Arquillos - Jaen

oye va a ver san anton de verano, por se rumorea de ke a lo mejor no lo hay.

pues que no te extrañe que no haya,viendo lo visto,que ya no tenemos ni cura,se perdera tambien,seguro.....

lo confirmo, no hay procesión, pero hay misa.

Hay tradiciones que no deberiamos perder y esntre ellas la procesion de verano de San Anton en la que la gente de Arquillos que vive fuera y no puede asistir para Enero pueden ofeecerse a nuestro Patron.
No veo bien que se pierda esta tradicion.

esto se nos va de las manos, tendriamos ke hacer algo!!

Os propongo una pregunta ¿que pasaria si a nuestro patron lo sacasemos en procesion sin cura? La iglesia es del pueblo como bien lo dejaron claro cuando hubo que arreglar la iglesia y la casa del cura, pues atraves de la hermandad de SAN ANTON lo podiamos sacar, no se que os parece.

plantio aunk no aya cura si huviera una cofradia de san anton en condicciones no pasaria nada pero los arkilleros komo siempre pasamos dl tema nos pasa eso por no estar pendientes de lo nuestro solo cuamdo llega la fecha

Una procesion sin cura se podria hacer pero porque no vamos a poder tener una precesion con cura. Lo logico es que sea con cura y como hasta ahora, hay que pensar en mejorar siempre lo que tengamos no en dar un paso para atras y hacerla sin cura.

sierra acero sino hay cura como vaa haber misa llaamr a manuel y k os diga si viene sustituto para la procesion o solicitarlo la cofradia al obispao de jaen k traigan un cura aunk aya q pagar el estipendio k pida

Sin misa y cura no es lo mismo. Alguna manera aunque sea pagandolo se podra hacer.
La Hermandad de San Anton creo que debe ser la que se mueva para todo esto.

pues esa es mi pregunta, yo oí el año pasado que siempre llebaban a san anton de verano0 los mismos que el de invierno, esa puede ser una causa

Una causa para que no haya procesion ¿ Por que? porque no se deja participar a mas gente. Yo no se si van por hay los tiros. La hermandad tiene unas normas.

si es que esto ya es lo nunca visto, 18 años me parece, llevan haciendo san anton de verano, 18, pues ya es una tradicion, todo nos lo quitan, todo

Cuando hay pasividad y nadie mira por las cosas y se piensa en que todo lo haga otro, pasa todo esto.

esa es la pura verdad, pero es por ke no hay gente para llevarlo pero todo esto es lo peor ke le puede pasar al pueblo, perder tradiciones.

NO

hola, disculpad que me meta en este tema a titulo personal, si en arquillos hay una cofradia de san anton en sus estatutos tiene que figurar la salida extraordinaria de san antonen agosto, de ser asi se tiene que hacer y ser lapropia cofradia junto con el parroco de la iglesia la q hagan tanto la procesion como la misa, si no puede don manuel se puede solicitar un cura para ese dia o invitar a alguno que conozca la propia cofradia. Ya depende os digo de lo que pongan sus estatutos. Si es por tradicion, tambien digo que el pueblo es el que tiene que moverse y hablarcon el presidente o hermano mayor dedicha cofradia para que sea posible su celebracion. Ya os digo es mi humilde opinion, yopertenezco a una cofradia y las cosas se hacen asi que es lo mas correcto, el pueblo tiene que luchar para que siga la tradicion, no lamentar de que se pierda. Disculpadme si me he metido en este tema, pero creo q es lo mas logico y en el tema de costaleros eso la misma organizacion interna de la cofradia y el pueblo que sepongan de acuerdo e incluso se pueden hacer turnos para todo el que lo quiera llevar lo pueda hacer,no que sean siempre las mismas personas. Un saludo.

Supongo que aunque no este Don Manuel , otro cura vendrá y abrá San Anton de verano.
No es la primera vez que nos cambian de cura y nos dejan en cuadro.
desde Don Pablo, Juan Enrique,el otro que no quiero mentar y Don Manuel.
Otro vendrá y lucharemos por San Anton de verano.

VIVA SAN ANTON

El 17 de Agosto se celebrará la Eucaristía en honor a nuestro Santo Patrón San Antonio Abad, durante la misma habrá imposición de medallas a las personas que deseen ser hermanos o hermanas de S. Antón. También habrá reparto de caridad como todos los años. Durante la misa cantará el Coro de la Inmaculada Concepción de Arquillos. Ustedes están preguntando por qué no procesiona San Antón... pues bien: en la fiesta de San Antón de verano son muchas las personas que quieren ver a su Patrón pero... ¿cuántas personas hay disponibles para cargarlo a hombros? en los últimos años ha habido muchas dificultades para sacarlo, hasta el punto en que a veces se pensó suspender la procesión. Saben ustedes el trabajo que tienen un grupo de colaboradores de la parroquia para poner a punto todo lo necesario para la fiesta? Con el cura no hay problema, nunca lo ha habido y éste año menos porque será el último que pasará con nosotros como párroco. D. Manuel estará el 17 de agosto como siempre con San Antón y su parroquia. O sea, que por el cura no es.

Si todos los que escribis aquí estáis dispuestos a llevarlo en hombros reunios, hablar y... escuchad la Palabra de Dios desde el principio hasta el final de la Eucaristía dentro del Templo y no quedaros en la plaza.

Si queréis más información seguro que nuesto párroco D. Manuel no tienen inconveniente en informaros.

Que bueno, sobre todo lo ultimo

No quedaros en la playa, cuchicheando que buena esta fulanica, que buen esta Meganica......

3 cosas, entrar, escuchar y colaborar

Pero luego para enero sobra gente para llevarlo, que hipocresia mas grande.

es verdad, y en verano pesa menos el trono, por que lo cambian.

EN la playa , en vez de la plaza, no escribas mas agus ,,,anda

tu sueñas con la playa otra vez , como te vas pronto de nuevo, pues sigue soñando

hola disculpad q opine otra vez, porque no haceis unos panfletos que diga que se necesitan costaleros para san anton y que vallan a apuntarse directamente a la iglesia, asi se sabria con quien se puede contar, ademas es un paso pequeño que con 30 personas creo q va bastante bien y es nuestro patron, seria una buena inicaitiva de poner esos carteles consultandolo antes con don manuel y con la cofradia para que sea posible la procesion, e incluso si falta gente podeis acortar el recorrido y en la preparacion del paso con ponerle un buen exorno floral estaria bien ya que no lleva ningun tipo de candeleria ni nada. Pero ya os digo es mi humilde opinion personal, y es el pueblo el que tiene que moverse un poquito en el tema de costaleros tampoco no es muy dificil juntaros unos cuantos amigos e incluso es q no lo se poned un turno demujeres por si quieren apuntarse, es simplemente una idea.

eso está bn, pero con 15 personas, creo ke está bn. pero si san anton de verano es para los ke se fueron del pueblo, por que no lo llevan ellos, por que, siempre lo llevan los mismos.

Hay que ser mas consecuentes con las cosas. Lo mismo que les gustan llevar al Santo para invierno que los lleven para verano. gente creo que si hay pero todo esto la Hermandad es la que se tiene que mover y ver las coas y si todo sigue asi para años sucesivos que les pongan ruedas y con menos gente se lleva.
Seguro que si se dice que se paga a los costaleros sobraria gente.
Si no hay pasion ni ganas por la gente veria mejor que se dejara solo para el 17 de enero y ya esta. Para andar de malas mejor esperar a su verdadera fecha.

si, pero ya son muchos años, ya es tradición, y yo creo que el pueblo no quiere perderlas, por que si se pierde este años, se pierde el ke viene, el otro, el otro...

Los hombres que llevan a S. Antón el 17 de enero son hombres fieles a la tradición del Santo. S. Antón de verano se celebra para que los forasteros disfruten de la procesión pero luego no son capaces de llevarlo a hombros, las mujeres: !imposible, no pueden¡ si decís que el trono de verano pesa poco llevadlo vosotros. El trono no tiene ruedas porque las personas que han recibido favores de San Antón disfrutan cargándolo sobre sus hombros aunque pese!! Qué bonito sacar a nuestro "Abuelete" con un simple ramos de flores!! también sería criticado, y pobre gente que ayuda para que los cultos se puedan celebrar porque porque sderían criticadas hasta la médula.

