Huelma - Jaen

Borrado por un Moderador.

Gundemaro...me ha enccantado este nuevo tema que has abierto...a ver como evoluciona...

Saludos

.. sencillamente muy bueno eres, un cras----

En el tema economico.
Soluciones a la crisis? En algun tema de este foro he leido las soluciones que se planteaban al momento de crisis que vivimos...no estan mal de todo, pero...
Creo que volvemos a lo mismo de siempre, que la crisis la levante el trabajador o el empresario que alfin y al cabo son los pilares de la economia. Estan consiguiendo lo que quieren: volvernos contra nosotros mismos " el hombre es un lobo para el hombre" y me explico, ahora parece que el cobrar el paro se convierte en un algo vejatorio, buenas casas, buenos coches, buen nivel de vida... De verdad? Jamas habeis cobrado el Subsidio? ni la ayuda familiar? Si habeis estado parados lo habeis cobrado ¿no? (quiza los mismos que lo critican) Y si estais trabajando sabed que es un derecho que vuestros diferetes convenios del gremio en el que esteis han conseguido, y estais cotizando en vuestra nomina por ese desempleo, y pongo la mano en el fuego de que antes o despues lo cobrareis, y en el mejor de los casos seguro que habeis buscado unos jornales para que vuestras mujeres puedan cobrarlo. Por otro lado gracias a ese dinero "extra" que entra en los hogares de Huelma y como Huelma muchos pueblos de esta olvidada Andalucia, obviamente vive nuestra economia local desde el pequeño comercio hasta las grandes inversiones en construccion y grandes empresas.

Por otro lado os daré un dato interesante, hice algunos calculos y "echando cuentas" como se dice por aqui, obtuve los siguientes datos: Estados Unidos ha "prestado" a sus Bancos 700.000 millones de dolares de su fondo estatal con cargo al Tesoro. Los paises de los gobiernos Europeos han dado mas de 200.000 millones de Euros a los diferentes bancos con problemas. En el planeta somos 6.800 millones de personas. Sumando cantidades me salen 900.000 millones de dolares/euros y los dividimos entre 6.800 millones de personas...SEÑORES TOCAMOS A UNOS 132 MILLONES DE DOLARES/EUROS CADA PERSONA DE ESTE PLANETA. ¿Crisis? Hagamos responsables a los unicos responsables.

Aclarame si el dinero extra es el de trabajar y cobrar el paro a la vez. Si es asi discrepo contigo.
De todas formas reflexiona un poco, los fondos que recibe la Junta de Andalucia deberian emplearse mas que en contentar a trabajadores agrarios y realizar cursos pagados, que cuestan una millonada y esta demostrado que solo valen para rellenar estadisticas, en investigacion y desarrollo,
en fomentar la creacion de patentes y la produccion de tecnologia propia.
La provincia es una potencia mundial en produccion de aceite.
Cuando una multinacional se instala en nuestro suelo, lo hace en base a la cantidad de subenciones y ayudas que recibe, pero la tecnologia que enplea no es nuestra, y somos los primeros de los que se prescinda en una crisis como la actual.

Y QUE OPINAIS DE QUE NUESTRO ALCALDE REPARTA LOS ALIMENTOS DE LOS NECESITADOS EN EPOCA ELECTORAL? CUANDO LLEVA UN MES CON ELLOS AQUI GUARDADOS PARA ESTE MOMENTO Y LOS REPARTE EN EPOCA ELECTORAL ¿ESTO QUE ES DE SER ANGEL O DEMONIO?

eso me e enterado yo creo que es demonio, en huelma la unica que mira por los necesitados es caritas que es el que ayuda a los pobres todos los jueves del año, estando muchas veces tan agobiados por la demanda que no pueden y nuestro alcalde guardando los alimentos para uso de seguir mandando. que asco

Alimentos a los necesitados. Si es como cuentas creo que llevas razon, se ha ganado el titulo de demonio al hacer uso electoral de este tema, a eso se le llama Oportunismo Politico.
Pero... acaso no es Oportunismo de Oposicion Politica lo que tu haces con este mensaje?
(Los alimentos se repartieron hace 20 dias y no a una semana de las elecciones fecha en que se deja este mensaje) un saludo.

