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11-07-09 19:41 #2689234
Por:No Registrado
MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza. Andújar. Años 1936 y 1937.

Durante la guerra civil,el santuario de la Virgen de la Cabeza fué escenario de un hecho de armas, que ha quedado vinculado a su historia.

A mediados de Agosto de 1936, se refugiaron en el palacete de la finca del Lugar Nuevo, en el valle del río Jándula, 65 guardias civiles y 15 paisanos, con sus respectivas familias.Días después,en el propio santuario,165 guardias civiles,familiares,44 paisanos y cuatro sacerdotes.En total,1.135 personas.

El capitán D.Santiago Cortés González, con anuencia del capitán Ramírez,más antiguo en el escalafón, los tenientes Rueda García, Ruano Beltrán y Porto, éste del cuerpo de Carabineros, y los alfereces Hormigo y Carbonell,más otras clases del benemérito instituto, se erigió en jefe del campamento.

Al principio,la situación fue de cierta normalidad, iban y venían los milicianos, bajaban a Andújar unas escuadras al mando de Carbonell para proveerse de ropas y víveres.Un médico,D.Carlos Torres Laguna, les prestaba asistencia sanitaria.Luego sería un eficaz historiador sobre temas de la Virgen,el santuario y Andújar.

El jefe de la Comandancia, teniente coronel Iglesias y el segundo jefe,comandante Nofuentes,también se refugiaron allí.El primero,requerido por las autoridades republicanas, se desplazó, después a Madrid, de donde no le dejaron volver,quedando su familia en el Santuario.

En los primeros días de Septiembre,la situación de los refugiados empezó a ser bastante tensa, ante la insistencia de las autoridades republicanas para que entregaran las armas y se procediera a la evacuación.Más hay que reconocer que el fundado temor a represalias dictó la actitud de la mayoría.El vuelo de una avioneta de la llamada zona nacional que tuvo como único objetivo lanzarles mensajes de aliento y esperanza, entre otras circunstancias,precipitó los acontecimientos.Nofuentes era partidario de la entrega de armas y la evacuación,postura que no compartían el resto de los oficiales, por temor a los peligros que ello pudiera conllevar.

El día 14 de Septiembre de 1936, dos camiones llenos de refugiados abandonaron el lugar para entregarse a las fuerzas republicanas.Ante esta situación,Cortés se hizo cargo del mando, quedando detenido el comandante Nofuentes.Los bombardeos comenzaron nada más conocerse la declarada rebeldía de los refugiados.El día 15 de Septiembre cinco aviones del ejército republicano arrojaron por primera vez proclamas y algunas bombas.Eran los comienzos de ocho meses de resistencia,con bombardeos de aviación por parte de ambos contendientes,artillería, fuego de ametralladoras y morteros, granadas de mano y,al final,el empleo por los atacantes de tanques y carros blindados.

Debido a la precariedad defensiva de los alojados en Lugar Nuevo, aprovechando una noche oscura e inclemente, caminaron por los escarpados riscos hacia el santuario.La comunicación entre los sitiados y la zona nacional, imposible en los primeros días,se hacía a través de palomas mensajeras, que los aviones arrojaban en paracaídas, hasta que,tomada la localidad de Porcuna,por las fuerzas que mandaba el general Queipo de Llano, se instaló allí un heliógrafo que comunicaba con el santuario.

Fué angustiosa, en muchas ocasiones,la falta de víveres y ropas que se paliaba, en lo posible, con los suministros aéreos dirigidos y protagonizados en su mayoría por el capitán Carlos de Haya.Al final sucumbió la posición, atacada por varios millares de hombres,milicianos,tropa regular. El 1 de Mayo de 1937 el impacto de una granada de artillería hirió de muerte al capitán Santiago Cortés.La noticia hizo cundir el desánimo, e inmediatamente después se produciría la rendición.Al día siguiente,el Capitán Cortés tras ser operado por los sanitarios republicanos,falleció poco después del mediodía.La primitiva imagen de la Virgen de la Cabeza desapareció durante estos días de asedio del altar mayor y se piensa, según la opinión mayoritaria,que fue enterrada por algún guardia civil o familiar en algún lugar desconocido de la Sierra de Andújar.Hasta la fecha no ha aparecido y su paradero actual es toda una incógnita.La actual imagen de la Virgen data del año 1944.

El balance de bajas, entre los sitiados,sobrepasó los ciento cincuenta muertos, alcanzando los heridos una cifra cercana a los doscientos cincuenta, tanto entre los combatientes como en la población civil.Los supervivientes quedaron en un estado de lamentable depauperación, al que empezaron a poner remedio, humanitariamente, las tropas sitiadoras.Se ponía así punto final a uno de los episodios más aireados por la historiografía oficial posterior a la Guerra Civil, en su afán por ensalzar las virtudes, el honor y la valentía de los hombres de la Guardia Civil.

https://suarios.lycos.es/antoniomarinlopera/asedio.htm
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30-08-09 17:35 #3079069 -> 2689234
Por:legionario47

