de deuda, porque saben que no podremos pagarla mientras esto siga así. Este gobierno miente.
Puntos:
28-02-10 23:55 #4776721 -> 4771883
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Que demagogo eres, solo sabes copiar y pegar, pero a la gente de a pie no la vas a engañar, deja el copiar y pegar y habla con tu pequeña cabecita tu, no nadie por ti, y lo de manipular ni te contesto, tu solo lo haces.
Puntos:
01-03-10 11:22 #4778087 -> 4776721
Por:veranero

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
demagogia es decirle al pueblo lo que quiere oir y eso fue lo que hizo Zetaparo ¿recuerdas? MOTIVOS PARA CREER, PLENO EMPLEO (marzo de 200Chulillo, y el PP le decía que íbamos a la crisis, y el ínclito Solbes sacaba unas gráficas en los debates diciendo que íbamos a crecer más que ningún país de la eurozona ¿ya no te acuerdas? pero ¿cómo iba a decirle Zetaparo al populacho español que llevaba 4 años derrochando miles de millones de euros? ¿cómo iba Zetaparo a admitir que no íbamos a crecer más que Italia? Pero Zetaparo seguía sin hacer caso en lo que se le decía y tachaba de antipatriotas a los que auguraban una crisis terrible si no se tomaban medidas, Zetaparo no quería oír, se las prometía muy felices vociferando en los mítines electorales que "por muy malos que fueran los datos siempre serían mejores que los que se hubieran producido en el anterior gobierno del PP", eso es lo que decía Zetaparo en los mítines, lo que la gente quería oír, Zetaparo no sabía lo que decía sólo quería ganar a toda costa las elecciones, y si para eso había que mentir a los españoles, pues se les mentía y se les regalaba los oídos, él seguía empecinado en su política reaccionaria y se vanagloriaba de ser un rojazo, se empecinó en la ley de memoria histérica que no es otra cosa que una revancha histórica, en el adoctrinamiento que supone "educación para la ciudadanía", en el nefasto estatuto de autonomía de Cataluña, en la criminal e insensible ley del aborto, en los matrimonios homosexuales,... ésas han sido las prioridades del gobierno, mientras la crisis nos explotaba en las manos, dos millones y medio de parados más, casi el 19% de la población activa de media nacional, más del 25% de paro en Andalucía, 47% de paro juvenil,... ésos son los números de nuestro presidente, ésa es la política social de nuestro presidente más de cuatro millones de parados,... y ahora dice que va a montar una comisión anticrisis para evitar tomar medidas, y encima quiere que ahora "esto" (que no se sabe muy bien a qué se refiere) sólo lo arreglamos entre todos, ¡valiente caradura! y sale el mequetrefe de Gaspar Zarrías en el "nodo" a insultar nuestra inteligencia y darle puntapiés al PP, el señorito Gaspar Zarrías, nada más ni nada menos, el que en las elecciones de 2004 se rasgaba las vestiduras porque Aznar no quería pagar la "deuda histórica" con Andalucía y 6 años después, 6 años después, con el PSO€ mangoneando en Andalucía y en España, este mequetrefe y sus correligionarios se quieren ciscar en toda nuestra cara y abonarnos la "deuda histórica" que ellos mismos exigían a Aznar con solares que siempre estuvieron aquí, en Andalucía, ¡valientes señoricos estos caraduras! Se creerán que somos unos cazurros que no sabemos discernir, ¡basta ya hombre! Que ya somos mayorcitos, que llevamos ya 30 años de democracia y ya nos ha dado tiempo a saber de qué va esto, mejor haría el señor Zarrías en callarse la boca y dimitir por no haber conseguido todavía alcanzar el objetivo que él mismo exigió a Aznar, y por favor, que no insulte nuestra inteligencia diciendo aberraciones en los teledifarios del régimen,... en fin, aquí seguimos con el "MOTIVOS PARA CREER, PLENO EMPLEO" que Zetaparo nos prometió hace 2 añitos, ¡será posible que haya gente tan necia que no quiera reconocer que nos ha engañado!
Puntos:
01-03-10 16:36 #4779778 -> 4778087
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
A parte de demagogo eres necio, yo opino desde el punto de vista de tener libertad para votar a quien quiera, mi voto no es cautivo, me da igual decir lo que hace mal unos y otros, y es de recibo darle a cada cual lo suyo, no manipular, como haces tu.
Cuando zp hizo esas afirmaciones estabamos cerca del pleno empleo, creciamos mas que el resto de Europa, las estadisticas estan hay, por lo tanto no mintio como dices tu. A lo de Sobes, todavia recuerdo el debate con Pizarro, que todavia anda perdido del repaso que le dio.
Zp se equivoco en seguir la politica de Aznar en cuanto al bun inmobiliario que finalmente le revento a el por no ser muy listo en el tema, ni sus asesores.
Aqui lo que ha hecho daño a sido la crisis financiera "mundial" el cierre de creditos a las empresas eso si a hundido a las empresas de hay tantos parados, agradeceselo a los bancos, por cierto de "derechas", y ya hablando de manipular a la gente para ganar unas elecciones, no manipules o nos vamos a tener que ir al 11m, o ya se te olvido, te lo recuerdo fueron 198m, te acuerdas, verguenza me da.
En cuanto a educacion para la ciudadania, me parece muy bien para aquel que no quiera religion, que problema hay, aborto tambien me parece bien o solo las que se pueden pagar el viaje a Francia tienen derecho, en cuanto al matrimonio homosexual igual, no se trata que me guste a mi o no ninguna de estas tres preguntas, se trata de a quien le afecte decida libremente, eso se llama progreso, evidentemente a la derecha si le valiera estariamos todavia con zapatillas de esparto, "te suena".
El tema del paro ya te lo he contestado, crisis mundial y cierre del grifo de los bancos, equivocacion de zp a mi entender, intervencion de los bancos afectados directamente desde el banco de españa, y seguir facilitanto creditos a las pimes, eso habria sido fundamental, para evitar tanto cierre de empresas y en consecuencia menos parados.
En cuanto a la deuda historica, quien fue el culpabre de esa deuda, te lo dire yo aunque parezca que se le tiene mania que es que si, es Aznar por no querer reconocer la poblacion de Andalucia, y engañar a los andaluces, que durante su mandato por decirlo de alguna manera no quiso reconocer. Asi que agradece al actual gobierno que si lo a reconocido, y el tema del pago que se entiendan ellos en beneficio de Andalucia, ya se vera en lo que queda que todavia no se sabe, o si?
Y por ultimo todos los partidos sin excepcion manipulan y mienten, mientras esto no cambie seguira siendo asi.
Yo en mi modesta opinion sigo pensando la eleccion a la persona, sea o no de algun partido o valla por libre, que los partidos no manipulen las listas a su antojo, que es donde se esconde la corrupcion, el que tiene cargo dentro de un partido y lo manipula se vuelve politico vitalicio y hay empiezan los corruptos como dije antes. saludos.
Puntos:
01-03-10 20:25 #4781469 -> 4779778
Por:veranero