¡¡ Por supuesto que es una estafa en toda regla¡¡ no voy a discutir eso... tanta estafa como el que cobra pensiones de invalidez falsas, eternas y falsas bajas laborales, el que intenta escaquear unos euros del fisco en la renta, empresarios que montan empresas paralelas para pasar trabajadores de una a otra y cargarse asi el plus de antiguedad ni la obligatoriedad de hacer fijo al trabajador, o en la misma linea que expones, esas empresas o multinacionales creadas a raiz del chantaje al estado, o igualmente es estafa cuando "todos" intentamos comerciar en B para ahorrarnos el IVA, o fijate...voy a ir un poco mas lejos... funcionarios de la administracion a los que todos pagamos que se sacaron las oposiciones y dejaron de ser competentes en su trabajo convirtiendose igualmente en parasitos socio-economicos...
Acaso nunca has estafado?
Acaso no hemos de reconocer que a este pueblo, como a cientos, nos viene muy bien el dinero que cae de las arcas?
Acaso sigue siendo este bendito pais el pais de la doble moral?
Porqué cebarse con el pilar mas devil...el trabajador, cuando todo este caos es fruto de una muy mala politica economica mundial ?

Desde la entrada euro todo ha subido menos los sueldos y salarios. Quitale a una nomina del comun de los mortales (unos 1200 €) la hipoteca o alquiler, gastos de manutencion e higiene de la familia, gastos de coche ( no digo prestamos), impuestos y tasas tributarias estatales o locales, luz, agua, telefono...mensuales, ah...la ortodoncia de Pablo y las lentillas de Joselito ( que para colmo no las cubre la S.S., creo que queda muy poquito para (y te difino "dinero extra"):
- Contratar a los albañiles para esa chapuza de mantenimiento que no haces mas que aplazar. ( empleo en el sector servicios)
- Comprarte ese jersey que te hace falta pero llevas tirando del de rayas 4 años. ( pequeño comercio)
- llamar al fontanero o electricista para que cambie de una vez las antiguas instalaciones que tiene tu casa. ( Profesionales y Autonomos)
- Llevar a tu familia a tomarte unas cervezas algun fin de semana. (joder que tambien tenemos derecho)
- Comprarte el libro que llevas 2 años diciendo que algun dia lo leeras. (cultura)
- Cambiar esas sillas de salon que te has hartado de calzar y barnizar cientos de veces. (PYMES)
- Contratar a jornaleros que te van a echar una mano en la aceituna u otras tareas (Trabajadores por cuenta ajena)...

Sigo? Como dije anteriormente moviendo la economia local en pueblos, comarcas y provincias donde nos hemos tirado mas de 40 años ( a la historia me remito) sin inversiones estatales, y sin promocion turistica en la epoca ya que este era un pueblo de interior.

Pero estoy de acuerdo contigo en que algunos se han dedicado a despilfarrar ese dinero del desempleo en grandes lujos o inversiones inalcanzables a su nómina. Ahí va el grado de responsabilidad de cada uno, gente que a dia de hoy se han quedado sin trabajo y les queda 1 mes de paro, conozco mas gente en el Regimen General que en el Especial Agrario, y que no fueron previsores pero ese es el tema de cada uno... "Dios no se queda con na de nadie"

No entiendo demasiado de economia pero si me gusta estar mas o menos al dia y te comentare que si te has ojeado los presupuestos de la Junta para 2009 habrás podido comprobar que el máximo incremento en los mismos es para Innovacion, Ciencia y Tecnologia y Empresa con mas de 300 millones de euros de diferencia con 2008 que junto con Investigacion y Desarrollo, con mas 500 millones con respecto a 2008, han incrementado sus partidas. Así mismo, entiendase por Empresa a las PYMES (que no las multinacionales)que han supuesto un incremento en ayudas de un 70% aproximadamente desde el año pasado.

¿Creacion de patentes? No te estaras refiriendo por ejemplo a casos como el de la Denominacion de origen de Sierra Magina? No se si fiarme de la informacion que tengo, pero creo que hace aguas por todos lados.


Efectivamente somos una potencia mundial en produccion de aceite... en manos de cuatro garrulos que hay en las cooperativas que no son capaces de gestionar su venta.
Un saludo.

Vuelvo a esta conversacion para comentar algunos comentarios de este foro que desde mi humilde punto de vista no puedo obviar.