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
El capitan Costés fue indirectamente el asesino de todos los que cayeron en el santuario. Si Cortés se rinde hubiera salvado un monton de vidas, pero su actitud llevo a muchos a la muerte. Los curas lo tienen como un heroe, pero solo fue un tipo cuyo orgullo llevo a la muerte a mucha gente. No fue un heroe, fue un vil asesino.
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03-09-09 13:30 #3122778 -> 3079069
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Fue un facha como la mayoría de los que visten de verde.
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30-09-09 22:55 #3400502 -> 3122778
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
en las guerras eso es lo que hay ,asesinos,da igual del bando que sea,todos matan con la escusa de la ideologia
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04-10-10 19:32 #6246855 -> 3079069
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
NO TIENES NI P... IDEA, HABER SI TE INFORMAS ANTES DE ESCRIBIR, ENTERATE DE LO QUE OCURRIO EL 14 DE SEPTIEMBRE DE 1.936, DE LAS CONSULTAS Y VOTACIÓN QUE HUBO PARA CONTINUAR O NO EN EL REFUGIO DEL SANTUARIO Y DESPUES ESCRIBES, NO FUE UNA DESICIÓN SOLO DE cORTÉS, ASI QUE DE ASESINO NADA DE NADA, TODO AL REVES, TENGO DATOS FIDEDIGNOS DE QUE MUY PROBABLEMENTE FUERA EL EL ASESINADO TRAS OPERARLE DE LAS HERIDAS.
SIN ACRITUD.
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11-06-11 11:42 #8127873 -> 3079069
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
que verguenza de comentarios el insultar a personas que lucharon por unos ideales. No se puede esperar menos de gentuza que consideran asesinos a los que fueron asesinados y heroes a los que mataron.
Cada dia me confirmo mas en mis ideas cuanto mas leo y mas veo.Y desde luego que al leer como se describe el asedio diciendo que los asediados eran los malos...ya se refleja el nivel intelectual de los que leen y de los que escriben
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30-07-11 19:28 #8461363 -> 8127873
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
el nivel intelectual lo muestras tu insultando, campeón, el la guerra en cualquiera de los bandos, solo hay vivos y muertos, y este "salvavidas" improvisado, tuvo en su mano poner a salvo a todas las personas que, por circunstancias, quedaron aisladas en el Santuario, o es que preguntaron a las madres y a los niños caidos si querian quedarse a defender la gloriosa causa..."amos ya" intelectual de folletín.
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30-04-13 18:07 #11265449 -> 3079069
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Capitán Cortes, ¡Presente! Siempre en nuestra memoria, ¡héroe!
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10-06-14 20:32 #12097843 -> 3079069
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
No se quien es Vd., ni su edad,pero se le nota demasiado el odio. Los primeros asesinos fueron los cobardes y chulescos piquetes republicanos y la actitud del capitán Cortés la de un hombre de honor,virtud esta muy poco conocida por la gente como Vd. ¿De verdad cree que si se entregan habrían salvado la vida...?
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04-10-09 23:34 #3435712 -> 2689234
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Uno de los caidos fue , Eleuterio Sanches Navio ,tio mio y grandisimo ser humano , yo no lo conoci pero es lo que he escuchado siempre, hacia 40 dias que le habia nacido su unica hija. DIOS los tenga en su gloria ha todos.
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05-10-09 22:54 #3445080 -> 3435712
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
lamento lo de tu tio ,seguro que fue un buen hombre,espero que mi comentario no te haya ofendido
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05-10-09 23:56 #3445808 -> 3445080
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
No te preocupes cada cual es libre de espresar sus,ideas. mi tio dejo su memoria historica ,como un buen hombre,leal , honrrado trabajador, justo y humilde, amador de todas las personas, queridisimo por cuantos los conocieron que fueron muchos, y que siempre lo recordaron con grandisimo cariñon. una ORACION para todas aquellas personas
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06-10-09 20:43 #3453685 -> 3445808
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
resare por ellas
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13-02-13 18:41 #11066986 -> 3435712
Por:pichi1973

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
E leído tu mensaje sobre tu tío, que es mi padre. Deseo contactar contigo.
Alicante 13 Febrero 2013
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03-08-13 19:09 #11482425 -> 11066986
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Es verdad ¿ que muchos milicianos eran de alicante
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03-08-13 19:10 #11482426 -> 11066986
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Es verdad ¿ que muchos milicianos eran de alicante.mi emeil osakaes1991@gmail.com
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16-08-10 19:50 #5921041 -> 2689234
Por:tobruk

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Es una gesta poco conocida fuera de Jaèn. A mi juicio, màs impactante que el asedio del alcàzar de toledo. Si hubiera ocurrido en otro lugar, como en USA y su "El Àlamo"... otro gallo habrìa cantado. A veces nos avergonzamos de lo nuestro... desgraciadamente. Creo en la actitud de Cortès y en su juramento como Guardia Civil: "la GC muere, pero no se rinde".Fue un extraordinario jefe para todas aquellas miles de almas. Siento no haber podido compartir trinchera y mi fusil con aquel puñado de hombres que armados SOLO con fusiles, dia y noche, noche y dia, ... solo cien de ellos,solo un centenar, mantuvieron en jaque durante casi 9 meses a un ejèrcito bien pertrechado de entre 8000 y 12000 hombres, con ametralladoras, tankes, bombardeos y morteros (lo que mas daño les hizo a los sitiados), amparados por la virgen... podeis imaginaros, tan siquiera, lo que deben ser 9 meses a la intemperie, solo con una manta para cubrirte, tus peines de municiòn y tu fusil por compañero??, el frìo, las noches, temiendo que anocheciera y temiendo que amaneciera; con escasez de alimentos y agua y sabiendo que tras tus espaldas tus mujeres, ancianos y niños dependìan de tu protecciòn, al igual que una indefensa comunidad de Trinitarios...
La cuarta secciòn, la tercera y el Cerro de los Madroños...
Virgen de la Cabeza...què tienes que tanto me atrae tu historia??. Todo en ti es misterioso y atrayente, desde tu apariciòn ante el de Colomera con los campanilleos y luminarias sobre el Cabezo hasta tu misteriosa desapariciòn. Sòlo si tù quieres, un dìa...
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30-07-11 19:31 #8461381 -> 5921041
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
fué un oficial golpista en lucha contra el regimen establecido, bueno o malo, pero votado por la ciudadania, y un cobarde por condenar a muerte a tantas personas por tan "heroico" capricho.
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20-08-10 17:03 #5945426 -> 2689234
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
felicidades por esta historia siempre mea gustado estos temas y quisiera a ser posible saber sobre el oficial o guardia chamorro
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23-08-10 22:09 #5960573 -> 5945426
Por:tobruk

