Carboneros - Jaen

Ultimamente el foro se viene abajo.
Parece que si no hablamos de política, o nos ponemos "a bajar de un burro" esto no cunde.
Os propongo que "pasemos lista".
Bien es cierto que algunos usan/usamos (vamos a meternos todos) más de un nick, pero sería interesante saber cuantos (aproximadamente) leemos este foro.
A lo peor resulta que somos cuatro y estaos gastando energías inutilmente, o, felizmente, descubrimos que podemos iniciar una serie de "sugerencias" para mejor nuestro pueblo.
¿Pasamos lista?
Gudelio sí está

MARCO ANTONIO11 también está.

Y coincide contigo en que, aparte de que se use más de un nick, existe una tendencia bastante generalizada a identificar FORO con política.
Esto no sería lo peor, ya que la palabra "política", hoy tan desprestigiada, tiene su origen en la antigua Grecia y se podría definir (simplificando mucho) como LO RELATIVO AL BUEN GOBIERNO DE LA CIUDAD. Visto de esa manera sería muy noble intervenir en política, incluso en este foro. Y lo que tu propones de hacer "sugerencias" es política de la buena.

Lo que pasa es que se confunde discrepancia con enemistad y argumentos con insultos y calumnias.

Por otra parte existe vida fuera de los temas exclusivamente políticos (me refiero al concepto actual de "política"). Lo bueno sería si se saca un nuevo tema ,que el que quiera lo siga, y el que no, que pase. Pero se advierte, a veces, la intención de boicotearlos. Y lo consiguen (en ocasiones) ya que dices: "no me voy a molestar en seguirte el juego"

Por ahora ya vale

CARBONEROS, presente.

Continúo Refugiado e indignado con las actuaciones de algunos "indignaos".

Al margen de eso, me parece bien la idea de que vayan saliendo nuevos temas para comentar.

Inesperadas está.

Pienso que la politica en este caso con nick y sin nick es lo que hace el foro, porque sino, creo que (y lo digo con mucho respeto) es una forma bastante buena de proponer cosas, y porque no criticar y alabar (aunque todavia no se ha dado el caso), a nuestros politicos cercanos.

A los ajos me remito, eso olia y huele, será por el producto.

Cleopatra11 acaba de tomar su baño en leche de burra y, lozana cual lechuga recién recolectada de la huerta, responde a la llamada del foro.

Me gusta "darme una vuelta" por este punto de encuentro para compartir opiniones, ideas, información..., para comprobar que "mis amigos" virtuales están o han estadon delante de la pantalla del ordenador y hacer congeturas sobre quienes serán en la vida real. Por lógica debo conocerlos, son mis vecinos, pero ¿quién es cada uno de ellos?

Cierto es, adorada Cleopatra, que algo de morbo tiene el imaginar quien es quien.
También es positivo el anonimato, (siempre que no se utilice inadecuadamente), recréate disfrutando de la virtualidad, de nuestras relaciones, estoy seguro que en este escaparate (donde intentaremos potenciar nuestras virtudes, y ocultar nuestros defectos)luciremos cual luna llena a la orilla del Nilo.
Buenas noches

rojo2010, presente y ARRIBA ESPAÑA Y EL PEPINO DE ALMERIA.

intercarboneros, aqui estoy.





nota: que cada uno se pague sus brochetas y sobretodo, la entrada a la piscina, ya esta bien de tanto gorroneo, y si no tienen que vayan y pelen ajos.........

el-espia PRESENTE

¿Solo somos 9?

pimpam pum presente

Con respecto al bajo número de personas que conformamos el foro, opino que:

- Debemos tener en cuenta que Carboneros es un pueblo con muy pocos habitantes.

- No todos los que siguen el foro expresan sus comentarios. Estoy convencida de que el foro lo leen más personas pero que, por diferentes razones, no escriben.

- Es normal que existan rachas de baja participación.