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
no me mientes al 11M, 192 víctimas + 1 Geo en la farsa de Leganés.

El 11M fue un golpe de estado, ¿todavía no te has enterado?, que puso a Zetaparo en el poder.

https://logs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/algunos-enlaces-sobre-el-11m-5699/

En 2008 todos, excepto el PSO€, reconocían que se aproximaba una crisis, el PSO€ hizo oídos sordos y siguió gastando como si aquí no pasara nada, ahora tenemos una deuda pública del 30% del PIB y a finales de año puede que sobrepase el 70% del PIB.

pero es que las mentiras tienen las patas muy cortas y las hemerotecas están ahí:

https://ww.elpais.com/articulo/economia/Zapatero/reitera/crisis/hipotecaria/afectara/Espana/elpepueco/20070917elpepueco_8/Tes


septiembre de 2007:

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, se ha mostrado hoy convencido de que España no se verá afectada por los efectos de la crisis de las hipotecas de Estados Unidos. Junto al presidente de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, Zapatero ha declarado que ambos países "están con una fortaleza económica evidente y con una solidez de sus instituciones financieras muy notable".

En este sentido, ha añadido que España "está preparada para lo que puede ser un ajuste en el conjunto de los mercados financieros como consecuencia de una gestión inadecuada en el ámbito inmobiliario de un país que, en efecto, es la primera potencia económica mundial". Rodríguez Zapatero ha destacado también que hay instituciones, especialmente el Banco Central Europeo (BCE), "que han dado una respuesta adecuada".

Ante un proceso de ajuste que ocurre cada cuánto tiempo en la economía y especialmente en los mercados, los países tienen que estar preparados. "Brasil lo ha hecho, España también, y por tanto mantengo una confianza muy sólida en lo que representan las expectativas de la economía tanto de Brasil como de España", agregó Zapatero.