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
ok, Supongo te refieres al guardia primero MIGUEL CHAMORRO SANCHEZ,de cincuenta y pico de años y a poco de conseguir su retiro, fallecido junto a dos de sus hijas (tambièn ellas), Carmen de 22 años y Juana de 18, por intoxicaciòn grave al ingerir posiblemente cicuta=minor, en forma de planta y raices por el hambre que pasaron. Nada se pudo por ellos. Cuando se quiso hacer un lavado de estòmago y darles purgantes para forzar el vòmito, ya era tarde y el veneno intoxicò irremediablemente sus cuerpos. Intervino en el auxilio tanto Cortès como el estudiante de medicina Pepe Lièbana. Esto ocurriò a primeros de febrero del 1937, posiblemente el dìa 2. El dia 3 son enterrados.
Tengo una foto de este guardia civil, el de su carnet militar o similar.
La esposa del GC, Da. Isabel Gòmez Càmara, tambièn sufre paro cardiaco al ver este espectàculo dantesco. Se recupera pero morirìa, junto a otro de sus hijos bebè, en uno de los cañonazos que sufrieron.Creo que se salvaron otros cuatro hijos del matrimonio.
pàginas 321 a 325, del libro el cerro de los hèroes de Julio de urrutia; ed. Doncel;1977 en segunda ediciòn. Un excelente libro para conocer en profundidad el drama allì ocurrido.
Saludos for@!!
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29-08-10 12:39 #5991945 -> 5960573
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Si, si, claro el capitan cortes fue un gran asesino, lo entiendo, saviendo que esas ocorrencias solo pueden proceder de unas mentes enfermas, de rencor y odio, k solo buscan la venganza por gracias a Dios, perdieron una gerra civil sin duda que no devio nunca de suceder.
Pero preguntar tambien a las mas de doscientas victimas de la ciudad cordobesa de cabra, mujeres ancianos y niños en su malloria, victimas inocentes vimente asesinadas por los bombardeos de los aviones de la republica en e centrode la ciudad sobre el mercado a la ocho de la maana, o alos asesinados por los mismos aviones en almedinilla pozolanco casi toda la zona de los pedroces en corba.
Ir a preguntarles a sus descendientes y algunos k todavia lo recuerda a ver kien son los asesinos.
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29-08-10 22:04 #5994543 -> 5991945
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29-08-10 22:05 #5994548 -> 5994543
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29-08-10 22:06 #5994553 -> 5994548
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29-08-10 22:38 #5994725 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Excelente argumentaciòn. Gracias. No sè si te has basado en la obra de Julio de Urrutia, el cerro de los hèroes.
Conozco a un superviviente de aquello, niño de cinco años por aquel entonces, que està recopilando informaciòn de aquellos hechos.

ME ENCANTARIA QUE HABLÀRAMOS de DÒNDE ESTA LA VIRGEN DE LA CABEZA, SI LO DESEAS. GRACIAS.
Un saludo amigo.
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29-08-10 23:42 #5995106 -> 5994553
Por:tobruk

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Pudiera ser. Aunque eso solo serìa si "Ella quiere". Recordad el origen d ela imagen y los muchos intentos de imàgenes "negras" a lo largo de la historia resistièndose a cambiar de sitio de ubicaciòn. No sè bien de dònde te documentas. Yo, por el contario, creo que està enterrada y escondida en las inmediaciones del santuario. Solo si ella quiere y cuando quiera se harà descubrir. ES PARA MI UNA CUESTIÒN DE FE.
Gracias y un abrazo.
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11-09-10 13:37 #6082835 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Un gran resumen del libro el cerro de los heroes, si señor, pues Sr. Francisco para su conocimiento y ampliacion de su mente, le dire que ese libro ya lo leia cuando Ud. estaba jugando al trompo. por cierto que faltan muchos detalles, casi determinantes para pode hacerse una idea mas fiel de lo que alli acontecio.

Y sobre la Virgen de la caveza, flaco favor le hace a su pueblo (perdon) ciudad de Andujar si estando tan bien documentado no se le ha ocirrido tomar las medidas y determinacion de restituir a la verdadera imagen en su lugar, Sr. Francisco emulando el lubro de d.Julio de Urrutia, y recopilando macutazos que se escucharon en Andujar desde siempre, que no demuestran nada, la Virgen esta y estara escondida en las inmediaciones del Santuario ahora Basilica donde se reza,adora se veneera a la SANTISIMA VIRGEN DE LA CAVEZA.
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12-09-10 00:02 #6085850 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
yo tambien creo que la antigua imagen de la virgen sigue en el cerro o sus alrrededores,tambien creo que aparecera algun dia,de igual manera que aparecio al pastor,solo que no ha llegado ese momento todavia ,solo dios sabra cuando aparezca y a quien,quizas tengan que pasar incluso algunas generaciones mas ,a saber ,algunas cosas tienen su propio misterio por mucho racionamiento que se le quiera echar.
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12-09-10 17:20 #6088363 -> 5994553
Por:tobruk

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Ok, Francisco Jose Pérez. Solo supongamos que no estás en lo cierto (solo es eso, una suposición) y abogando por tu extensa cultura demostrada en el tema... si estuviera enterrada la Imagen y según las últimas horas de lo acontecido en el santuario previo al asedio, a tu juicio, dónde podría estar escondida y/o en qué zona la Imagen??
Gracias.
Señores, compañeros, ruego no entremos en conflictos o tiranteces que no llevan a ninguna parte y menos en un foro.
Estamos para ayudarnos los unos a los otros. Ruego respeto. Un saludo a todos.
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22-09-10 18:03 #6164237 -> 5994553
Por:tobruk

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Gracias por tu sinceridad Fco J. P. y por tu extensa cultura sobre el tema. Me gustaría conocerte en persona para hablar mas de todo aquello. Algún día...
Un saludo
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22-09-10 19:18 #6164908 -> 5994553
Por:tobruk