Por lo tanto, mis conclusiones son:,

1. No importa la cantidad sino la calidad. Lo importante es que sigamos teniendo un espacio de comunicación al que acudamos para expresarnos, manifestando nuestros puntos de vista, nuestros acuerdos o desacuerdos...,lo que sí es muy importante es que siempre lo hagamos con la debida CONSIDERACIÓN Y RESPETO, utilizando la libertad de expresión con sentido común, teniendo muy en cuenta ese dicho de "la libertad de una persona acaba donde empieza la de los demás".

2. Siempre que apetezca hacer un comentario coherente, madurado, que aporte luz, debe hacerse, pues nunca se sabe el alcance y la repercusión que pueda tener en otras personas, quizá sirva de reflexión para alguien y le ayude a poner un poco de orden en sus ideas. A mí me han "situado" en muchas ocasiones los comentarios de otras personas.

¡Ah! y si se pone algo de humor "blanco", del bueno, vamos, que nos ayude a sobrellevar estos tiempos de crisis que corren, tampoco viene mal.

Que tengáis una buena tarde.

gudeli0, presente.

Elhorizonte, presente y en forma.

otroespia, para servir a dios y a usted.

chispita presente y chispeante

laniñarepelente2011 presente y repelente.

cagateeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Creo, querido MARCOANTONIO11, corrígeme si me equivoco, que originariamente en Roma, el foro era el lugar, generalmente la plaza del pueblo donde se hacían las reuniones políticas y se administraba justicia, por lo tanto el foro está íntimente ligado a la política, lo que pasa que actualmente en los foros se tratan temas de todo tipo. Por otra parte, como no nos conocemos personalmente, creo que la política es el único tema que nos une a los que participamos en este foro, y es además la única forma que tenemos de protestar por lo que no estamos de acuerdo.

Ah!. Presente.

Verdeesperanza2000: Recuerdo muy bien el Foro de Roma, (cómo no),y te doy la razón en lo que dices de lo que se hacía en él.

Pero, además, se hacían más cosas: tenían lugar el comercio, los negocios, la prostitución, la religión ...Tenía más de 10 templos, y muchos otros edificios civiles. Por lo tanto también estaba ligado a ellas. ¡Aquello tenía ambiente!

En cuanto al foro de Carboneros, pienso que, no tiene por que ser utilizado exclusivamente para hablar de política. Tema al que por supuesto yo no le pongo pegas.

En mi intervención de más arriba, yo lo que decía es que la política es noble si se trata como "lo relativo al buen gobierno de la ciudad". Y que la palabra POLITICA, la inventaron los griegos. Luego fue copiado por los demás, y con el tiempo fue degenerando.

Tampoco debemos quedarnos en criticar lo que no nos gusta, aunque lo hagamos. Tenemos que ir más lejos y exigir nuestros derechos y una gestión decente y justa.

Saludos para todos y en especial para Verdeesperanza2000

el-dictador PRESENTE, ya que hoy a entrado la primavera, pongamos la cara al sol. Formaré junto a mis compañeros que hacen guardia sobre los luceros, impasible el ademán, y están presentes en nuestro afán.

Dictador, se agradece tu presencia, pero mal empezamos si aseguras que hoy ha entrado la primavera
Pon la cara adonde quieras, pero usa crema de protección solar, la cosa está joía con lo del sol.
Buen verano a tod@s

Gudelio, su presencia también se agradece, y más siendo una persona tan culta que a veces lo dudo con tus sermones, pero bueno solo me limito a responde tu mensaje y en todo caso el que mal empieza, creo que eres tú, si puse “hoy ha entrado la primavera” es como si pongo otra cosa sin mas, ya que cada uno puede poner lo que quiera( tu pones fotos o como contactar con la asociación y te dire ya que esto no es Madrid, con ir al ayuntamiento te informan), ahora está en que los lectores del foro, lo tomen como quieran, ese problema no es mío, pero tuyo veo que si. Puedes estar tranquilo, que crema solar siempre me pongo gracias por su consejo.