Menos hablar y más trabajar. Seguro que las personas que han tomado ésta decisión no lo han tenido fácil.

Animo, demostremos nuestra devoción ése día en la celebración de la Eucaristía y demostremos también nuestro respeto al cura que en mi modestia opinión hace todo lo que puede.

San Antón está todo el año en el retablo de nuestro templo. ¿Qué pasa que sólo nos acordamos de nuestro "Abuelete" en fechas determinadas? los forasteros además de la fiesta del 17 de agosto pueden visitarlo todos los días que estén en Arquillos porque San Antón no va vacaciones.

si no keremos k se pierda la tradicion tenemos k kejarnos menos bajar a la iglesia y apuntarnos komo costaleros y llevar a amigos o a kien sea y disfrutar d nuestro patron y creo k se podia invitar a gente del porrosillo a llevarlos y las mujeres pork no lo pueden llevar mas pesa un carro desemana santa y en algunos sitios komo vilches las llevan ellas tiene k aver antes devocion para seguir la tradicion y movernos nosotros al menos si keremos k salga y las ruedas para los coches vamos a permitir k el patron no lo lleve nadie? y luego hay tortas en enero

¡¡AH!! Las mujeres no... porque no están preparadas y se hacen daño, bueno está que vayan junto al trono y lo toquen. Todo queréis cargarlo a las mujeres y los hombres mientras nos quedamos en la puerta del bar hasta que nos avisen que sale la procesión, no hacemos los "longuis" a ver si cuando lleguemos ya lo han cogido otros. Qué bonito todo, verdad?

No sabéis nada más que hablar, siempre pasa igual. En Semana Santa parece mentira que con las imágenes que tenemos en nuestro pueblo la gente nos vayamos al campo y lo dejemos todos en manos de personas que no pueden con todo el trabajo, ya solo les falta sacarlos en hombros. Venga ya!!!!

Menos hablar y más trabajar que de consejos todos estamos muy bien.

Dejad las cosas tal cual se han dicho y fuera tonterias, que luego no apareceis para nada.

hols foroarquillos, disculpa pormeterme en este tema, pero lo que dicen enparte llevas razon, en el mundo de las cofradias quien no tiene devocion solo se acuerda del patron como santa barbara, cuando truena, es decir una vez al año estando 365 dias en la iglesia. Yo como dije pertenezco a una cofradia de jaen y pasa lo mismo y el boom que antes habia de costaleros, desgraciadamente ha bajado en cantidad. No creo q pese tanto si san anton vaen parihuela a hombros. Lo de la semana santa llevas razon, pero ya te digo no se puede imporner unatradicion sino hay antes una devocion. Seria unapena q no saliera porque no hay gente para llevarlos, yo no se como va esta cofradia pero la verdad que el pueblo se mueva por su patron seria lo mas importante. Lo de las mujeres de q pesa o se hacen daño creo q es relativamente relativo, te lo digo no pesa tanto siempre y cuando haya una perfecta organizacion por parte de la cofradia. Yo no doy consejos sino opiniones de loque se puede hacer que ojala siga para delante, un saludo y esta es mi opinion personal, si quereis que os heche una mano en tema de costaleros me ofrezco a explicaros y hablo con manu que elme conoce de hace muchisimo tiempo y se puede organizar perfectamentea traves de la cofradia. Gracias.

Si hay gente que quiera que salga la procesion y se comprometen saldra y si no hay gente no saldra.

los hombres y las mujeres, todos valen para llevar a san antón, pero si queremos que salga se lo tendremos que decir a alguno/a de la iglesia para que preparen a san anton, para que no se pierdan estas costumbres.

Me preguntaba yo por blancayverde la verdad que tenia ganas de que dijese algo ya que me habia aconstumbrado a ella, pero ya me he dado cuenta de que se mete con su verdadero nombre, pues nada un saludo

VIVA SAN ANTON
y seguro que si que hay procesion ya que los arquilleros somos muy sanantoneros

VIVA LA GENTE DEL PUEBLO

Hola blancayverde , lo de las amenazas lo siento.
Pero mira que te escriba , lo de que entro con otro nick ahorratelo. pq se me veria el plumero.
Y no te preocupes que no voy a decir tu nombre (tengo liguera idea) pero soy legal (aunque creas que no) y no lo diré.
Aunque no tiene nada que ver con este foro ya que te he pillado aqui , informame.
¿Es verdad que hace unos dias el alcalde estubo por el Porrosillo ?
(Si me vas a contestar hazlo en otro foro por favor , que este esta decicado a nuestro patron)

VIVA SAN ANTON y conseguremos que salga

Dexter si quieres informarte de si bajo o no el alcalde preguntale tu, yo no hablo y menos en este apartado, solo decir a todos y a todas, que viva nuestro patron y que tenemos que hacer todo lo posible para que se pasee por las calles de nuestro arquillos y que seguro que habra costaleros o costaleras, lo que sea, pero san anton tiene que salir a la calle sea como sea asi que animaros todos, que tampoco no pesa tanto vamos a echarle coraje que se lo merece por tantos favores que nos concede, A SACAR A SAN ANTON!!!!!

viva san anton bendito!!

Son dos fiestas muy seguidas Santiago y San Anton y por eso normal que para San Anton no haya gente.

gorgoriton que tiene que ver que haya dos fiestas seguidas a que no haya gente costalera para sacar a nuestro patron, si yo creo que con los que nos juntamos en el foro y tanto hablamos, ya tenemos gente para sacarlo asi nos quejamos menos, aunque tambien seria un detalle que la corporacion municipal tambien lo llevara, pero vamos no se puede obliar a nadie es una opnion mia que ya soy buena no criticona jajaj. CHINDA CHINDA OLE OLE VAMOSNOS ALOS TOROS Y OLE OLE OLEEEEEEEEEEEEEEEE YA SUBO PARA ALLA, CUIDADITO A LOS MOZOS QUE NO HAYA SORPRESITAS, VAMONOS!!!!!

Visto lo visto en estas fiestas lamneto decirlo pero pero para San Anton de verano lo veo muy mal. Mucho ruido y pocas nueces.

Tiempo al tiempo, que el tiempo todo lo pone en su lugar. Paciencia hermanos según veamos la disposición de éstas personas que escriben y están dispuestas a sacar al Santo que al menos estén en la puerta de la Ieglesa para sacarlo en hombros. !Qué se vea lo aqui se escribe! ! que no es igual llamar que levantarse a abrir!! Vamos a ver como quedamos los Arquilleros: Lo sacaremos oo... no lo sacaremos??.

Venga vamos a por todas y que sea una buena procesión.

Pobre cura no tiene culpa de nada.

perdonar a san anton lo pueden portar mujeres? o solo pueden ser hombres y de arquillos, es q siempre q ido nunca me he fijado en los costaleros, y he estado muy poquito rato, es por curiosidad gracias

HA SAN anton, lo puede portar quien quiera, lo unico que es muy pesado, una mujer tendria que ser muy fuerte para poder ocupar un puesto de costalera, son los hombres jovenes y se tienen que cambiar cada 5 mit, porque la verdad es que agota, aunque hay verdaderos '' gorilas'' que quieren llevarlo todo el camino, y no quieren que le quiten o lo sustitullan, como Paco el jaro.

Pero mujer nunca vi, llevandolo, no porque no le dejen , si no porque no podria al no ser que sea un peso pesado.

saludos

estas en jaen?

Pues pueden haber mas costaleras y tocan a menos kilos, se podran alargar las andas o algun otro metodo para que haya mas mujeres llevandolo.