"El superávit presupuestario puede financiar las medidas sociales"
Zapatero ha explicado hoy que las medidas sociales que quiere poner en marcha el Ejecutivo supondrán, "en el más elevado de los escenarios, dos décimas del superávit".

Rodríguez Zapatero ha destacado que "las medidas sociales reducen el ingreso, pero no aumentan el gasto y reducen la carga impositiva". En su opinión, "son diferentes instrumentos con una finalidad concreta y social, son medidas sociales que lo que hacen es rebajar los ingresos por IRPF".

El presidente del Gobierno insistió en que estas propuestas "ayudan a la economía y a la productividad", ya que, a su juicio, la paga por hijos favorece la natalidad, mientras que al apoyar a los jóvenes en el alquiler de viviendas se les favorece "para que se emancipen y que tengan movilidad laboral".

Además, destacó que "ninguno de los grandes países europeos tienen el superávit que tiene España", y añadió que gracias a ello "se puede mejorar socialmente y ahorrar, y seguir teniendo superávit con una rebaja de impuestos, debido a la reducción de la deuda".

Toma superávit (-12,5%) Toma reducción de la deuda (+200% previsto para este año)

Si eso no es manipular que venga dios y lo vea.
Puntos:
01-03-10 23:25 #4783408 -> 4781469
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Das la sensacion de ser un poco prepotente, el 11m fueron 192m, lo del geo fue posterior, hasta eso lo discutes, lamentable.
Un golpe de estado jajaja, te paga bien el pp parece, pero como te dije ya en alguna ocasion, la gente no es tonta ni se deja manipular.
No voy a seguir leyendo estupideces de las tuyas ni aguantar mas pegar y copiar de la informacion que te pasa a ti tu pp, ya te dije alguna vez y lo repetire una vez mas que los periodistas escriben en favor de sus empresarios llemense como quieras y que esta demostrado que es el cuarto poder, despues del poder legislativo, ejecutivo y judicial, que yo pienso que es el segundo, es mi opinion, pero claro hay que ver donde esta la verdad o la mentira, y si lees la dos partes posiblemente te cueste menos ver donde esta la razon.
Al resto de tonterias y despropositos que se dice en ese escrito ya te respondi en el anterior.
Posdata: No sabes escribir por ti solito que tienes que recurrir a tu subalterno.
Puntos:
02-03-10 01:24 #4784152 -> 4781469
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Se me olvidaba varanero, aqui solo hubo un golpe de estado en el 36, recuerdas, el golpe de estado de zp fue en las urnas y gano, con el voto del pueblo, no por la fuerza, aplicate el cuento. Aprende a ser democrata y respeta la sabiduria del pueblo, aunque no te guste.
Puntos:
02-03-10 12:04 #4787989 -> 4781469
Por:veranero

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Léete algo de la historia reciente de España que estás muy verde.

Se te olvida también el golpe de salón del 23F que también encaminó el voto de los manejables votantes españoles.

El pueblo por lo general no es sabio, sino que es manejado por la propaganda, de ahí deviene que se considere a los medios de comunicación como el cuarto poder. Aunque algunos, claro, se resisten a los manejos.
Puntos:
02-03-10 12:57 #4788316 -> 4781469
Por:morenitodemaracay