"el-dictador":

Solo le pido a Dios que todos los problemas que tenga, a partir de ahora, sean los que me puedas causar tú o lo que escribas en un foro.

No creas que soy culto, los sermones los utilizo para disimular mi ignorancia (bendita ignorancia) que me permite aprender de todos. Aunque la lectura de ciertas ¿coplas? me ponga los pelos de punta y me recuerde unos tiempos que (a lo mejor) tú no has vivido.

Si hay algo peligroso en la vida es conducir "cara al sol", peligroso para los que conducen y para los posibles atropellados.

Ah, si ha empezado la primavera............ ¿Feliz Navidad!

TOZUDO3, presente y tengo que decir que creo en DIOS, D. SANTIAGO BERNABEU Y EN FRANCISCO FRANCO BAHAMONDE.

Lo peor es que la democracia en general está enferma, debido al tercer problema nacional que es la clase política, es evidente que personas de medio pelo, bajo nivel cultural, vagos, aprovechados, etc. la gran mayoria de políticos con estas características nos están gobernando.

Gudelio el "estado de derecho", hay dictaduras en democracia, que estas son peores. Dices que es peligroso conducir cara al sol, te voy a decir que el "sol" no te engaña sabes que está ahí y sale para todo el mundo igual, me hayas votado o no.

Un saludo.

Creo a los expertos cuando aseguran que la exposición extremada (prolongada)al sol es perjudicial para el ser humano.

Señor, señor, lo que hay que "oir"..., ¿estamos en junio de 2011?

Querida Cleo, (¿te puedo tutear?) si me permites la confiaza, me he perdido, no se a quien responde tu mensaje.

Ellos ironizan, pero tu te lo has tomado muy a pecho, como te bañas con leche de burra,(¿que por cierto, donde la compras?).

La leche se la regalo yo. Es un secreto de donde la saco.

Hola Inesperadas:

Gracias por quererme. El cariño es un sentimiento que honra ampliamente a la persona que lo profesa a la vez que produce un efecto muy beneficioso en la persona que lo recibe.

Claro que puedes tutearme,¡faltaría más!, lo que no me parece bien es que me llames Cleo, más que nada por respeto histórico. Si aplicamos el diminutivo a los nombres, por ejemplo, yo te llamo "In", acaban por no expresar nada, quedan vacíos de contenido.

La rapidez con que has leido mi anterior mensaje es la que, sin duda, ha impedido que te dieras cuenta de la ironía tan sutíl que contenía, similar a la ironía que han empleado los demás. En este foro todos tenemos un gran sentido del humor. En ésa misma línea, con sólo pensar en alguién cara al sol con la que está cayendo, me entran los sudores de la muerte, efecto que se potencia si lleva la camisa nueva.

Cordiales saludos.

y mas aun si es de color oscuro.
Creo que no hace falta decir que ya no estamos en esos años, y mas que nada porque no creo que la gente quiera volver hacia atras, lo que si hay que mirar es para adelante, al futuro y creo que sino recuerdo mal el PP es el que va creciendo, ha pasado de tener poco mas de 100 votos a tener 236, mucho mas del doble, y a costa del PSOE. Esto me lleva a hacer una profunda reflexion, ¿acaso los de izquierdas se estan volviendo de derechas?, ¿un pueblo totalmente socialista se esta convirtiendo en facista? y sobre todo despues de tanto tiempo de democracia. Creo que hay algo que analizar profundamente, son muchos los vecinos que estan votando al PP, a los FACHAS,y no creo que sea por creencias o ideales, creo que algo no se esta haciendo bien. O todo lo contrario a lo mejor los que componen el equipo de derechas, si eso FACHAS, lo estan haciendo bien y el pueblo esta empezando a creer en ellos. A titulo personal yo soy uno de esos, yo si creo en ese equipo y que por supuesto espero y deseo que en estos 4 años siga demostrando porque el pueblo sigue votandolos y dandoles su apoyo.