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
je, je, je gracias. Yo vivo en Madrid. algún día te contaré cómo conocí milagrosamente a un superviviente de aquello (ahora ronda los 70 años, Matías)y cómo cayó de un libro "por casualidad" una imagen d ela morenita JUSTO cuando yo conocí a este individuo o a los pocos días de haberlo hecho. Sigo pensando que Ella se dejará descubrir cuando quiera y por alguien de pureza de alma, no como la mía.
Me habría gustado pasar aquellas horas amargas con los sitiados y haber defendido el Santuario con mi fusil y mi vida...
Un abrazo
bajo con cierta frecuencia por Jamilena.
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06-11-10 20:55 #6474445 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
POR LO VISTO, EL QUE UNOS REBELDES SE REFUGIARAN EN UN LUGAR PRIVILEGIADO PARA SU DEFENSA, LOS CONVIERTE EN HÉROES. SI ADEMÁS SE HACEN ACOMPAÑAR DE FAMILIARES, UNOS, POR NO SEPARARSE, QUIZÁS A OTROS LES CONVINIERA RETENERLOS A MODO DE ESCUDO HUMANO. HAY QUE IR A LA RAÍZ, LOS REFUGIADOS NO ERAN NI GUARDIAS CIVILES NI SOLDADOS, YA QUE, AL REBELARSE CONTRA EL PODER LEGALMENTE ESTABLECIDO, QUEDABAN RELEGADOS DE OBLIGACIONES MILITARES Y ACTUABAN COMO SEDICIOSOS. EL HECHO DE QUE TRIUNFARAN OTROS SEDICIOSOS: MOLA, QUEIPO DE LLANO, FRANCO, AYUDADOS POR FASCISTAS COMO HITLER, MUSSOLINI, EL DERECHISTA PORTUGUÉS, EL RICO JUAN MARCH, Y CON INGLATERRA Y FRANCIA MIRANDO HACIA OTRO LADO, POR NO MOLESTAR A HITLER (LUEGO PAGARON LAS CONSECUENCIAS, CON LA 2ª GUERRA MUNDIAL) NO JUSTIFICA NI ENSALZA A LOS ALLÍ REFUGIADOS QUE NO ERAN SINO REBELDES Y CAUSANTES DEL DOLOR QUE TUVO QUE SUFRIR ESPAÑA Y ESA LARGA POSTGUERRA QUE NO TERMINÓ HASTA EL 1.975, CON LA MUERTE DEL DICTADOR Y, EN EL 1.978, CON LA CONSTITUCIÓN. INDEPENDIENTEMENTE DE LAS ACTITUDES PERSONALES DE LOS QUE ESTUVIERON EN UNO U OTRO BANDO, NO SE PUEDE JUSTIFICAR LA REBELIÓN, LOS 3 AÑOS DE GUERRA Y LA RUINA QUE TRAJERON A ESPAÑA, QUE DURÓ HASTA 1.975. HAY QUE IR A LA RAIZ . NO JUSTIFIQUÉIS NI ENSALCÉIS NI A CORTÉS NI A CUANTOS ACTUARON COMO ÉL. SON SOLO REBELDES. ESO SÍ QUE GANARON, PERO SOLO REBELDES.
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06-11-10 21:11 #6474591 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
NOS CUESTA TRABAJO QUITARNOS EL LAVADO DE CEREBRO QUE NOS HIZO A LOS ESPAÑOLES EL DICTADOR Y LA DICTADURA DESDE 1.939 , HASTA 1.975. NOS HABLABLAN DE LOS ROJOS COMO SI FUERAN PROSCRITOS. LOS ROJOS, O SEA, EL GOBIERNO DE LA REPUBLICA, NO ERA SINO EL GOBIERNO LEGAL, ¡¡¡EL GOBIERNO LEGAL¡¡¡, LOS DEMÁS FUERON IMPOSTORES QUE NO TRAJERON MÁS QUE RUINA Y ATRASO A ESPAÑA, Y, AL DECIR ESPAÑA, DIGO A LOS ESPAÑOLES. ¡¡¡CUANTOS INTELECTUALES EMIGRADOS¡¡ ¡¡¡CUANTOS INTELECTUALES DEFENESTRADOS ¡¡¡ ¡¡¡CUANTOS INTELECTUALES ENCARCELADOS, TORTURADOS, FUSILADOS¡¡¡ HASTA LA FRANCIA OCUPADA POR EL ASESINO HITLER, FUE SERRANO SUÑER, CUÑADO DE FRANCO PERSIGUIENDO A ANTONIO MACHADO. SU MUERTE LE SALVÓ . YA HABIA TERMINADO LA GUERRA CIVIL, PERO HABIA AVIDEZ DE SANGRE, DE REPRESIÓN, DE VENGANZA, DE IMPOSICIÓN. ¡¡¡CUANTOS MAESTROS APARTADOS DE SU PROFESIÓN¡¡¡ ¿DE QUÉ COMERÍAN? DABA IGUAL, ¡¡¡QUE SE MURIERAN¡¡¡ ES CRUEL. ¡¡¡CUANTOS FUNCIONARIOS APARTADOS DE SU PUESTO DE TRABAJO POR HABER PERTENECIDO EN EL GOBIERNO LEGAL A ALGUNA ORGANIZACIÓN DEMOCRÁTICA SINDICAL O POLÍTICA¡¡ ¡ ÉL Y SU FAMILIA, QUE SE AGUANTARAN Y SE MURIERAN DE HAMBRE. POR ESO , LOS REFUGIDADOS EN EL SANTUARIO, REBELDES, SEDICIOSOS, NO PUEDO VERLOS CON SIMPATÍA. NO HICIERON MÁS QUE ALIMENTAR EL SUFRIMIENTO DE MUCHOS ESPAÑOLES. ELLOS TAMBIÉN, PERO NADIE LES DIJO QUE LO HICIERAN.
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07-11-10 17:56 #6479068 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
totalmente de acuerdo con que eran rebeldes los sitiados del santuario,en las guerras por desgracia solo hay malo para muchos para beneficio de unos pocos,pero hay que pensar tambien que si sabian el bando republicano que la mayoria de los que estaban en el santuario eran civiles ,y por la cabezona de vencer a los pocos miltares o guardias civiles que alli habia ,no tuvieron contemplaciones en bombardear dia si y dia tambien a sabiendas de que moririan mas civiles que militares,no me inclino por ningun bando de la guerra civil,pero los que mataron alli lo hicieron los del bando republicano,lo mismo que lo del bando de franco hicieron otras cosas,por desgracia la guerra es asi,pero estoy mas que seguro que de queder podian haber buscado otros medios para vencerlos,ya que tacticas militares seguro que tiene que haber bastantes.creo que eso fue una etapa negra de la historia de españa,de la que a estas alturas en la que vivimos mas o menos bien,de la que tendriamos que tener en mente no para seguir odiandonos los unos a los otros,si no para ver a lo que llega el fanatismo ideologico ,por los dos bandos,le pese a quien le pese,para que seguir culpando y odiando por una epoca en la que creo no estar equivocado que los que ahun quedan vivos no quieren revivir o animar esa lumbre .