Te doy toda la razon, muchos de los que estamos lejos de Arquillos y en Enero nos es imposible venir para acompañar a nuestro San Anton en su procesion,lo hacemos con mucha ilusion en verano, pues nada que sigan quitando cosas ¿o es que la procesion le cuesta mucho al ayuntamiento y a la iglesia ?

hola agustin no estoy en jaen, es que ando liada con mis niñas de las sevillanas, que bailan ya como los angeles. Tanto pesa san anton?? si yo cuando lohe visto lleva solo una parihuela con adorno floral pero no lleva ni candeleria ni nada. Mirad en jaen, hay varias cofraadias que sacan pason de semana santa las mujeres y un paso de palio l amedia es de unos 1200 kilos y van sobre 28-32 mujeres segun las dimensiones del paso, y el turno minimo son de 3 horas que solo descansan entre marcha y marcha, no creo q san anton pese mas que por ejemplomi virgen q mi palio pesa 2000 kilos y entre 20 no mas lo hemos llevado para cambiarlo de sitio porque en la procesion en mi cofradia no esta permitido turnos de mujeres. El caso es plantearlo, hacer turnos, bien organizados, anda q en sevilla que se tiran hasta 12 horas los mismos a base de cuadrillas de refresco. Yo aunque no haya nacido aqui me siento arquillera y porrosillera y a mi no me importaria portar a san anton mi patron, y si quereis mi ayuda para la organizacion cualquiera de la cofradia me puede llamar, que llevo 33 años saliendo en ellas y asi todos los foreros pueden disfrutarlo, y yo con manuel me llevo muy bien asi que ofrezco mi ayuda si quereis y veo la parihuela y os digo donde podeis quitarle peso sin que se desnivele. Es q no conozco a nadie de la cofradia pero experiencia si que tengo al menos lo tenemos que hacer por nuestro patron.

Si hay voluntad y ganas saldra la procesion y sino no saldra.

Sonia, no vendría mal que hablaras con tu amigo Manu, al decir que te llevas muy bien con él podrías hacer algo...Sonia, te has parado a pensar que en el Templo cuando se celebra la Liturgia no hay más de 30 mujeres y la mayoría son mayores o están impedidas por unas dolencias u otras? Piensas que estamos en Jaén? Nuria si ves el trono y puedes ponerle solución hasta el día 17 yo mi parte encantado pero ten cuidado que no todo es tan fácil como se supone. Todo lo que se ha visto y se ha hecho en el Templo no le hemos dado importancia pero creo que su trabajo tiene... y bastante!! pero bien poquita gente creo que colabora en las secciones de limpieza, pobrecitas siempre son las mismas... Yo te animo a que vengas con gente y lleves al Patrón en procesión por todas las casas del pueblo, a ver si también pasa por la mia, porque como te veo con tanta gana... igual traes a todo el Porrosillo a sacar a San Antón, sería bonito porque nunca lo han hecho. Y sacar al Santo las mismas que colaboran en la Iglesia... pues que quieres que te diga...limplian, colocan al santo, ayudan a poner flores que por cierto pesan bastante también, lo quitan de su lugar habitual para ponerlo en el trono que también cuesta un poquito, van cantando en la procesión... Nuria, la gente de la Parroquia que es bien poquita no uede ya con tanto. Si tu eres valiente vente para acá y trae un ejercito contigo y si puedes traes también una banda de música.l

Con mas razon necesitamos un Parroco wen Arquillos para que trabaje y consiga llenar la Iglesia. Es muy bonito tener solo parroco donde este llena la Iglesia pero a los feligreses hay que ganarselos como se hacia antes.- Somos todos muy creyentes pero poco practicantes y menos practicantes vamos a ser sin parroco.

hola foroarquillos, que me has cambiado el nombre, q me llamo sonia jajaja, da igual es broma. Yo por mi que no quede en subir y a ver a toda la gente que pueda, que a mi no me cuesta trabajo poner unos carteles en el porrosillo y decirle a la gente que subamos, no estaria mal un turno auqnue fuera mixto para llevar al patron. No se como pondreis las flores, pero si le poneis un friso sin agua y le poneis las flores con lancetas pesa la mitad, si yo por subir subo pero por quien pregunto? es que de alli no conozco a nadie y llamare al cura que no se si esta de vacaciones a ver que me dice y ya de camino le pregunto si sabe algo si va a estar el en las fiestas de aqui. A mi es que me encantan las cofradias y que un patrono encima se quede en casa vamos!!! tambien se puede apuntar las personas del ayuntamiento si entre todos podemos. mandame un privado si quieres y me dices con quien puedo hablar para ver la parihuela, yo es q no se si le sirve la de la virgen de aqui que es menos pesada, eso es cuestion de mirar los puntos de donde tiene la peana a ver si coinciden. Bueno que voy a hacer todo lo posible y como banda de musica que mejor que aviseis a la de la puerta del condado, porque una de fuera minimo os cobrarian unos 700 euros por la procesion, que de precios de bandas tambien se un poquito que aunque vengan gratis minimo van a pedir que se les pague el desplazamiento. Decirme si pongo cartelitos y muevo al porrosillo, si vamos 10 o 15 pues menos da una piedra.

Veo cosa dificil que salga la procesion aun con el interes que estais mostrando.

Sonia, yo no puedo decirte que pongas carteles o algo parecido porque no estoy autorizado. Nuestros vecinos porrosilleros no suelen venir a nuestras celebraciones litúrgicas ni a nuestras fiestas, no cuestiono a nadie porque cada uno puede hacer lo que crea conveniente. Creo que S. Antón tiene una junta de gobierno que es la que organiza los actos, mi opinión es que siempre lo han hecho bien, y si en algo se equivocan hay que perdonarlo porque seguro ponen todo su empeño que todo sea lo mejor posible. No se de cuánto dinero dispone la hermandad ni me interesa, S. Antón cuando sale en procesión para mi es un monumento excepcional.

Ten en cuenta una cosa: en Arquillos pasa igual que en el Porrosillo, son Parroquias pequeñas y disponen de poco presupuesto, ganas de renovar el trono para que pese menos imagino que tendrán pero si no hay dinero poco se puede hacer.Las canastillas recogen poco y la voluntad en donativos...

Un abrazo.

Claro que puedes invitar a gente a que venga para la procesión, personas Porrosillo, Jaén y España entera, ¡a ver si Arquillos queda pequeño éste año con tanta gente!



Un abrazo.

Arquillero2010, ¿ahora dices que necesitamos un párroco en Arquillos para que trabaje y llene la Iglesia? me da la sensación de que tú vas poco a la Iglesia porque para decir que se necesita un cura que trabaje... sabes tú acaso cuánto ha trabajado D. Manuel y cuánto ha podido hacer para ganarse al pueblo? tu mismo dices que eres creyente pero poco practicante, así que, te toca callar, antes de hablar tienes que dar ejemplo. Estás a tiempo de empezar: el 17 a la hora de la procesión en la Iglesia con tus amigos y familiares a sacar a S. Antón. ¡Ah, también te recuerdo a ti y a todos los que tanto queréis a S. Antón que Él está todo el año en la Iglesia! trabaja por ti y no digas que trabaje el cura, que el cura bastante ha hecho. ¡Anda que el cura ha conseguido mucho!

No juzguéis a nadie y no seréis juzgados. Por lo que yo he podido ver éste cura ha hecho todo lo que ha podido. Has visto el cambio que ha dado nuestra Iglesia en el tiempo que éste cura lleva aquí? has visto las procesiones que se le han hecho a nuestras imágenes en el tiempo que éste cura lleva aquí? me da la sensación que nada de ésto has visto. Puedes ir y comprobar. ¿No serás tú de los que se van en Semana Santa al campo y le da igual la semana más importante del año para los creyentes como tú?

Reflexiona un poco y reconoce que te has equivocado.