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Zetaparo ganó las primeras elecciones de manera ilegal, puesto que se realizaron concentraciones y manifestaciones por parte del PSOE en la jornada de reflexión, por lo que automáticamente se tenían que haber anulado las elecciones y haberse realizado posteriormente.
Es lamentable que por parte del PSOE y afines se acuda a este hecho lamentable acntecido en nuestro país para atacar al PP, cuando ya no sabeis a donde tirar sacais el 11 M y a Franco, porque no teneis ni idea de Argumentar politicamente la situacion actual que vivimos en nuestro país.
Lo del Pleno empleo es algo IMPOSIBLE en cualquier país, reconodido por expertos, y en andalucía tenemos claramente el ejemplo con la economía sumergida.
Por lo tanto, ZP que se vaya pronto, y que si tan valiente es para pedirle a Rajoy que presente una mocion de censura, que sea él lo mismo de valiente y convoque elecciones anticipadas.
Puntos:
02-03-10 14:11 #4788794 -> 4781469
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Mira veranero, la historia reciente de España no necesito leerla, porque la tengo en mi cabeza, tu posiblemente si debas de hacerlo, por tu niñez digo.
A mi no se me olvida nada me limito a contestarte, y te contesto, que insinuas que el 23F no fueron los militares, de derechas, que fue Felipe Gonzalez para ganar las siguientes elecciones jajaja.
El pueblo es sabio y sabe elegir a quien mejor defienda sus intereses, no te quepa duda es mas y no olvida tan facilmente, los desaguisados de los partidos, sean de la indole que sean.
Puntos:
02-03-10 14:42 #4788982 -> 4781469
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Sr morenito, alvidandonos del 11m, usted puede asegurar que rajoy no habria perdido las elecciones, seamos coherentes.
Por otro lado lo lamentable es no el soe, si el pp que es quien sige utilizando este lamentable hecho, diciendo que fue un golpe de estado, eso si es lamentable, no confundas.
Tu parece que las ideas las tienes claras, pero argumentar, argumentas bien poco.
A lo de pleno empleo, se sobre entiende, aunque tu no lo pillas, si hubiera 1ooo, 3000, 5000 parados para mi eso seria pleno empleo.
Economia sumergida hay en todos lados incluso en el resto de Europa, que seria interesante mejorarlo por supuesto.
A lo ultimo ni lo contesto, tu te contestas solo.
Puntos:
02-03-10 15:55 #4789496 -> 4781469
Por:veranero

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Quién ha dicho nada de Felipe González ahilipú, ton7orrón, a ver si leeemos más y vemos menos los nodos de canal sur.
Puntos:
02-03-10 17:58 #4790405 -> 4781469
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
No me toques las narices que ya lo estas logrando, tu dices que el 23f tambien condiciono el voto, lo dices en el post anterior leelo, si no lo recuerdas, y Felipe Gonzalez salio despues, ¡ a que juegas! eres tan inteligente que solo sabes engañar, a mi desde luego no, ya te tengo calado de que va tu juegecito de marcianitos.
Los nodos los veia en la epoca franquista, tu seguro que no.
Puntos:
02-03-10 21:27 #4792478 -> 4781469
Por:veranero

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
horcan, me atribuyes cosas que yo no he dicho, yo he dicho que el 23F se hizo para asustar a la gente y que votara a la izquierda, salió el PSO€, sí, salió el PSO€, pero yo no he dicho que el golpe lo hiciera Felipe González, eso lo has dicho tú, según los historiadores quien estaba deseando que saliera Felipe González era el Rey, que fue precisamente el que propició la dimisión de Adolfo Suárez,... nuestro régimen no es el paraíso y poco a poco se van sabiendo muchas cosas, y si no ¿qué crees que hacía el General Armada (el tutor del Rey) metido en el ajo? Nuestro monarca le dio hilo a la cometa haciendo creer a los golpistas que él estaba de acuerdo con el golpe, (hay documentación sobre el tema) y cuando todos se significaron salió por la tele diciendo que él era leal a la Constitución, una jugada que le salió bien (porque el quería quitarse de enmedio a las jerarquías militares del franquismo) pero que también podría haberle salido el tiro por la culata y haberse desmadrado la sitúación. Y no es un secreto que el monarca estaba deseando que saliera elegido Felipe González, pero es cierto que Felipe parece que no tuvo nada que ver en el golpe que finalmente se dio, aunque un socialista como Enrique Mújica sí que estuvo hablando antes con Armada en Zaragoza para cambiar impresiones, Armada creía que se formaría un gobierno de concentración nacional el pobre ignorante,.... en fin, que hay gente que no es tan crédula, y no creas que esto me lo invento yo, pregúntale a Julio Anguita o lee sus entrevistas y verás lo que dice.
Puntos:
02-03-10 22:48 #4793306 -> 4781469
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Se te olvida también el golpe de salón del 23F que también encaminó el voto de los manejables votantes españoles.


Si yo leo lo que pone hay arriba que puedo suponer, aclarate tu o explicalo mejor, por cierto fue intento de golpe no golpe que es muy distinto a lo del 36, te aclaras, pues aclarate.

Al resto de lo que dices yo tambien lo he leido, pero que yo sepa no hay nada contrastado, por lo tanto tu mismo.
El pobre ignorante de Armada si no me equivoco todavia esta vivo, preguntale a el que paso, el si lo sabe, de primera mano valla.
Puntos:
03-03-10 00:27 #4794501 -> 4781469
Por:veranero

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Armada acaba de publicar sus memorias,... puedes leerlas si estás interesado...