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08-11-10 22:23 #6487646 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
quien con odio obra con odio recibe,y te aseguro que tambien en el bando republicano se hicieron tambien salvajadas,y con que suene mas los del bando de franco no significa que los otros fueran mejores,los tribunares populares de la republica tambien hicieron mella,en los dos bandos se hicieron por decirlo de una forma mas suave muchas equivocaciones,y esas equivocaciones destrozaron demaciadas vidas y familias,hubo muchos ajustes de cuentas por los dos lados,y vuelvo a decirlo no me inclino por ningun bando,pero lo de paracuellos por ejemplo,y fue antes de la guerra,y alli se mataron a familias enteras,esta bien no olvidar ,pero con respeto,que muertos y injusticias hubo por los dos lados.
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02-12-10 22:54 #6639911 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Ni se olvida ni se perdona y si los republicanos hicieron varbaridades es porque estaban ya hasta los c...es de ser explotados por señoritos marqueses condes y reyes que por la gracia de dios tenian el poder para explotar matar y violar a quien le diera la gana.Es una verguenza que Andujar siga venerando a un asesino como el capitan cortes que se sublevo contra un gobierno legitimo elegido por el pueblo siempre soberano.Ni se olvida ni se perdona.
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02-12-10 23:03 #6639965 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Lo de paracuellos no fue antes de la guerra ni se mato a familias pero de todas formas siempre hechais mano de lo mismo sera por que no hay muchas mas no se puede decir lo mismo de franco y los suyos que desayunaba firmando sentencias de muerte aunque la mayoria de veces no hacia falta firmar nada los mataban directamente y los enterraban en una cuneta.Ni se olvida ni se perdona.
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03-12-10 14:28 #6642434 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
ignorantes.
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25-12-10 00:40 #6759580 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
no nesecito tu perdon,pero para tu informacion en las cunetas hay muertos de los dos bandos,y tanta miseria hay en una muerte de un bando como en el otro,y ninguna muerte se justifica con otras muertes ,a mi parecer.seguir animando esa hoguera de odio no alcanza nada.lo que hay que hacer es trabajar por seguir como vamos ahora,y no por reanimar rencores antiguos,que en esa guerra creo que todos pillemos chispas de una manera o de otra.
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25-12-10 04:40 #6759714 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
¡ NO A LA GUERRA ENTRE ESPAÑOLES ! ¡NO A FRANCO !¡ NO AL FRENTE POPULAR! ¡NO A LA REPUBLICA! TODOS SON LO MISMO, Y QUIEREN LO MISMO, DOMINIO DOMINIO DOMINIO.
¡NO A ZAPATERO! ¡ NO A RAJOY! ----- Nunca seremos libres, estamos condenados de por vida a las políticas de uno o de otro y ademas nos dominan también desde fuera de España dictándonos lo que tenemos que hacer. Las Autonomías son penosas, costosas, un mareo y un entretener al personal para que no hablemos de otra cosa.
El rey no es rey, es un representante,los presidentes van turnándose de derecha a izquierda,
un pasito pa delante y otro para atrás. España quiere ser algo y no es, o no la dejan ser porque no se pertenece se vendió, es de europa de la otan,de la onu y va donde la manden, es esclava de si misma de la unión y de los americanos que manejan el timón y ya no es mas de la mare que la paru¡io. ¡que pena ser español,sin ser, querer y no poder! hay dos banderas de tres colores y de dos y a veces tres banderas se juntan en una manifestación y un himno sin cancion.
Canción triste nos espera, en esta situación en que hasta catalania se revela y no quiere acatar la constitución, no hay gobierno español, solo embaucadores, engañabobos en el sillón. por un puesto en un partido se dividen el poder entre dos o entre tres. Así vamos de mal para peor todo por el sillón y mando yo aunque la orden venga de fuera. ¿Que podemos esperar?¡ nada y nada ! sumado dos veces nada, y no te jubiles hasta que te mueras. no firmo, está claro que no tengo una feliz navidad ni espero mejor año, eso son promesas políticas...
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25-12-10 15:44 #6760549 -> 5994553
Por:diego1961