Foroarquillos o yo no me he exprexado bien o tu no me has interpretado bien. En ningun momento he dicho que nuestro parroco no haya trabajado, al contrario ha hecho mucho por todos nosotros. He DICHO que si van tan pocos feligreses a la Iglesia con mas motivo tendriamos que tener un parroco para conseguir que el rebaño vaya a la Iglesia, sino va gente ahora menos ira cuando no haya parroco. Que no deben dejar a Arquillos sin parroco por el hecho de que vaya poca gente a la Iglesia, que aqui hay mucho trabajo por hacer para que los feligreses a parte de creyentes sean practicantes. Pero no que nuestro parroco no haya trabajado, todo lo contrario.
Asi que foroarquillos lee bien mi comentario porque en el no he dicho nada en contra de nuestro parroco.
Foroarquillos no tenfo que reflexionar nada de mi comenatrio porque tu lo has interpretado quizas como tu te sientas o seas lo que haces porque no he dicho nada de todo por lo que estas saliendo.
Pero ya que has saltado foroarquilos me parece que estas actuando muy mal con Sonia, tiras la piedra y escondes la mano, le dices que haga cosas por la procesion y ella te pide el que y tu consentimiento y le dices que tu no ers quien para eso porque poara eso esta la Hermandad. Pues si esta la Hermandad no hagas que ella de la cara y haga cosas si luegole va a sentar malamente a la Hermandad. ella se ofrece de buena voluntad y sera porque no conoxco lo que pasara como ella se presente con ayuda, que se lo tomaran a mal y pensaran que quien es ella para hacer nada, que para esoi esta la Hermandad.
Que yo sepa tampoco hay diferencia entre porrosilleros y arquilleros con San Anton como tu dices aqui y con la Virgen del Porrosillo.

Vamos decir que los porrosilleros no vienen a San Anton ¿ Donde vives foroarquillos?
He dicho que soy creyente pero poco practicante pero mas vale eso que no de los de a Dios rogando y con el mazo dando.
Cada uno cuando tiene trabajo se debe a lo que tiene y a sus responsabilidades, sea la epoca del año que sea y cada cual sabe valorar sus actos y cuando y como los tiene que hacer.
Siempre que puedo echo una mano a quien necesite algo y eso es mejor que no el hecho de pasar la media hora de la misa como muchos y muchas de las que van y luego cuando salen son unos hijos e hijas de su madre.

Cada uno tiene su trabajo y el del parroco es guiar a los feligreses y ofrecer toda su ayuda pero ese no es mi trabajo del mismo modo que yo no te digo a ti que vengas a cogerme las aceitunas o si quieres ahora en verano te vienes a despestugarmelas y veras que bien te lo pasas con el calor.

foroarquillos solamente decirte una cosita, y sin enfadarme mucho, a ti te parece bien tu contestacion? dices que no hay gente digo de decirle a los porrosilleros q puedan que suban a sacar a nuestro patron, que terecuerdo que es elmismo, ofrezco mi ayuda desinteresada y despues me saltas que ningun porrosillero va a san anton y que no hace falta mi opinion, pues mira te imaginas que yo dijera que no baje nadie de arquillos a la procesion de nuestra patrona??? como le sentaria a todo el pueblo de arquillos. A ver si te enteras que somos el mismo municipio, mira jaen se llama jaen pero cada barrio tiene su nombre pues lo mismo que arquillos y el porrosillo es lo mismo. No te preocupes que ya no voy a comentar nada, si a mi para rezarle a san anton que lo hago con bastante frecuencia no me hace falta que salga en procesion, para eso esta los 365 dias del año en la iglesia y lo mas importante en mis rogativas. Yo solo intentaba que sinecesitais ayuda darolas como antes pediais, pero parece ser que ni opinar puedo ya saltamos del porrosillo, venga a la discriminacion, vamos yo no he visto esto en mi vida y si eres creyente un poquito egoista si que eres, pues sacalo tu solito que yo como porrosillera voy a ir a verlo salga o no salga, eso me pasa a mi por tonta y meterme dondeno me llaman por ofrecer mi ayuda desinteresada. Gracias arquillero tu ven que todo el mundo puede cojer a la patrona de arquillos y elporrosillo la Purisma Concepcion aqui no se hace distinciones, de hecho en las camisetas que hemos realizado la comosion de festejos pone una foto de la virgen y debajo patrona arquillos-porrosillo. En fin, foroarquillos, como se dice en mi tierra para ti el premio que yo le rezo cuando y donde quiera sin necesidad que una cofradia me de permiso.

Yo soy Porrosillero y siempre que he podido he ido ha San Anton en Arquillos y los Arquillenos han venido para la Purisima al Porrosillo. No hay distincion, somos los mismos asi que no se de donde salen estos inventos de diferenciar los patrones con los pueblos.

No me parece bien que sigamos con las distinciones enre arquilleros y porrosilleros, somos todos los mismos y cuando llega San Anton va todo el mundo que puede indistintamente de donde sea del mismo modo que no me parece bien que si esta mujer se ofrece de forma desinteresada para ayudar no se quiera su ayuda.

De siempre ha habido pique entre los de jaen con los de linares, sobretodo en el tema del futbol, pero madre mia el pique que hay que si arquillos que si el porrosillo, siendo el mismo municipio, que lo unico que lo separa es nada, no lo entiendo o soy tonta o es que no me lo explico, y me quejaba yo del pique jaen-linares, pues ese se queda como una anecdota a comparacion del que hay aqui, que ya ni se respeta a nuestro patronos, eso es como si yo diejra que la virgen de la capilla que no venga nadie de linares a verla o viceversa que la virgen de linarejos no vaya nadie de jaen. Yo alucino con esas tonterias vamos.

LLevais los dos razon....sonia y anguel
tu sonia eres una incomprendida, pero todo lo haces con buena fe....
y los demas te mal interpretan....
Pero en este caso te doy la razon a ti....
LO HICISTES CON BUENA FE.......
perdona ,,,que ayer me riyera....dije oju ... que mala suerte tiene mi amiga...nadie la comprende.... ella prestandose y las demas rechazandola... que vida tan injusta...disculpame

Agustin por dios, que no me tienes que pedir disculpas de nada, si tu no te reiste de mi, sino de la que me cae cuando escribo, asi que para nada me pidas disculpas faltaria mas. Si la gente no me comprende o no me entiende o malinterpreta yo lo que pienso es que todos al menos hablamos el mismo idioma, yo solo hice un comentario porque llevo 33 años metida en cofradias de jaen,simplemente escribi por eso, lo ismo que me ofrezco para todo lo que me pidan dentro de mis posibilidades, quizas ese seami error ofrecerme, en vez de haberme dado un puntito en la boca, y repito no es q me malinterpreten que yo escribo muy correctamente ahora lo que no puedo mandar es que la gente lea mis comentarios y opinen lo que les de la gana. Yo lo hago con buena fe,si tuviera mala leche pondria verdes a mas de uno y de dos, peo no lo hago, simplemente digo que el pique arquillos porrosillo es un pique estupido desde mi punto de vista e incomprensible un saludo agustin y angelguarda

Por tu parte no ha quedado Sonia y tu ayuda hay ha estado. Besitos.

Sonia, me parece que cada uno llevamos razón por la parte que nos corresponde. Yo hablo por lo que se, no es igual una cofradía de Jaén que S. Antón en Arquillos, NO discrimino a nadie, para mí es igual el Porrosillo que Arquillos, la persona vale por lo que es no por lo que tiene y cada uno tiene virtudes y defectos Te dije que a ver si era verdad que traías a todo el Porrosillo y si era posible media España, éso no era vetarte precisamente, igual que te dije que no soy nadie para decir en éste asunto.

Parece seguro que si habrá procesión. ¿ No cabe la posibilidad que por asuntos que no sabemos no se hubiera podido hacer la procesión y ahora el problema esté solucionado?

Me alegro que este todo solucionado y haya procesion.