También te puedo recomendar otras lecturas para que te enteres de lo que pasó aquí del 31 al 36 y un poco más, para que te des cuenta de que los hijos de pu7a no eran siempre los mismos y se iban turnando. Entérate de qué pasó en el 34, entérate de lo que decían algunos insignes socialistas en el 34 acerca de la Guerra Civil, como puedes imaginar la Guerra no llegó por generación espontánea, es más Franco fue leal a la República y fue el encargado de sofocar la rebelión de Asturias en el 34,... entérate bien de la historia antes de caer en el ridículo. Y que conste de que yo no quiero justificar ni a Franco, ni a Mola, ni a Queipo de Llano, ni a la madre que los parió, pero tampoco a Largo Caballero, a Indalecio Prieto, a Santiago Carrillo, a Negrín, a Azaña,... a nadie, todos lo hicieron mal, muy mal, y nos llevaron a una guerra fraticida por no saber gobernar.
Puntos:
03-03-10 10:01 #4795356 -> 4781469
Por:morenitodemaracay

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Los sondeos e intenciones de voto anteriores al atentado ponían un resultado muy ajustado, por lo que fue decisivo ése atentado para la resolución final de las votaciones, y sobre todo la jornada de "Reflexión" que hubo. Y no comentes que el PP califica el echo de Golpe de Estado porque en ningun momento se ha escuchado.

Lo del pleno empleo se perfectamente en qué consiste, no te las des de listillo porque me parece que tu eres de los que entienden de todo, pero no tienen ni idea de nada. Para hablar de pleno empleo en economía deberia de rondarse el 1-2% de desempleo, que atendiendo a la población en edad de trabajar que desea trabajar que existe en España, serían unas 200.000 personas mas o menos.

Si justificamos que hay economia sumergida en España porque tambien la hay en europa, justifiquemos tambien que en España hay un 19% de paro, con un 45% De paro juvenil, porque en Europa tambien lo hay.... Ah!!! Que la media de paro europea está en el 9.9%?? Vaya por dios!!! Sólo nos acordamos de europa para unos casos, y para otros...
Aquí te dejo el link de los ultimos datos del EUROSTAT, está en inglés, aunque si se te da mejor el aleman lo puedes cambiar.
https://pp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-01032010-AP/EN/3-01032010-AP-EN.PDF

Un saludo.
Puntos:
03-03-10 13:12 #4796641 -> 4781469
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Mira morenito, lo de golpe de estado, no lo digo yo, lo copio del compañero que tienes mas arriba, si lees su post que expone mas arriba.
Lo de pleno empleo tu lo expones yo te contesto, y tu, te vuelves a contestar dandome la razon.
En cuanto a economia sumergida, yo te respondi que hay en todos lados y que por supuesto es mejorable, digo mas deberian dar mas medios y perseguirla mucho mas, si te doy la razon, porque la llevas.
Respecto al paro que te voy a decir tienes toda la razon, pero ya puestos el empresario español deberia aprender del empresario europeo, sueldos mas altos que aqui y su producto puesto en valor vende, aqui sueldos mas bajos y nuestros productos no venden como en Europa, ¡porque!, te pondre un ejemplo que tenemos cerca, el aceite, porque sale aceite a granel, si todo el aceite que sale fuese envasado, el valor añadido se quedaria aqui y no se iria a otro lado, crearia riqueza aqui y no fuera y asi un largo etc.
Si con los sueldos que se pagan aqui era para que no hubiera paro, en fin....
A lo ultimo no te las des de listillo, que se te ve el plumero, si no se ingles hay traductores hasta de chino, pero no me interesa lo que digan los tres paises que manejan Europa a su antojo.

Puntos:
03-03-10 13:30 #4796756 -> 4781469
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Mira varanero, No necesito que me des lecciones de historia, ni quien lo hizo mal y quien no.
Habia un gobierno elegido por el pueblo si o no
Fue quitado por la fuerza de las armas si o no
Que llevamos 40añ. de atraso con el resto de paises europeos si o no
Que el rey fue impuesto por el cacique, si o no
Eso si es importante, de lo demas lo que tu quieras.
Puntos:
03-03-10 14:14 #4797038 -> 4781469
Por:veranero