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
buen discurso
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27-12-10 18:39 #6767554 -> 5994553
Por:salao30

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Uffffff, este está a punto de cometer una locura.
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27-12-10 23:29 #6769385 -> 5994553
Por:diego1961

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
creo que es de los pocos que ha dicho la verdad,sin malos royos ni nada,feliz navidad a todos Sonriente
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28-12-10 07:28 #6770043 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
este es mas negativo que un cero ....JOjoJO Enseñando la lengua
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28-12-10 19:19 #6773010 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Me ha convencido, ¿¿por que partido se presentara? quiero darle mi voto. Muy Feliz Muy Feliz
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28-12-10 23:06 #6774632 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
No es ninguna broma del 28 de diciembre, España va mal, muy mal o peor ahorren lo que puedan para la jubilación. Pero no lo dejen todo en el banco o caja, compren oro o lo que sea fácilmente convertible o intercambiable en momentos de crisis.No se fíen de ningún político, pues ellos tienen siempre dinero o inversiones en el extranjero.
La crisis no es de España solo, es del sistema Bancario mundial, la bolsa y los especuladores así que ojo al dato ¡ no se fíen! - Ya ven como sube todo menos el poder adquisitivo, y va a seguir así muchos años. Los bancos mismos tienen pérdidas inconfesables todavía, se sostienen por la inyección que les han puesto los bancos Nacionales. Pero no prestan fácilmente un Euro, algo oscuro hay que a wikileaks no le ha dado tiempo a investigar.¿ Podrá España pagar su deuda sin ayuda externa? ¿ porqué el partido supuestamente más social, se ha transformado en verdugo de las clases más humildes que le dieron su voto? - Pues por lo que no nos cuentan, la verdad de esta crisis sigue siendo secreto de Estados tapados con el agujero Americano.
España no puede, porque no da para más, mantener más gastos que ingresos en todos los ámbitos, y encima prestar dinero a Grecia sacando un préstamo. Es por si acaso a nosotros nos tienen que prestar , o sea estén preparados y bien aprovisionados. Esto también es memoria histórica para el año que viene.
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29-12-10 16:42 #6777024 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Lo bueno está por llegar, en abril de 2011, cuando se acaba el plazo.
España tiene que devolver en esa fecha el préstamo más los intereses de la deuda a los mercados extranjeros a los que ha pedido dinero.

Veremos que noticias y nuevas reformas nos esperan. Ha partir de ABRIL del 2011 habrá que apretarse un ojal más del cinturón.

Tenerlo en cuenta, ABRIL de 2011

Ya tendréis noticias por esas fechas.
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29-12-10 17:32 #6777286 -> 5994553
Por:diego1961

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
tenemos lo que nos merecemos ,ni mas ni menos,y eso que vamos a pillar mierd.. todos,la clase obrera siempre paga todos los platos rotos,mande quien mande,pero no queriais estos que nos gobiernan pues a pechugar con ellos,que todavia ahi que no se ha enterado del todo.
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29-12-10 18:27 #6777581 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Ahora en estos días estoy de vacaciones, pero francamente trabajo en un sitio que llegan todas las noticias y antes de irme unos días de vacaciones ya las cosas pintaban mal, si tengo que decir que lo suyo no es ahorrar, en estos tiempos pra el 90% es imposible, asi que no e cuenten historias, pero intentar prepararos para lo que se avecina que no es precisamente una broma. No lo digo yo se dice desde el sistema judicial, amigos mios se avecinan tiempos dificiles para todos.
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13-06-11 07:06 #8141780 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
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16-06-11 21:12 #8175670 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
los de antes se pasaban pero los de ahora no tienen perdon Llorando o muy triste
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25-06-11 18:42 #8236017 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Pues que sepan todos que el capitan Cortes y quienes le siguieron fueron unos heroes que demostraron al mundo que el pueblo español sabe defender sus ideales y sus creencias, no como los rojos enveneados por la escoria marxista, que atacaban inmisericordemente a un grupo mas bien reducido con mujeres, niños y ancianos. ¿Esos eeran los que defendian al proletariado, quemando iglesias y profanando tumbas de monjas y frailes, que hay en muchos libros fotos de esas de lo que hicieron en Madrisd y Barcelona y otros sitios?. En 1936 se enfrento la España honrada y sana contra la rabia salvaje del comunismo ateo internacional. Que no nos vengan con cuentos, que ya se han caido los muros y hemos visto todos lo que es el comunismo y sus metodos inhumanos. VIVA ESPAÑA.
Puntos:
26-06-11 12:27 #8239079 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Desde el principio de la Guerra Civil, Andújar, como el resto de la provincia de Jaén, se había decantado por el bando republicano, por lo que sufrió los constantes bombardeos por parte de la aviación nacionalista. Ante este panorama de guerra, guardias civiles de toda la provincia, proclives al alzamiento, se concentraron junto con sus familias en el santuario de Nuestra Señora de la Cabeza. Eran 1078 personas (248 Guardias Civiles, 51 voluntarios, 10 retirados, 8 del Cuerpo de Seguridad, 4 Carabineros y 757 civiles). El capitán Santiago Cortés González tomó el mando del grupo y se declaró rebelde a la causa republicana, ya que pensaba que las tropas de Marruecos, en su marcha a Madrid elegirían la ruta de Despeñaperros (el santuario estaba en este camino), y así le sería fácil unirse a ellas. Pero Despeñaperros fue ocupado por los mineros de Linares y de La Carolina, quedando el santuario aislado de la zona nacional. A partir de entonces, fue asediado este puesto por el ejército republicano. Los ataques del Ejército Republicano, superior en número y apoyados por la aviación, artillería, armas automáticas y carros de combate, causaron numerosas bajas. A esto se le unió el hacinamiento cada día mayor en que habían de vivir mujeres y niños por el derrumbamiento de los edificios, las enfermedades graves, la escasez de víveres y la falta de suministros, que en ciertos momentos llegó a ser de carencia absoluta, a pesar de los suministros aéreos, que con gran riesgo y pericia realizaba esporádicamente el capitán del Ejército del Aire Carlos de Haya. Mientras tanto, Queipo de Llano, al mando de una parte de las tropas nacionales, preparó una operación que sirviese para ocupar la zona olivarera de Andújar a Martos, y liberar a los guardias civiles encerrados en el santuario, suprimiendo de esta manera el entrante republicano en zona nacional. Tomó la iniciativa el día 6 de marzo, pero llegó demasiado tarde. Después de nueve meses de resistencia, el día 1 de mayo de 1937, cuando el santuario no contaba con más de treinta defensores, el ejército republicano se apoderó del mismo. El resultado fue de más de cien muertos, la destrucción del Templo y la perdida de la imagen de la Santísima Virgen de la Cabeza.
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30-07-11 19:37 #8461411 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
que te follen.
Puntos:
14-09-11 18:58 #8736179 -> 5994553
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Pues que sepa usted que el capitan cortes fue un cobarde que utilizo a mugeres y niños como escudos humanos.Eso de la España honrrada no se lo cree ni usted,se enfrento la España fascista,nazi,asesina, y catolica que todo esto es lo mismo,contra una REPUBLICA democratica en la que el pueblo es soberano y que estaba dando pasos para que el pueblo esclabizado y analfabeto sometido por 4 terratenientes se levantase.VIVA ESPAÑA REPUBLICANA.
Puntos:
30-07-11 19:32 #8461383 -> 5960573
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
drama provocado.
Puntos:
31-07-11 20:22 #8466055 -> 8461383
Por:diego1961