Si todos los años ha habido no se porque este iba a ser distinto.

por algo habra sido quien sabe

hola foroarquillos, en contestacion a lo que me has dicho, lo de llevar raazon para mi opinion es que jaen es jaen y arquillos es arquillos, pero no digas que no es igual una cofradia de jaen que la de arquillos, explicame por que????? en que una y otro tienes mas cofrades? en que unos van debajo del paso y otros lo sacan en andas??....no lo entiendo no por estar en unsitio dinde haya mas habitantes yo no veo diferencia ninguna, siempre y cuando no sean tus pensamientos decir que san anton de arquillos sea menos que por ejemplo la cofradia de la macarena de sevilla, o te voy a poner una de gloria como por ejemplo el rocio, que tiene que ver, yo las veo igual, mientras que haya devocion de una persona sobra para tener esa igualdad. Y por supuesto que yo soy la primera que digo que soy la mujer con mas defectos del mundo, pero yo no mando en la gente si quiere o no ir, yo lo unico que se esque SAN ANTONIO ABAD es aptron de arquillos y alcalde perpetuo, y solo por eso ya me merece todos misrespetos y rogativas, porque es un SANTO y no dejes la duda de asuntos que no sabemos y que el problema este solucionado, señal de que sabes lo que ha pasado y no es justo decir que era porque no habia gente para sacarlo, cuando los costaleros son unamera anecdota, siempre vaa haber gente que lo quiera sacar a procesionar por las calles aunque sea solo hasta la puerta, esa excusa a mi no me vale, asi que no tires la piedra y escandasla mano, ya que pones interrogaciones, dejalas y dices lo que ha pasado, si a ti que mas te da si escribe con seudonimo y aunque escribieras con tu nombre como hago yo, es una opinion perfectamente respetable, porque yo escribo con mi nombre y a minadie me dice por la calle que si he escrito o dejado de escribir. saludos foreros que haya procesion es una GRAN NOTICIA

Si todo va bien y la procesion iba a salir no entiendo el jaleo que se ha montado de que era por falta de costaleros cuando resulta que si los hay.

Magico esa respuesta que la de foroarquillos que pareceser que sabe algo, y han sacado la excusa de que nohay costaleros, y no puede ser que es q no sabian si iva a haber o no cura? al estar don manuel de vacaciones? a lo mejor van por hay los tiros cosa que no afirmo en absoluto, pero si hay santo, hay costaleros y hay debotos, entonce no me explico donde esta el fallo o son cosas internas de la cofradia????? y nos han echo pensar otra cosa

Hayyyyyyyyyyyy, ufffff

cesar

me alegro, que nos hayan hecho caso y por fin salga San Antón

Hola foreros, sabeis a que hora sale san anton el miercoles??? es que no he subido a arquillos desde el jueves y no lo se, es para hacerme mi planig y cambiar ese dia las clases de sevillanas, que yo tengo promesa y quiero subir a verlo, gracias. Y mañana me voy a jaen asi que si alguien sabe la hora os lo agradeceria, ah y una preguntilla mas, en verano sale san anton tambien con banda de musica????

Es a las 20:30 h y si traen banda de música

gracias un saludo

Se va a celebrar igual que siempre, como corresponde.

Honraremos a nuestro patron siempre que podamos y lo haremos tambien ahora en San Anton de verano.

PERO....
PERO....
habra suficiente jovenes , para llevar a SAN ANTON?
o ES QUE INCOMPRENSIBLE que unas solas personas, lo cojan todo el camino
aunque sean muy jovenes, acabam molidas, porque es muy pesado¡¡¡¡
Hay que solucionar este tema.....

Si. señor, hay que solucionarlo. Sabes si ha venido mucha gente del porro hoy a la misa de víspera?

Yo, como no creyente espero que cada uno haga lo que quiera y vaya a darse un paseÍto con el tema este que nunca comprenderÉ, pero que poco me gusta que se contraten bandas de musica con mis impuesto, o quizas la paga la iglesia? de todas formas la iglesia se lleva una pasta del estado todos los aÑos, en fin, haber si avanzamos a un estado laico y la religiÓn se queda en las iglesias y en casa de cada uno.
Saludos

mis felicitaciones a la cofradia de san anton, porque ayer salio preciosa la procesion, me encanto, felicidades tambien a manuel garin y su banda que siembran arte por donde tocan. Enhorabuena arquilleros, la procesion de nuestro patron fue maravillosa, y habia muchisima gente a pesar de la calor que hacia, se nota la devocion, saludos.

Creo que ahora hay un Hermano mayor de la Hermandad de San Anton que cumple muy bien con su puesto.

Tengo muchas anedoctas, que contar, aunque estoy con frio.....osea malo
todo relacionado con la procesion.
Una anedocta que mencionar , aunque tengo barias, es a ese señor que vino de Valencia, expresamente , para meter a su patron en la iglesia, con la hora totalemente ajustada

No se quien es ese señor y espero esas anecdotas.
El que ocupa el puesto de hermano mayor, nuestro amigo Jose, me parece que lo puede hacer bien y al final ha habido procesion y todo a ido con normalidad.

Manos a la obra hermanos! vamos a tomarnos ésto con filosofía!! Hoy me he informado que José, no es el "Hermano Mayor" de la hermandad de San Antón, a quien representa es al Presidente de la misma. También hay un vicepresidente y un secretario. Ginés sigue siendo hermano mayor de fiestas.

He revisado un vídeo de la procesión y he visto muy poca gente del PORROSILLO, se pueden contar con los dedos de la mano las personas que vinieron. También tengo un vídeo de la procesión del año pasado en el PORROSILLO y me faltan dedos para contar las arquilleras que procesionaron junto a nuestra Patrona La Inmaculada Concepción.


Agustín, pocos costaleros verdad? La procesión fue cortita, el trono fue el pequeño que es menos pesado, porque de lo contrario... madre mía!

Sobre el comentario que se hace"Registrarsepaque" aquí en el foro y dice: que no es creyente y que no le gusta que se le pague a la banda de música con sus impuestos le digo: con nuestros impuestos se pagan muchas cosas a unos nos gustan y a otros no,ésto no gusta a ti y a mi y a otros no nos gustan seguramente cosas con las cuales tú disfrutas y se pagan con "mis impuestos".

Sonia, la procesión es cierto que estuvo muy bien,(gracias por el piropo) desde luego, se nota que las personas que trabajan para que la Iglesia funcione hace su trabajo lo mejor que puede.

Ha dicho alguien que la Iglesia saca dinero de todo ésto? me parece muy bien, porque el dinero que genera lo administra estupendamente
así lo creo. ¿Se ha preocupado ésta persona por saber de dónde reciben el dinero Manos Unidas, Cáritas y tantas y tantas organizaciones benéficas?

Otra cosa: queremos bautizar... Iglesia, queremos comunión para los niños... Iglesia, queremos confirmación... Iglesia, mayoría de difuntos... Iglesia, así muchas más cosas. Que el cura pide para la Iglesia... madre mía otra vez pidiendo! pero bien que nos gusta cuando recibimos algún sacramento que la Iglesia sea bonita y esté bien decorada. ¡Ay, nos acordamos de Santa Bárbara cuando truena! Tú que dices no ser creyente quizá alguna vez te des cuenta que Dios existe.

Termino diciendo que la procesión me gustó, la música me gustó y que compré recuerdos de S. Antón para toda mi familia con la intención de dejar beneficios para la hermandad y para que a mis primos no se les pierdan las llaves con éstos llaveros tan preciosos que les llevo.

Un gran abrazo para todos de éste que lo es: Tentaciones 1975 ja, ja, ja, (la vida hay que tomarla con alegría).

Ah! una pregunta: qué es para vosotros "vivir bien la vida" para mí todo lo que me haga reir y ser feliz. Yo tengo fe, si alguien no la tiene no será porque los curas no hacen todo lo posible para ello.

Al pueblo lo hace su gente, en nuestras manos está El Porrosillo y Arquillos progresen.