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Anda lee y verás por qué se llegó a la guerra,... que tanta responsabilidad tienen unos como otros. Es más, Largo Caballero el sempieterno secretario general de UGT estaba deseando que se desencadenara la guerra para realizar una verdadera revolución de la clase trabajadora. Escucha los mítines que dio en el 34, escucha las barbaridades que decía,...
Puntos:
03-03-10 18:36 #4798989 -> 4781469
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Me puedes responder a lo que te expongo mas arriba, gracias de antemano.
Puntos:
04-03-10 16:53 #4810056 -> 4781469
Por:CRONOS888

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Creo que veranero te ha repondido bien y claro
Puntos:
04-03-10 19:01 #4811109 -> 4781469
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Tu eres veranero, no, no se que pintas en este tema, y si pintas algo responde tu que parece que sabes mucho.
Que facil es pinar sin decir nada, que facil es decir si o no sin mas.
Mira cronos888, no a respondido a nada, y todavia espero respuesta, aunque quizas me la puedas responder tu que pareces muy puesto al dia y la noche, las preguntas estan las respuestas no.
Puntos:
05-03-10 11:08 #4815276 -> 4781469
Por:MorenitodeMaracay

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Jajaja!!! Ya estamos con los empresarios!!! Yo creo que los sueldos que se pagan en España se calculan en torno al nivel de vida, junto con las variaciones anuales del PIB, que por los datos del ultimo año, los sueldos deberían de haber bajado para este año...
Mira, los empresarios demasiado tenemos con poder trabajar dia a dia, y una cosa que no se tiene en cuenta es que el empresario invierte en maquinaria, instalaciones, y todo lo necesario para ejercer la actividad, que desarrollará el empleado contratado, a donde quiero ir es a lo siguiente, ¿Por qué os quejáis tanto de los empresarios, si son los que dan trabajo, los que arriesgan su dinero para abrir una empresa sin tener nada asegurado, y los que lo unico que desean es que su empresa se agrande cada dia? ¿Acaso piden a los empleados dinero por trabajar utilizando sus máquinas? Esto hay que tenerlo muy en cuenta a la hora de criticar a los empresarios en general, porque luego están los cafres de turno, empresarios que no son conscientes de que hay que tener un respeto hacia el trabajador, y ahí estoy en contra de esos pocos que abusan pero que son los que salen en todos los telediarios.

Respecto a lo del aceite... estamos en Huelma, que es diferente a todo el mundo... Tenemos una cooperativa preparada para envasar aceite por un tubo, y se dedican a venderlo a granel... ¿Esto a que se debe? A falta de iniciativa y de busqueda de mercado, y a conformarse simplemente con sacar para ir pagando a los socios y la deuda que tienen de no sé cuantos millones... Creo que si se creara en la cooperativa y departamento de marketing y de estudio de mercado, para venderlo en condiciones, seríamos algo importante no solo en la comarca, sino en la provincia de Jaén.

Por lo del ingles no me las quiero dar de listillo, le pido disculpa si se sintió ofendido, simplemente le ponía los datos del Eurostat, que es el organismo de estadistica que trabaja para la unión europea, y que no manejan tres paises a su antojo como comentas, sino que es un organo independiente que trabaja con datos objetivos y así los ofrece, con objetividad. Y con objetividad te digo que somos los penúltimos de europa en población activa, es decir, que somos los Segundos en Europa en Paro, solamente detras de Letonia.

Un saludo.
Puntos:
05-03-10 12:06 #4815632 -> 4781469
Por:horsan

RE: Esto lo arreglamos entre todos....
Mira morenito, si en casi todo estamos de acuerdo, o yo no me he explicado bien o tu no te has enterado.
Sobre el empresario yo hago una critica constructiva, yo solo pregunto como es posible que con los sueldos que se cobran en Europa sean competitivos y con los sueldos que se cobran en España no seamos competitivos, hay iba yo a parar, espero lo allas entendido ahora.
A lo del aceite totalmente de acuerdo, es una pena que ese valor añadido se valla a otra parte amen de los puestos de trabajo.
A lo del ingles no tiene importancia, como ya te dije existen traductores hasta de chino.
A lo del paro tienes toda la razon, pero como te comentaba antes, no estiendo como teniendo sueldos mas competitivos que muchos de los paises del entorno, halla tanto paro, quien tiene la culpa, el gobierno, los gobiernos, los politicos, los empresarios, los economistas, quien, porque alguien esta haciendo mal su trabajo desde hace mucho tiempo.
Y por ultimo lo del eurostat se lo que es y tienes razon, pero yo me hago mi propia critica y pienso que somos marionetas al servicio de estos tres, lo pienso yo, no quiere decir que lo pienses tu.

saludos.
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