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
es una pena que todavia no se haya superado el tema de la guerra civil,y lo peor de todo es que quienes mas leña meten son las personas que no la sufrieron sino los de generaciones venidas despues,porque creo que los que realmente la padecieron sacan poco ese tema sobre todo para faltar el respeto sea del bando que sea y mucho menos para seguir con ese odio que solo hace enemistar a la gente,ya que cada bando de la guerra sea nacional o republicano cuenta sus verdades y solo mira el mal que hizo el otro bando.
bastante con lo que nos ha tocao pasar ahora como para estar pensando en los años pasados.
Puntos:
14-09-11 21:44 #8737373 -> 8466055
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
¿una españa republicana?,y que hacemos con los borbones. Pasmado
Puntos:
15-09-11 02:18 #8738978 -> 8737373
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
.



Esa pregunta es muy fácil, hasta yo me la sé, que trabajen como yo trabajo para poder vivir, nacieron por un agujero similar al que nací yo, y fueron fabricados de igual manera pero con otro manerillo, cual es la razón de que yo tenga que amamantarlos con mis impuestos?

Por cierto, que devuelvan los yates, donde está el Yate que me debe España?


.
Puntos:
15-09-11 23:27 #8745027 -> 8737373
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
A supervivientes sin retorno.
Puntos:
24-09-11 21:01 #8803110 -> 8745027
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Diego1961, tienes toda la razón, no solo quieren meter y dañar la memoria de los que murieron en esa contienda, ya sean del bando que sean, pero no hemos aprendido nada. CUADRILLA DE IGNORANTES.
tengo 96 años y estuve en ambos frentes. estoy dictando otro día hablamos.
Puntos:
24-09-11 21:42 #8803280 -> 8745027
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
hay una parte de la historia del santurio que casi nadie saca,y es que cuando los republicanos lograron conquistarlo no tomaron represarias ninguna contra los que alli estaban,ni a los civiles nia los militares,el caso es que es de los pocos actos de hermandad por decirlo de alguna manera que hubo en la guerra,ya que en plena guerra no era muy comun estas cosas contra el bando enemigo,o por lo menos asi lo tengo entendido.
y si en aquel momento hubo ese hermanamiento es una pena que tantos años despues de esa cruel guerra siga habiendo personas que solo avivan ese desprecio entre españoles o ciudadanos de un mismo pais,como mejor quiera entenderlo el personal.
creo personalmente que eso solo nos hace mas atrasados al resto del mundo y europa por muy progresistas que se crean.
en que pais de europa o de otro continente se aviva ese odio contra el projimo como aqui,creo que si es un poco civilizado en ninguno,pero aqui seguimos con la matraca .
seguro que quienes tanto les gusta sacar ese rencor de antaño se las da progres.
gracias por tu comentario 8803110
Puntos:
25-09-11 03:30 #8804265 -> 8745027
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
8803110

No, nadie tiene toda la razón, la razón no es de uno solo, por más que tú quieras verlo de esa manera, la razón es diversificada, tanto como las razones de cada quien para entender a cada cual y su circunstancia, la cosa no es tan simple como eso de llamar a otros IGNORANTES, solo por no compartir tu crucial (para ti), punto de vista. Siendo de esa manera solo habría un solo paisaje, un solo punto de vista y un solo color, una sola razón, un solo modelo y sin diversificación posible, pero la Madre Natura que nos lleva 4.500.000.000 de años de ventaja, ha sabido diversificarse en multiplicidad de “”razones “”, para que podamos estar acá y en lo que creemos el pináculo de la evolución, con nuestras taras, desmanes y aciertos. También con nuestras IGNORANCIAS, lo que quiere decir que aún tenemos camino por delante.

Yo puedo entender, que por tu camino recorrido, por haber estado en los dos frentes, por tener esa longeva edad, te sentirás en posesión de esa verdad absoluta, yo…, bueno, yo también soy anciano, pero no creo haber conseguido nada más que mi propia verdad, mi propia razón, esa que me permite seguir respirando con una cierta libertad, pero sin llamar IGNORANTE al otro por creer que está errado o sabe menos que yo, cuando sé que con gusto (si pudiese) cambiaría toda mi sapiencia e incógnitas , por una millonésima parte de lo que es el SABER REAL.

8803280

La historia cada quien la escribe a su manera, añadiéndole cosas no acaecidas, añadiéndole según su criterio adornos y justificaciones, pero la verdad verdadera, esa que sí es historia, nada que ver con eso, solo que murieron por ejemplo 1.300.000 seres, pero la razón por y para eso, los que la saben, se la callan como pu7as, los que la escriben, cuentan lo que quieren o les conviene, pero en definitiva los muertos los ponemos todos, algunos no hemos encontrado a los nuestros, como tampoco hemos encontrado a nuestros secuestrados, etc. Pero sí sabemos las razones, la primera de ellas se llama avaricia o codicia, y el resto es consecuencia de…

Las heridas para que se cierren, no han de ser taponadas y ya está, eso solo son cerraduras en falso, primero que nada, esa herida se ha de sanear, saber de dónde proviene, que la causó, si hay o no ponzoña dentro, etc., solo después, sí podrá ser cerrada y sanará, pero por decreto ninguna herida cicatriza.

Tú no tienes rencor?, no, no me lo cuentes a mí, yo me precio de conocer muy bien al ser humano, tanto que me conozco a mí mismo, y…, no soy diferente de los demás, tú tampoco, así pues deberías recordar que siempre habrá alguien que cuestionará tus argumentos, buenos para ti y errados para otros…

Crees por un solo instante que los españoles somos diferentes del resto de la Humanidad?, eso sería de muy simple explicación y además muy barata. Los atrasos con respecto del mundo, eso es un tema muy profundo, pero ahora no toca tocarlo.