Hombre claro que, con nuestros impuestos se pagan muchas cosas, algunas sirven o les gustan a unos y otras a otros, pero una creencia, en los tiempos que estamos, nose pero deberia estar mas en el ambito de lo personal y pagado por el bolsillo de cada uno porque no son pocos los millones que se lleva esta organización que aun teniendo ONG asociadas es una organización con animo de lucro.
Datos sacados de un periodico de tirada nacional dicen: la recaudación a través del IRPF apenas supone "entre el 20 y el 25% de los ingresos de las diócesis". Unos fondos que, insisten los obispos, provienen del deseo de los ciudadanos, católicos o no, pero que en la realidad se detraen de los Presupuestos del Estado. En todo caso, los 249,4 millones de euros que la Iglesia recibirá por este concepto son una pequeña cantidad de los más de 6.000 millones que, según distintos informes, recibe la Iglesia católica del erario público a través de distintos conceptos, que van desde la acción social a la educativa. Y eso por no hablar de los "eventos de interés especial", como la Jornada Mundial de la Juventud, que traerá en agosto a Madrid a Benedicto XVI y podría suponer entre cesiones de personal, edificios, seguridad y desgravaciones más de 40 millones.
Aparte Caritas y manos unidas reciben cuando marcas en la declaración la casilla de fines solidarios, según otra noticia las iglesia dono a caritas 4 millones de euros, de 6000.....Tambien se financia de donativos privados que hay nada se puede decir
estas ONG hacen muy buen trabajo, ayundan, yo no digo que no, pero tambien evangelizan y espanden el mensaje de la iglesia, como el de no usar el condón que ha hecho que se extienda el sida, en fin, te enseñare a leer pero la biblia, hay que abrir mercado como buena empresa. supongo que mejor eso que nada.

Saludos
PD: dicen que las ONG no católicas hacen mas con el mismo dinero que las católicas pero eso no es un dato que yo haya contrastado.

EN esta vida, que nos ha tocado vivir
lo mas importante es el respeto, tu quieres ser laica yo te repecto,
lo que no puede ser es lo que se ha visto en Madrid, los laicos abucheando a la gente que es cristiana.

Mis impuestos tambien se gastan en cosas, que veo totalmente inutiles...
Hay un misterio de cultura, que no sirven para mada, es totalmente inutil, no hace ninguna funcion y nos cuesta 1000 mill de euros

En vez de reducir los gastos sociales y podria reducir los gatos militares 9000 mill de €....Y dime cm que pais vamos a entrar en guerra?

O lo 65 choferes y 70 coches oficiales que tiene el rey....se podria reducir...osea no siempre nuestros impuestos se gastan a gusto de todos

REGISTRASERVEPARAQUE: que estoy de acuerdo con lo que dices, que la iglesia se deveria costear o mantener por si sola, pero lo que no comprendo es como una persona como tu, con estudios, tenga creencias cero, el caso que eres sensible, hombre de mediana edad, y muy inteligente y de nombre compuesto, has venido de fuera , o has estado mucho tiempo fuera....

EN tu casa nunca sentistes hablar de DIOS, solo era trabajar y ganarse el sustento...........

Agustín, has hablado muy bien. No entiendo a "no creyente" dice que la iglesia se tiene que mantener por si sola... éso es lo que hace, mantenerse con los donativos que damos los creyentes y practicantes. Ha comprobado ciertas cifras de organizaciones no católicas pero no ha comprobado posiblemente porque no le interesa de las informaciones que la iglesia ha dado sobre cómo reparte el dinero en colegios, geriatría, hospitales y mil cosas más, además, la persona que necesita pedir primero va a la iglesia y después adónde sea.

Saludos.

Con el Papa hay muchos gastos... cuánto dinero genera la visita del Sumo Pontífice a nuestro país? los bares, lugares de copas tiendas etc. están a reventar, que les pregunten a los dueños de éstos locales si quieren que se vaya el Papa. Los jóvenes que han venido de otros países no han venido forzados por necesidades prioritarias son voluntarios y están disfrutando más que muchos por mucha calor que pasen.

Y pudiera yo estar allí.

Saludos.

Hola tentaciones, si ya no se trata de creer o no creer, se trata de respetar, como bien dice agustin, que registrarseparaque es laico yo lo respeto muchisimo, pero no veo justo que se meta con la gente que creemos puesto que por un rezo no se le hace daño a nadie. La iglesia se costea de muchisimos sitios, empezando desde el Estado Vaticano, el papa, tambien es un jefe de estado. y yo me uno a la opinion que tantos gastos hay para cosas inutiles que creo que por sacar una procesion a la calle y que toque una banda como se merece, no creo que le haga daño a nadie. Registrarseparaque solo hay dos caminos o ir a la procesion o no ir, creer o no creer, pero donde si hay que creer es en el repeto, no solo en los catolicos sino en toda persona que crea en algo, yo como he dicho antes mis felicitaciones que fue una procesion preciosa, digna de nuestro patron y respetuosa. VIVA SAN ANTON!!! y ole a las personas que viven durante todo el año fuera de que hayan podido ver en este mes de agosto tan caluroso a su patron, ole por los arquilleros y porrosilleros

Por esa regla de tres , porque no se financia los sindicatos u.g t y ccoo, con las donaciones de sus socios, y le sacan a las arcas publicas cientos de miles de euros...... Y porque tiene que ir mis impuestos a estos inutiles?

Sonia, Agustin, así mismo es.

Parece que éste asunto está zanjado. Ha quedado todo claro y muy bien.
Así me gustan a mi las cosas. Dios para nosotros existe y no por éso dejamos de respetar a quien no crea. Yo hablo de religión donde haga falta, ¿acaso no hablan todo lo que quieren los que no creen en Dios y dicen cuánto les parece? Sabéis una cosa? yo no callo mis creencias y si tuviera que dar un mitín en una plaza pública para transmitirle la fe a los no creyentes lo haría, siempre y cuando estén dispuestos a escuchar porque la mayoría de las veces no escuchan por miedo a ser convencidos y como les da vergüenza entrar en la Iglesia porque lo que diga su vecino o su amigo....

A Dios rogando y con el mazo dando.

Yo creo que no le he faltado al respeto a nadie, solo he expresado mi opinión, de como debería ser un estado laico y como debería financiarse esta organización igual que Agustín critica a los sindicatos, que no estando en su mejor momento tiene una historia de triunfos para los trabajadores que los avala, la iglesia tiene en cambio un pasado mas oscuro.
Yo no critico que venga este señor a nuestro país, quizás si las hubieran hecho en el cuerno de áfrica habría llegado su mensaje, pero viene aquí a decirnos que la eutanasia es mala, que no abortemos, que los gays tienen una enfermedad...en fin. Respetemos a este señor.
Claro que habrá ingresos por su visita pero somos un país rico y hubiera hecho mas yendo a otro sitio.
Hoy se ha reunido con el rey, Otro dictador quizás no duerman esta noche por lo mal que lo están pasando sus plebeyos.
Saludos

Si no hay monarquia con rey seria lo mismo porque tendriamos una republica con el presidente de la republica y al fin y al cabo seria otro mas cobrando.

https://outu.be/1NAjDciWGjg

¿ Que es lo que hay en esa direccion?

Magico es q esta mal puesta esa direccion, es sobre la manifestacion de laicos contra cristianos, vamos como lascruzadas de la reconquista pero ensiglo 21, y yo digo por q en vez de insultar a la gente que es cristiana, no se unen todos y hacen una manifestacion contra el terrorismo que eso si que es un problema y si le hace daño a España, no que venga el papa a celebrar el ano de las juventudes cristianas, quien quiera ir q vaya y elq no que no vaya eso es como todo.

Deberiamos tener un poco de respeto por las crenecias de todo el mundo.
Como ya he dicho en alguna ocasion en este foro soy creyente pero poco practicante y si hay gente que es feliz con el Papa pues si no hacen daño a nadie que vivan su religion y su liturgia como les hagan felices.
Del mismo modo que si hay gente no creyente , que sean lo mas feliz con su modo de vida pero no por ser no creyentes hay que ir en contra de los creyentes.

¿ Que lo dices por la manifestacion de laicos en contra de creyentes?