Amigo carboneros, utilizas el término facha y facista para referirte a la gente que compone el partido popular y además también me he dado cuenta que asociais(y no me refiero solo a ti, sino que hablo en general) a dicho partido con la dictadura y con Franco. Ante esto te diré que para mi una persona facista es aquella que no respeta a los demás, que somete a su voluntad, que impone, que no tolera,... y dicha persona puede encontrarse tanto en la izquierda como en la derecha. Para nada la gente del PP creo que sea facista, gracias a Dios ya no quedan fascistas en España.
En cuanto a Franco y su dictadura pienso que es lo peor que le ha ocurrido a España y a los españoles, pero la dictadura no es algo exclusivo de los partidos de derechas, también hay dictaduras de izquierdas, dictaduras comunistas, que afortunadamente quedan lejos de nosotros. Entiendo que por nuestra historia podamos pensar en la derecha y asociarla a la dictadura pero debemos pensar que todo eso pasó hace más de 30 años, que no se debe olvidar por supuesto, pero que el partido que representa a la derecha en España nada tiene que ver con eso y creo que lo demostró en sus años de gobierno. Fue un partido que goberno en democreacia y que no le quitó nada a los trabajadores, ni las pensiones a los ancianos, ni el paro,... ni tantas cosas como cuenta el partido que dice ser de los obreros españoles y que tanto defiende sus intereses.

Por cieto despues del discurso politico que he soltado ANDROMACA.1 tambien está presente.

Bienvenida al foro, Andromaca.1.

Me parece sensata tu exposición. Es verdad que no debemos confundir los términos: Ni la derecha ni la izquierda actuales son las de antes de la guerra civil o durante ella, tampoco las circunstancias son las mismas. Por suerte, se han suavizado mucho las posturas.

Cuesta distinguir a veces las políticas de unos y de otros e identificarlas con lo que dicen ser. Así que creo que aunque las ideologías tengan su importancia, es más relevante la capacidad de gestión y la honestidad de quien gobierne.

Cleopatra, no puedo estar mas de acerdo contigo, ademas pienso que debemos controlar más nuestras manifestaciones y administrarlas con mucho cuidado, pero lo que si es verdad, es que a nivel de pueblo la gente se envenena motivada por los intereses y expectativas del votante pensando que solo tendran derecho los que se sienten mas "afines".

Estoy totalmente de acuerdo contigo andrómaca.1, y creo que el mejor ejemplo lo tenemos en nuestro querido torrente, no creo que haya nadie que actúe de forma más fascista que el, y sin embargo encabeza la lista del PSOE.

Animo para Alonso y toda la lista del PP, para que sepan hacer una oposición firme e inteligente.

Precisamente pongo FACHAS y FASCISTAS en mayuscula para recalcarlo, ya que no soy yo quien lo dice sino todo lo contrario, son los que hoy en este pueblo se llaman socialistas y democratas. No paran de decirlo por todo el pueblo y sobre todo antes de las eleccioes, casa por casa, no voteis al PP que son unos FACHAS, y fijate lo que paso en la GUERRA.
Cuando yo lo he puesto ha sido de forma ironica, porque por supuesto que no comparto, y no puedo estar mas seguro de que si en el pueblo hay personas capaces de solucionar los problemas son Alonso y su equipo. Perdonad si he hecho confundir mis palabras.

Ha pasado un tiempo desde que Gudelio tuvo la buena idea de que pasáramos lista. Quizá sea el momento de entrar en una segunda fase en la que se haga balance. Estaría bien, en mi opinión, que se abriera una nueva conversación donde todos los "presentes" expresemos nuestras impresiones.

Invito a Gudelio para que, si le parece bien, sea él quien comience esta segunda parte.