Estás seguro que a todo esto se le pone un nombrecito y con eso se soluciona el asunto?, porque progres y no fachas?, porque fachas y no progres?, por cierto, de que te las das tú?


.
Puntos:
25-09-11 22:07 #8807865 -> 8745027
Por:diego1961

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
creo que aqui se esta hablando de diferentes puntos de vista,a ningun bando se le esta dando toda la razon,o eso creo ,que cada uno sea de la ideologia que quiera,que cada uno piense lo que quiera,cada uno cuenta la feria como le ha ido,no se puede obligar a nadie a creer una cosa si la ha vivido o visto de manera diferente.
como se le va a una persona a convenser que un bando a sido bueno si ha sufrido por culpa del bando ese,sea cual sea,facha o republicano.
estos temas son un poco delicados,y hay que tocarlos con cierta sensibilidad,sanarlos claro que hay que sanarlos,pero con tacto,como todas las heridas.
muertos hubo en los dos bandos,en los dos bandos hubo penas y sufrimientos,ya no entre las tropas sino en la poblacion tambien.
porque no sanear esas heridas con tacto ,no creo que por mi parte haya querido ofender a nadie,o por lo menos eso creo.
pero parece que cada vez que se toca el tema de la guerra civil siempre hay personas que por alguna razon no les gusta lo que se dice.
bastante daño se hizo en la guerra como para seguir peleandonos ahora por aquello,ahi que sanar todo ese tema,esa herida que creo que va a ser dificil de sanar,pero con tacto,procurando no seguir dañando,las heridas siguen sangrando si no se saben curar.
Puntos:
26-09-11 00:27 #8808625 -> 8745027
Por:aromas silvestres

RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
Lloremos y recemos para que eso no se repita jamás.
Pongamos AMOR donde no cupo el AMOR.
Tú y yó debemos sembrar PAZ.
La sangre derramada de tantos inocentes,
sirvió para que Tú y yó comieramos de su tierra.
Nadie fué malo ni bueno solo fué producto de la ingnorancia.
Esas manos que matarón hoy ncadao lo harian.
Iculquemos a nuestros hijos y nietos, el mas digno sentimientO del ser humano EL ARREPENTIMIENTOen todas las cada vez que te 4ebncuentres tiradu
rrcrmosvpor esas buenas pedrsonas que no se merecioron numcs tsanto dolor
Puntos:
28-09-11 14:22 #8823547 -> 8745027
Por:No Registrado
RE: MEMORIA HISTÓRICA: El Asedio al Santuario de Santa María de la Cabeza(1936-1937)
.

8807865
diego1961

Tal vez se está hablando de la misma cosa que es la avaricia, esa que nació con nosotros y nos mata y nos matará

Repites como 4 veces que esta materia hay que tratarla con sensibilidad, la pregunta surge de inmediato, ¿Con la misma sensibilidad que se tuvo para iniciarlo todo?, con la misma sensibilidad que se tuvo para asesinar a las personas?, con la misma sensibilidad que se tuvo para el sadismo continuado, pero fíjate Diego que no he oído o leído a nadie que quiera y a estas alturas venganza por aquello, se trata de otra cosa, se trata de encontrar a los muertos, se trata de honrarlos, (los que quieren encontrar a los suyos) porque los crímenes y genocidios no prescriben nunca, y NUNCA que es por siempre.

Si alguien cree que en este tiempo está buscando razones o venganzas está equivocado, las verdades y las razones ya se saben, solo se buscan conciliaciones personales, saber dónde están tirados esos muertos y retirarlos si es necesario o el deseo de sus deudos, alguien cree que eso es canallesco, degenerado o costoso?, y lo canallesco, degenerado y costoso del asesinado, de sus familiares y de sus miserias pasadas?

No, nadie te está diciendo Diego que hayas querido ofender a nadie, pero si tú pides tacto y sensibilidad para tratar estos temas, al menos podrías ofrecer ese mismo tacto y sensibilidad para tratarlos tú, o al menos no tratarlos para que no mentas las patas, así nadie te podrá malinterpretar

Es cierto, a muchas personas, incluyéndome, cuando se toca este tema y por gentes que nada tuvieron que ver y además solo saben lo que han leído que está escrito por conveniencia de muchas gentes, pero sin conocer la realidad verdadera, a unos no les gusta porque se saben culpables y no les gusta el descubrimiento de sus miserias, a otros porque les/nos da coraje que los hechos y los porqués se tergiversen y necesitamos encontrar a nuestros familiares, con tacto o sin él, con sensibilidad o sin ella, pero encontrarlos, fíjate si es simple eso…



8808625
aromas silvestres


Me parece estupendo que llores y reces, los lloros te desahogan los rezos no se para que c0ñ0 sirven, personalmente me serviría encontrar a mis familiares

De verdad crees que nadie fue malo ni bueno, que la ignorancia fue la causante de eso?, entonces sí estas imbuida en esa ignorancia supina, la verdad es otra, todo eso como lo que sucede hoy, está ligado con las avaricias, y hoy se mata por las mismas causas, y siempre está en primer plano la AVARICIA, después se le ponen los colores que se quieran, las justificaciones que se les dé la gana, pero es la avaricia la precursora siempre, por supuesto que la ignorancia de unos y la sagacidad de otros forman parte de ello.

Inculca a tus hijos y nietos lo que quieras y sepas inculcarles, ellos se encargarán de hacer lo que les dé la gana y lo que ellos creen es más importante y conveniente para sus propios intereses, y deja de rezar por nadie, eso no levanta de las fosas a los muertos, no restaña heridas de nadie, no arregla nada, eso solo es el opio del pueblo, y el pueblo solo necesita no ser masacrado por nadie, para quitarle lo suyo ganado con su sudor.



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