Tema Caritas ( por lo tanto Iglesia)

Hay una máxima que dice "el poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente" Es un hecho innegable y hasta el Papa Juan Pablo II pidió perdón por el papel jugado por la Santa Inquisicion en la Baja y Alta Edad Media, donde el poder de la misma era absoluto llevando a corrupcion, abusos, asesinatos, manipulacion....
Hace mucho tiempo que dejé de creer en "esta Iglesia" como tal, no así en la ideologia de Jesus. Y precisamente fué la mismisima Biblia que 300 años despues de morir Jesus y en el concilio de Nicea fue aprobada donde las distintas corrientes cristianas decidieron que textos eran los mas acordes con "sus intereses", despues de descartar los distintos evangelios que siglos despues aparecerian en el Mar Muerto, y que es esa misma biblia que actualmente conocemos y por la que se rigen los cristianos, la que tuvo la culpa de esa falta de fe (imagino que como pasó y pasara a muchos antes y despues de mi)

Y me explico a que viene todo este texto:
"...levanta un leño y ahí estará Dios..." ESA ES LA FRASE, no dice la Biblia: Vete a buscar a Dios al mas suntuoso de sus templos, o a su magnanima banca vaticana.
Seguramente si hace 1700 años hubieran sabido la riqueza que la Igleisa iba manejar, hubieran quitado esta frase de un plumazo como hicieron con tantas otras.

Me cuesta creer que lo que Jesus predicó se identifique con las altas esferas del poder eclesiastico.
Me cuesta creer que Jesus se refiera a "su Iglesia" como la Iglesia que hemos conocido desde el siglo IV hasta nuestros dias.
Me cuesta creer que sean los "ricos" como se dice en este foro, los que mas se acerquen (?) a la Iglesia, cuando Jesus los despreciaba y los aborrecia, prometiendo el reino de los cielos a los pobres y desamparados.

Pero...

¿Acaso no es de necios el negar que una parte importante de los ingresos de esta Iglesia actual, incluidos los recibidos por el estado, van a parar a obras beneficas, comedores y albergues sociales, creacion de Hospitales, escuelas, comedores, viviendas, puentes... en el tercer mundo, reparto de comida a necesitados, ect?

Pienso que si queda algo de la Iglesia que Jesus predicaba está en esos sitios sin lugar a dudas, y esto se consigue gracias a la organizacion de Caritas y no veo logico negarlo, como igualmente creo que no hemos de tener la espada de Damocles siempre en alto y cuando haya que reconocer algo, hacerlo.

Por otro lado hoy dia no tiene sentido andar metiendo sobre el tema de si roban o no, porque sencillamente quien no quiere dar, no dá.

A proposito es curioso como los paises llamados "tercermundistas" son hoy dia las mayores potencias en riqueza mineral (Plutonio, Petroleo...) que son explotados por los paises del primer mundo... ¿quiza sea a los estados a los que interese realmente no eradicar la pobreza y que sigan siendo tercermundistas?

Somos seres racionales del siglo XXI pero creo que esta maxima de hace 2000 años nos vendria bien entenderla de vez en cuando. "a Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar"

Borrado por Foro-ciudad.com

Europeas.

Si leo detenidamente los mensajes en este foro, habré de dar la enhorabuena a todos y cada uno de los partidos mayoritarios que se presentaban... Al PSOE por haber ganado por mayoria, al PP por haber subido en número de votantes, a IU igualmente...
Harta un poco tanto golpe de pecho y palmaditas en la espalda felicitandose y congratulandose de lo bien que lo hacen.

Pero...

¿Acaso la gran vencedora de estas elecciones no es la gran abstencion por parte del electorado joven?

¿Alguno de nuestros politicos (ambito local, autonomico o estatal) se preguntó cual es la causa de este descontento y desencanto generalizado?

¿No tendrian que estar avergonzados del fracaso tan estrepitoso que han tenido todos y de no saber transmitir ni siquiera el mensaje constitucional que nos da el derecho y el deber del voto?
Creo que tendrian que darse menos golpecitos de pecho y preguntarse en qué (...) estan pensando a la hora de hacer politica e implicar a la juventud. Eso se llama Examen de Conducta.

Vuelvo a esta conversacion para comentar algunos comentarios de este foro que desde mi humilde punto de vista no puedo obviar.

Tema Caritas ( por lo tanto Iglesia)

Hay una máxima que dice "el poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente" Es un hecho innegable y hasta el Papa Juan Pablo II pidió perdón por el papel jugado por la Santa Inquisicion en la Baja y Alta Edad Media, donde el poder de la misma era absoluto llevando a corrupcion, abusos, asesinatos, manipulacion....
Hace mucho tiempo que dejé de creer en "esta Iglesia" como tal, no así en la ideologia de Jesus. Y precisamente fué la mismisima Biblia que 300 años despues de morir Jesus y en el concilio de Nicea fue aprobada donde las distintas corrientes cristianas decidieron que textos eran los mas acordes con "sus intereses", despues de descartar los distintos evangelios que siglos despues aparecerian en el Mar Muerto, y que es esa misma biblia que actualmente conocemos y por la que se rigen los cristianos, la que tuvo la culpa de esa falta de fe (imagino que como pasó y pasara a muchos antes y despues de mi)

Y me explico a que viene todo este texto:
"...levanta un leño y ahí estará Dios..." ESA ES LA FRASE, no dice la Biblia: Vete a buscar a Dios al mas suntuoso de sus templos, o a su magnanima banca vaticana.
Seguramente si hace 1700 años hubieran sabido la riqueza que la Igleisa iba manejar, hubieran quitado esta frase de un plumazo como hicieron con tantas otras.

