Albanchez de Mágina - Jaen

Hablo con mucha gente del pueblo que viven fuera de él y hay una curiosa unanimidad en resaltar el sentimiento de odio y rencor que caracteriza,por regla general,a los que viven en el pueblo.Eso no parece que ocurra en aquellos que viven fuera de él.Ese ambiente de resentimiento es relativamente nuevo puesto que antaño en el pueblo no existía.En general había gente más sana y menos resentida antes que ahora.Ello es una opinion bastante aceptada entre los que hablamos de estos temas.Pero ¿porqué ocurre ese fenomeno?.Yo creo que hay un trasfondo politico como causa, pero ese trasfondo no explica totalmente el problema.Hay otras causas.Espero que haya aportaciones que den luz a esas causas.Por ello abro éste tema en el foro a la espera de que aquellos interesados vayan dejando su visión del problema.Animo y adelante.Saludos a todos.

Amigo,los que vivimos fuera,vevemos de sociedades un poco mas sanas que la de Albanchez.Seguramente para saber porque se a
instalado el odio en el pueblo tendriamos que preguntar a algun sociólogo especialista en la materia.Yo les hago responsables
a los partidos políticos y me esplico.El pueblo esta abandonado de la mano de dios,quiero decir que no hay ejemplos en los que
fijarse,tampoco hay asociaciones de ningun tipo,y los de la sotana antes se ocupaban mas de estas cosas que ahora.Digamos
que la sociedad civil a desaparecido y los partidos politicos
an ocupado todos los espacios posibles,ahora no se conforman
con tener el voto de los albanchecinos,ahora quieren tener partidarios que se integren en su bando;Hace tiempo que para aumentar el numero de adictos se provocan continuamente asta
el punto de que algunos ni se hablan.Al final lo que trasmiten
es odio al adversario.No se si esto te aclara algo el panorama.
Desde las ultimas elecciones se respira un ambiente mucho mas
radicalizado,recordemos aquellos incidentes entre la madre de
Alejandro y alguno de la oposición.Cuando no hay donde ir,y
tampoco hay comunicación entre los albanchecinos...las cabezas
se disparan imaginando cosas y tambien se puede llegar al odio.
Por ultimo te diré que con todos los albanchecinos que viven fuera al ablar con ellos enseguida notas la desafección que
tienen hacia su pueblo.Y tambien me gustaria saber a mi, si los
que odian...se sienten queridos por alguien de su pueblo.

Un abrazo.

Arzimboldo, es necesario que sigamos debatiendo sobre el odio
y sus consecuencias en el pueblo.Estoy seguro que algo interesante saldrá de ello.Lo peor es callar y callar.Estas cosas es mejor que salgan fuera,lo peor es callar y dejar que pase el tiempo,tenemos que conseguir que los culpables se
sientan culpables.Saca fuera todo lo que conozcas y veas,es
posible que alguien sienta verguenza de ser como es.

Un abrazo

Me gusta esa pregunta, y quiero expresar mi opinion.

Si yo me veo metido en un pueblo, de entre mil y dos o tres mil habitantes donde todo el mundo sabe quien y cuando tose, realmente entenderia que la convivencia resulta mas dificil que una Ciudad como Jaen que siendo chica son al rededor de 116.000 habitantes.

Mi conclusion seria la que parece ser quieren hacer, es decir unificar ayuntamientos de varios pueblos, eso si cada uno con su alcalde pedaneo, y como no podia ser menos las Diputaciones vigilantes de la buena armonia de dichos municipios. Eso descentralizaria poder en municipios tan pequeños y evitaria envidias que son mas logicas y problematicas en municipios pequeños, por el simple echo de ser un pañuelo.

saludos

¿Eso es lo que le han enseñado,del partido ese que tuvo que pagar 3500 euros para hacerse con el carnet?

Parece que lees todo lo que escribo, pero te recuerdo que sigues siendo chavacano y miserable ahora, aunque quieras saber no sabes absolutamente nada de mi.

Por cierto ni milito en ningun partido, y mucho menos les pago, para tu informacion.

Venga horsan,ataca,no permitas humillaciones gratuitas sobretodo
si vienen de gente que no conoce tu manera de sentir.Un buen albanchezino está preparado para combatir en todo momento,pero
de vez en cuando fúmate un cigarrillo descansando.

Primero de todo un saludo a todos los foreros y foreras que desde hace años participamos en este espacio, aunque como se habrá notado he estado bastante tiempo alejado de este medio.

Enhorabuena por plantear esta pregunta, es realmente interesante analizar esta situación desde la famosa perspectiva sociológica para buscar explicaciones, y lo más importante: las interpretaciones que los propios afectados darían de lo que están viviendo.