Respetandonos todos las cosas pueden funcionar. Sino no hay nada que hacer.

respetando al que decida morir dignamente,
respetando los matrimoños gays y demás orientaciones sexuales menos la pederastia claro,
Respetando a la ciencia como solucion a los problemas terrenale.
y muchas cosas mas.
Pero el Papa dice: “Hay muchos que, creyéndose dioses, piensan no tener necesidad de más raíces y cimientos que ellos mismos, que desearían decidir por sí solos lo que es verdad o no, lo que es bueno o malo, lo justo o lo injusto”.
Y yo digo que claro que soy mi dios porque yo "pienso luego existo" esto no es la Edad media donde la iglesia mandaba en todos los aspectos de la vida...Creencias aparte, que ninguna institución os diga como teneis que pensar.
Saludos

El respeto de matrimonios gays no creo que sea una cosa de la que solamente vaya en contra la Iglesia. Que salga un gay o una lesbiana en Arquillos y lo diga publicamente y que haga su vida y ya veriamos las criticas de todos los arquilleros, no solamente de los que sean cristianos, sino todos los que son de mentalidad muy cerrada y eso no ha cambiado todavia por mucho que se diga que ya son mas modernos.

registrarseparaque,si llevasla razon en lo que dices, pero tu entiende que es diferente. Una cosa es la religion y otra la sociedad, yo por ejemplo soy cristiana, y por la iglesia no veo bien un matrimonio homosexual para nada, pero como sociedad, el dia que aprovaron la ley que se podian casa dos personas del mismo sexo, para mi fue una alegria enorme, lo apoyo el 100% y la orientacion sexual de cada persona la respeto y la apoyo. Ahora lo que he dicho antes, por la iglesia pues no, por el juzgado y por todo lo alto perfecto, de hecho fui hace unos años a una boda de mis amigos y me emocione muchisimo porq fue preciosa. La ciencia, la apoyo en cierta manera, siempre que sirva para curar si, para inventar bombas no. Y aunque sean creyente catolico o no, en algo tienes q creer, porq creencias aparte todos vivimos en una sociedad, y en la sociedad tambien hay normas no solo en la iglesia catolica, lo mejor del mundo es intentar ser persona y respetar el espacio del otro,es una buena filosofia y creer en lo que cada uno quiera sin dañar a otra persona, eso son tanto normas sociales como catolicas, el repeto al projimo.

Buenas tardes a todos los foreros,
yo estoy 100% de acuerdo con el usuario Registrarsepaque,ya esta bien de sermones, de sectas permitidas(como la religion catolica) y demas hipocresia que trae consigo.
Con relacion a lo que dice Sonia Cruz sobre los gays no por la iglesia le tengo que decir que si tan buenos son, y tanto quieren al projimo ¿es que esas personas no son projimos? haber esa es para nota, y tambien tengo que decir a titulo personal, que yo si creo seguramente crea mas que nadie pero Creo en mi, y no en monsergas domingueras de los tiempos de Cervantes.
Abrirlossss, que no os enterais!!!

"No puedes convencer a un creyente de nada porque sus creencias no están basadas en evidencias, están basadas en una enraizada necesidad de creer"
Carl sagan

las mias estan basadas en evidencias....
yo era mas rebelde y mas ateo que tu
pero........
y a los curas no pudia ni verlos
aunque reconosco que soy mas creyente
que praticante
saludos

Aunque seamos poco practicantes creo que todo el mundo poco mas o menos cree en algo.

Los creyentes nos movemos por la fe y para la fe no hay que demostrar nada para tenerla, se tiene y ya esta pero ademas Santo Tomas de Aquino demostro cientificamente la existencia de Dios, nose como es esa demostracion pero la demostro cientificamente. Luego que seamos poco practicantes o no es otra cosa y eso de contarle a un cura lo que se consideran pecados tambien me echa para atras pero creyente si.
A ver si da su opinion sobre este tema alguien que escribio en este apartado y era segun parece muy creyente y me puso verde.

Arquillero, no sé en qué te basas para decir que Santo Tomás de Aquino demostró "científicamente" la existencia de Dios. ¿Podrías explicármelo?

Gracias. Saludos.

Me intriga a mi tambien esa demostracion.

no se yo tampoco como se demuestra con formulas que exista Dios.

Buenas Gonzalo, se que Santo Tomas de Aquino demostro la existencia de Dios de forma cientifica y no por fe. Pero el como no lo se muy bien.Se que tenia 10 o 15 principios o premisas o verdades que no recuerdo ahora. Se que quien haya estudiado filosofia en lo que era el antguo COU veia esto.
De lo oco que recuerdo es, Dios es infinito, el mundo es in finito pues como pel mundo es infinito y Dios es infinito, Dios existe. Es por psilogismos y verdades que son indicutiblres.
Saludos.

y los decubrimientos, de la SABANA SANTA ....que me dices gozalo?

jaja, cientificamente? aveces aparecen noticias que demuestra que no existe como ambrunas o esa familia que iva a darle las gracias a la virgén por sarvar de un accidente grave al marido y los han atropellado a los tres y los han matado....
nadie puede demostrar que existe Dios y tiene que ser así para que actue la fe, como es mentira que las mujeres son un problema y mira que también se demuestra cientificamente.

1. Para conseguir una mujer, necesitas tiempo y dinero, por lo tanto:

MUJER = TIEMPO X DINERO

2. "El tiempo es oro" por la tanto el "tiempo es dinero"

TIEMPO = DINERO

3. Reemplazamos 2 en 1

MUJER = DINERO x DINERO

MUJER = DINERO²

4. "El DINERO es la raiz de todos los PROBLEMAS"

DINERO = √PROBLEMAS

5 Reemplazmos 4 en 3

MUJER= (√PROBLEMAS )²

Simplificamos la raiz con el cuadrado y obtenemos

MUJER = PROBLEMAS

Resgistratepaque no comparto este punto de vista ,si como dice arquillero parte de premisa que son verdades absolutas como que el mundo es infinito y eso es indiscutible si veo bien ese modo de verificar la existencia de Dios pero lo que tu pones de las mujeres no conduce a nada.

He intentado colgar en este foro lo que dice el enlace del Tio de la Vara y no me dejan los administradores de este foro por "argumento ad dominem", es decir por utilizar una opinión que está considerada una falacia sobre el argumento.

De todas formas es ilustrativo leerlo y a aquellos que mantenéis la idea de que se puede demostrar científicamente la existencia de Dios, os puede aclarar algo.

Bajo mi punto de vista, nunca se ha demostrado tal existencia de esa manera.

Otra cosa es que muchísimas personas, entre ellas me incluyo, tengamos claro que existe un poder sobrenatural y que no podemos demostrar con hechos, pero que está ahí y nos amparamos en la fé de la creencia en Dios para explicarnos lo inexplicable.

Eso es una cosa y otra totalmente distinta la utilización que la Iglesia, como entidad, hace con esta fé, y con lo que no estoy para nada de acuerdo.

Tenemos muchos ejemplos de místicos: Santa Teresa de Jesús, San Juan de la Cruz, etc., que llevaban su fé en Dios hasta el extremo y, aunque respeto la forma de entenderlo, no comparto sus visiones de este tema.

Por otra parte, si no se ha demostrado que Dios existe, tampoco se ha demostrado que no exista y donde se ha hablado sobre el asunto, al final siempre ha quedado la duda de su intervención en situaciones sin explicación lógica.

Esta es mi opinión.

Saludos a todos los foreros.

P.D.: Registrarseparaque, me he reido aunque más que una fórmula matemática, me parece una reflexión filosófica de Faemino y Cansado.

ya se que no conduce a nada era otra demostración absurda, que por supuesto no comparto, como la de como el mundo es infinito y dios es infinito noseque...
repito que lo de las mujeres era un ejemplo que yo creo que las mujeres son una bendición no un ploblema

Con las premisas se demuestra la existencia de algo superior, que para los cristianos catolicos sea Dios como lo entendemos y para otras religiones otro pero creo que si queda demostrado cientificamente la existencia de algo superior a nosotros y la existencia de un mundo infinito.
Enlo que comentas Registrateparaque de el accidente hay hay una explicacion y es que Dios no ha dado libertad para que actuemos por nuestra cuenta y nosotros somos responsables de todos nuestros actos.
Saludos.