Me cuesta creer que lo que Jesus predicó se identifique con las altas esferas del poder eclesiastico.
Me cuesta creer que Jesus se refiera a "su Iglesia" como la Iglesia que hemos conocido desde el siglo IV hasta nuestros dias.
Me cuesta creer que sean los "ricos" como se dice en este foro, los que mas se acerquen (?) a la Iglesia, cuando Jesus los despreciaba y los aborrecia, prometiendo el reino de los cielos a los pobres y desamparados.

Pero...

¿Acaso no es de necios el negar que una parte importante de los ingresos de esta Iglesia actual, incluidos los recibidos por el estado, van a parar a obras beneficas, comedores y albergues sociales, creacion de Hospitales, escuelas, comedores, viviendas, puentes... en el tercer mundo, reparto de comida a necesitados, ect?

Pienso que si queda algo de la Iglesia que Jesus predicaba está en esos sitios sin lugar a dudas, y esto se consigue gracias a la organizacion de Caritas y no veo logico negarlo, como igualmente creo que no hemos de tener la espada de Damocles siempre en alto y cuando haya que reconocer algo, hacerlo.

Por otro lado hoy dia no tiene sentido andar metiendo sobre el tema de si roban o no, porque sencillamente quien no quiere dar, no dá.

A proposito es curioso como los paises llamados "tercermundistas" son hoy dia las mayores potencias en riqueza mineral (Plutonio, Petroleo...) que son explotados por los paises del primer mundo... ¿quiza sea a los estados a los que interese realmente no eradicar la pobreza y que sigan siendo tercermundistas?

Somos seres racionales del siglo XXI pero creo que esta maxima de hace 2000 años nos vendria bien entenderla de vez en cuando. "a Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar"

gundemaro en vista de que nadie te responde a tus comentarios, tu te preguntas y tu te respondes. buena tactica.

Gundemaro.
Muchos pensamos como tu.

D.

bueno...ahora que la iglesia habra de hacer la declaracion de la renta....creo que se asemejara ms alos mortale s trabajadores .

Estimado forero "no registrado" de las 10'17 horas del dia 11 de Junio:
Dices bien en tu mensaje y más con los tiempos que corren de denuncias e historias en este foro así, salvo que un día mi cabreo sea descomunal con "Guandemaro", no creo que me ponga una denuncia.
A parte de que mis conocimientos informaticos son muy limitados y siempre contesto al último mensaje, como hoy por ejemplo, para crear una correlacion en las fechas.

Mi falta de vanidad me impide dar mi muy personal opinión sobre un tema con la sola intención de que alguien conteste. Puedes estar de acuerdo con mi opinión en algún mensaje o no estarlo y aclarar algún aspecto sobre la misma, creando un interesante debate. Si solo pretendiera que alguién contestara, me resultaria muy facil provocaros al 80% de los asiduos a este foro y que entrarais al trapo como toro de lidia y a las pruebas me remito, sinó solo tienes que echar un vistazo a las conversaciones mas asiduas de este foro donde se descalifica, insulta, critica,veja... son las que más exito tienen.

No es mi intención y creo que no lo has entendido, de modo que te explicaré que mi única pretensión al crear conversación en este apartado, es el que todos hagamos examen de conciencia sobre algunos temas, y que estos pueden tener dos lecturas, porque como dije al principio: " ni todos somos tan buenos, ni todos somos tan malos".

Siento mucho si la impresión que te he causado es de que como no contesta nadie pues contesto yo, espero que haya quedado mas o menos claro, aunque permiteme la licencia de prestarte un dicho antiguo a lo que somos muy dados en este pais, "cree el ladron que todos son de su condición". Un saludo.

Los demonios de la iglesia son, antes de palmarla Karol botella y ahora ese tal Mazinger G, y los angeles todos y cada uno de los misioneros, monjitas, cristianos de base, algún que otro cura y obispo, y todos los cristianos desperdigaos por el mundo ese que los ricos llaman tercero, ayudando a los más pobres y necesitados esos sí són cristianos y mi más sincero apoyo y respeto, los otros que callen y rezen.

tu que das tantos consejos, empieza por dar ejemplo, sino calladito se está mejor.