En mi caso creo que los seres humanos nos debatimos entre ser aceptados dentro de un grupo y a la vez dejar constancia de nuestra "exclusividad" como seres individuales e irrepetibles. Pues bien, partiendo de que buscamos en cierto modo esa sensación de "exclusividad" y una forma de integrarnos en los grupos sociales pienso que la mal llamada "política local" es el medio idóneo para conseguir nuestros intereses de integración social y a la vez "relevancia".

El problema surge cuando más allá de sentimientos naturales en los humanos, nos comportamos de manera perversa, que es lo que está ocurriendo desvirtuando el significado de lo que es tolerancia y respeto. Me sorprende sobremanera que en las listas de los principales partidos del pueblo aparezca gente joven y más aún que algún partido presuma de poseer "juventudes" ... ante esto me pregunto por la formación que puede recibir esta gente así como de dónde surge el interés por la vida política. La gente joven -y no me refiero a adolescentes- debería tomar las riendas y regenerar de una vez por todas los dos partidos mayoritarios, no entro a valorar si lo que hay es bueno o malo, voy a dejarlo en que está dañando la convivencia del pueblo, y esta gente joven debería estar educada o poseer al menos cierto nivel de honestidad.

¿Cómo se explicarían hechos como una agresión en plena calle?, ¿burlas y amenazas por redes sociales? ... en nuestro pueblo hemos vulgarizado la política hasta términos de salvajismo, pero lo que yo me pregunto es si las personas que ahora hacen uso y disfrute de la política saben realmente lo que ello significa. Yo la entiendo como una forma de reparara desigualdades, es un servicio que se hace a la sociedad y nunca debería ser un modo de servirnos para nuestros mundanos intereses.

Seguiremos con este debate, pero antes y no perder el toque un saludo muy ácido y amargo para mi amada jurinea, espero verte pronto de vuelta.

P.D. ¿En qué modo es rentable para nuestro pueblo Radio Aznaitín?.


...

Ayoza,resulta gratificante que alguien dotado intelectualmente
tenga la valentia de participar en el foro debatiendo con ganas
y con generosidad sobre estos temas tan importantes.LLevo
tiempo esperando que alguien serio y con capacidad de análisis
se implique un poquito,por momentos he llegado a pensar que la gente de mi pueblo era cobarde por buscar refugio en los silencios.Tu acabas de alegrarme el dia con tu análisis,creeme
que no te esperaba o almenos no esperaba tanto de un albanchecino.Quiero que sepas que comparto tus pensamientos
y que me gusta mucho tu interes en buscar un poquito de verdad.

Gracias.Un abrazo.

Amigos foreros:Cierra el sr. Ayoza su intervención preguntando en qué modo es rentable para el pueblo Radio Aznaitin.Desde el punto de vista economico su rentabilidad debe ser nula por razones obvias,es decir,porque no creo que tenga actividad mercantil,(al menos eso pienso a " bote pronto",desconociendo su funcionamiento)pero sí que puede tener una utilidad social importante,como puede ser dar información via internet a los Albanchecinos que viven fuera.Digamos que es una especie de cordon umbilical que transmite eventos,vivencias de los de dentro a los de fuera, y la verdad es que es agradable contactar desde la distancia.En consecuencia,creo un acierto su creación.Por tanto, felicito desde aquí a su impulsor,que supongo habrá sido el buen alcalde y persona que gestiona los intereses públicos del pueblo.Enhorabuena Alejandro.(conste que si hubiera sido del PSOE lo habría felicitado igualmente,aunque ese partido ahora está en otras cosas,y me paro aquí por no herir susceptibilidades de algunos.Por lo demás,el odio y la "mala leche" es parte de nuestra idiosincrasia y creo que no tiene solución.Un cordial saludo a todos y en especial al sr. herrero, a quien tanto preocupan estos temas.

Tino gracias por el comentario, aunque son ya muchos años los que he estado participando en este foro; en otras épocas era incluso divertido, ahora realmente no sé el carisma que tiene ... pasados unos días podremos opinar.

Aunque se desvía un poco del tema debo comentar con Arzinboldo el asunto de la radio, evidentemente no me refería a rentabilidad económica pues hablando de un supuesto servicio público no creo que haya demasiada intencionalidad. Si nos paramos a pensar en esa función social que comentas puedo incluso darte un poco la razón, pero a título personal y sin ser políticamente correcto admito que no llego a escuchar un programa entero porque sencillamente me parece carente de todo interés a la par que amateur; muchos entenderán esto por una crítica, pero las opiniones son eso: críticas, otra cosa es que dotemos a la palabra de ese carácter peyorativo que la crispación suele adherir a cualquier comentario. En fin, comentaba lo de la radio porque viendo de primera mano la crispación de muchos vecinos entiendo que necesitamos otros divertimentos e inversiones.