registrarse... por q no has puesto de ejemplo lo de la mujer, es de mal gusto, hay muchos ejemplos pero en el que has hecho es denigrante almenos a mi me lo parece como mujer que soy. Si crees o no en Dios, chico que cada cual crea en lo que quiera, lo mismo que tu no crees pues hay genteque si, pero parece estos comentarios como las cruzadas de la reconquista pero a lo moderno y por internet. Que en la vida no solo esta la religion o creer o no creer, sencillamente es que cada persona es libre de hacer y pensar lo que quiera siempre y cuando respete la opinion de otra persona. Yo soy catolica, creo en dios, practicante con regularidad y que por eso soy mejor o peor persona, mejor o menor sociable? la religion va por dentro, y si por ejemplo a mi me apetece rezar, a ti no te hago daño verdad? pues ya esta, pero que con tu comentario no veo yo que las mujeres seamos una bendicion para ti, asi demuestras que crees en otra cosa que no se llama religion catolica, sino machismo. y el feminismo no es lo contrario del machismo, el feminismo es la igualdad de condiciones entre un hombre y una mujer. Asi que al menos por mi parte no te voy a demostrar si existe dios o no, eso va en la persona, tu cree enlo que te de la real gana que tienes edad suficiente para decidir tus opiniones y creencias, pero el fanatismo tambien es malo.

en fin, creo que no voy a escribir mas, porque me llamas machista por decir que las mujeres son una bendición, aunque los hombres tambien son otra bendición. pido perdon si algún mensaje a parecido machista aunque por el foro todo se magnifica y parece otra cosa, no era mi intención.
en fin, rezar si quereis, yo no me meto, la religión me da igual, lo que no me gusta es el papel de la iglesia, todabia tan dentro del estado, creo que deberia ser como otras religiones que no dan ni un ruido y se practican en sus templos como debe ser, solo eso.

No te preocupes...hombre...aqui hay gente que se monta unas peliculas que no veas...a la mas minima te llaman machista... y todo se les ocurre con el unico proposito de sentirse protagonistas del foro...tu ni caso...ni pidas perdon...no has dicho nada malo...

ira yo no quiero ser protagonista de nada, simplemente para mi, o sea para mí, el ejemplo no me gusto para nada, es una opinion no protagonismo. Resgis...tu escribe lo que quieras, faltaria mas la libertad de expresion, que es diferente que tengamos opiniones opuestas en un tema, a que dejes de escribir hombre, tu escribe. Yo solamente he dicho que como mujer, pues me he sentido ofendida, es mi simple opinion, no te lo tomes a tan a pecho.

Buenas tardes, entonces Arquillero2010 segun tu Dios no ha dado libertad para que actuemos por nuestra cuenta y nosotros somos responsables de todos nuestros actos. Entonces yo aburrido y partiendo de esa premisa pienso:
Pues dios hace conmigo lo que yo hago con mi perro lo hecho a la calle por la mañana y el es el responsable de sus actos, y claro por esta logica yo soy el dueño del perro y mi perro es mio, con lo cual por semejanza digo yo: "dios es mi amo y yo soy suyo"

Psssss algo falla en tu premisa te dire lo que es:
que yo no tengo dueño, por consiguiente no tengo dios, y si tu no tienes dueño porque eres un ser humano libre como yo tu tampoco tienes dios, con lo cual dios no existeee.

Tambien tengo otra demostracion para tu primera premisa, pero ya no quiero aburrir, ha otra cosa te respeto igual que al que quiera creer en lo que sea, pero no estoy dispuesto a sentirme estupido o atonito mejor dicho, cada vez que lea que cientificamente existe dios, por favor no insultes a mi inteligencia ni a los cientificos de todos los tiempos. Nada mas.
Un saludo.

Tio de la vara respeto tu opinion pero yo no me he inventado nada de esto, si quieres lee a Santo Tomas de Aquino y veras que lo que digo es verdad. Se demuestra la existencia de alguien superior que para nuestra religion es Dios.
Yo soy creyente pero poco practicante y no puedo tener nada en contra de la Iglesias que conocemos, la que vivimos en nuestro pueblo, mas alla no se . No creo que con la religion en el colegio se enseñe para quien quiera recibirla nada malo y no creo que nuestro parroco nos enseñe y nos diga que hagamos cosas malas.
Respeto la libertad y creencias de cada uno pero no generalicemos con la iglesia, hablemos de lo que nos toca a nosotros y como nos repercute porque yo veo qye todos los niños se bautizan , hacen la comunion, luego la confirmacion, lo de casar se ya tambien por lo civil pero cuando morimos todos queremos entierro por la iglesia y al campos Santo la mayoria.
No tenemos que tener la mentalidad de la edad media de que la iglesia y la ciencia estaban en contra, se ha visto que se apoyan y si quereis un libro bueno acerca de la crucifixion y existecia de Jesuscristo leeros 13 dias es de un catedratico granaino,forense, muy bueno.
Tu ejemplo del perro no me lleva a nada porque nosotros somos los unicos animales racionales y como tales tenemos que actuar y no nos podemos comparar a animales irracionales.

El que se comunista de base no creera en la existencia de Dios y compartira la idea de su fundador Carlos Max. La religion es el opio del pueblo,pero creo que hoy en dia esto ya esta anticuado.
A los creyentes le hace bien y ayuda a su vida su religion y les ayuda a seguir para adelante y no veo que malo tiene esto.
Lo mismo que en otras religiones, que tambien lo veo bien.
Ahora que si es seguro que nosotros somos algo insignificante en este universo infinito y tiene que haber algo superior para la creacion de todo.
Saludos.

si Dios existe o no, eso lo tiene que ver cada persona en si misma, yo soy creyente, el que no lo sea pues lo respeto, pero lo mismo que yo no pretendo que nadie sea catolico, no puede nadie pretender que sea atea yo, en definitiva cada uno es dueño y señor de sus creencias y muy respetables siempre y cuando repito, no vaya en contra de otra persona. Por ejemplo ETA cree en la independencia y por eso mata, Alkaeda cree en su religion y han matado a miles de personas,entre ellas las visctimas del 11M, asi miles de ejemplos, yo en mi opinion la religion catolica, el ser creyente no hace daño,pues ni mato, ni robo..aunque no siga los 10 mandamientos al pie de la letra, pecadora soy tambien. Demostrado queda que Jesucristo existio, ya creer en el dogma de fe de que el padre, hijo y espiritu santo reciben una misma adoracion y gloria, eso es ya cuestion de cada persona lo vuelvo a repetir, ya no estamos en la iglesia de la edad media ni en la inquisicion, hay otras religiones o creencias que si hacen mucho daño.

Respeto las creencias religiosas de cada persona al igual que respetro a la gente no creyente y por lo tanto no me parece corresta la actitud que tiene el mocos.
Todos sabemos que no es creyente pero del mismo modo que se le respeta a el, que el respete a los creyentes y a nuestro Patron San Anton.
No me parece adecuado que cada dos por tres diga que hace sus necesidades sobre nuestro Patron, dicho de una manera mas vulgar. Me parece que es un modo de ofender de forma gratuita.
Por que no dice lo mismo sobre alguien de su familia a ver que tal le sienta. A parte de ser un ordinario y un vulgar.
Si no crees respeta a los demas y no ofendas a los demas.
Lo que no entiendo es los de PP supuestamente con lo catolicos y apostolicos que sois como permiis esto y no le decir que no hable asi y ademas no queda bien el hablar asi con el cargo que ocupa.

Este no entiende casi nunca lo que significa respeto, siempre que dice algo es para ofender.

Y eso que ahora esta moderado en comparacion con su etapa de comunista.

Pienso luego existo y deacuerdo con mi personalidad y mi modo de ser seguire escribiendo en el foro y no cambiare porque por la calle fulanito me diga esto o me diga lo otro y defendere mi ideologia, unas veces mejor, otras pero pero no por falta de empeño y ganas y no por estar sujeto a que determinadas personas me digan que me detracte de lo que digan o dejen de decir y nadie me debe imponer nada a camio de nada para que no escriba mis comentarios. Nadie debe cohibir mi libertad y la libertad de uno termina donde empieza la de otro.
El que no sabe lo que busca no entiende lo que encuentra y tendre faltas de ortografia y no escribire correctamente pero escribo mis ideas y no dejo que nadie me las quite a cambio de nada y las expreso lo mejor que puedo, son sincero.
Santo Tomas de Aquino SI demostro cientificamnete la existencia de Dios.