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Sr. Ayoza:Es evidente que la crispación de muchos vecinos no va a desaparecer ni con la radio ni con los divertimentos ni inversiones que pueda llevar a cabo el Ayuntamiento,que practicamente no tiene capacidad para casi nada en el ámbito económico.No hay trabajo,como consecuencia no hay dinero,por tanto,no hay consumo y la consecuencia de todo ello es el incremento de la" mala leche" que tenemos en cantidades industriales, máxime viendo como el panorama que tenemos a corto y medio plazo es de color hormiga.Nos esperan tiempos más que jodidos gracias a los que han dirigido la politica en España hasta hace poco.Estas son las cosas que tiene la democracia.Por los votos mandamos al Chiquilicuatre a eurovisión y por los mismos votos pusimos a un inútil en la presidencia del Gobierno.Y ahora estamos pagando la penitencia.

Sería apasionante iniciar un debate de corte político sobre la crisis, no tienes más que abrir una nueva conversación para ello; como este no es el tema no voy a entrar a rebatir tus opiniones, aunque así y a "bote pronto" creo que es baladí hablar de la situación económica en el discurso de echar balones fuera culpando según la tendencia individual de cada cual. Pero reitero, abrimos un nuevo tema y comentamos sobre neoliberalismo, Keynes o Amartya Sen si hace falta.

Con respecto a la crispación estoy de acuerdo contigo en que la "mala leche" tiene que aflorar, fruto del descontento social, la cuestión está en la forma en que se encauza de manera poco inteligente. Pero volvemos a lo que comentaba anteriormente, lo "político" en el pueblo está vulgarizado y sirve únicamente a intereses personales, más allá de la capacidad o no del Ayuntamiento para llevar a cabo iniciativas en el ámbito económico yo creo que la matriz de esta inoperancia está en la propia base de quienes ocupan determinados cargos, pienso que lo económico queda de lado porque el sustento humano es bastante pobre.

...

Hable del bengalí Amaritya Sen,al que coincidí hará dos meses en un foro,bajo los auspicio de la ONU en México.

Que me supongo la altura del debate se va a convertir en una p....ridiculez pretenciosa,en un pueblo donde sus habitantes les interesa tanto como la Demografía del Sáhara Occidenta.

Por dios qué manera de subirse de forma "intelectual" a lo alto el taburete....

Os quiero invitar a caminar por lo terrenal con el fin de no
elevar demasiado el nivel y perdernos en tecnicismos que nos
alejaria de la realidad que nos ocupa.

Intentando volver al tema que nos ocupa,quiero destacar el efecto debastador que tiene en la sociedad la envidia generada
y provocada por los hechos que los mismos representantes elegidos
llevan a cabo.En albanchez es bastante normal que el presidente
electo de una cooperativa saque a la calle al escribiente que
puso el presidente anterior.No an sido capaces de superar esas
situaciones y crean unos focos de envidias y rencores dificiles de superar a todas luces,uno de los males que envuelven y
justifican el ambiente actual,es que el partido que mande quiere
colocar a los suyos porque posiblemente lo haya prometido antes.
Esto es lo que hacian los piratas cuando, realizaban asaltos les
prometian parte del botin a los ganadores.Con estas practicas es
facil entender un poco mas los motivos que nos llevan al odio.

Saludos cariñosos

Tienes razón Tino, pero esas conductas se ven en todos sitios y en todos los ámbitos. Cuando se produce un cambio parece que existe un afán por eliminar cualquier resquicio anterior, independientemente de su labor.

Ante esto se puede hacer poca cosa, si la base es de un carácter tan deficiente estas cosas seguirán ocurriendo y lo peor es que las futuras generaciones van mamando esta conducta del conmigo o contra mí. El rencor y odio que se genera es de sobra conocido y se va acumulando, en el pueblo instituciones como "la cooperativa" tienen peso y sus dirigentes cierto estatus, hablar "del presidente" dota a esa persona de un aura de cierto poder. Sería interesante tratar de cambiar esas configuraciones o al menos que la gente joven no viera asociaciones de ideas que a la larga son perjudiciales y sacan lo peor de nosotros mismos.

...

Ayoza,aqui en el norte donde yo vivo estas cosas se llevan
de manera parecida pero se le da un poco menos importancia
al cargo y un poco mas importancia a la gestión.Quizas se note
la influencia de una cultura un poco distinta en estos temas,
y tambien el nivel de miseria es un poco inferior.Aqui desde
hace años hay mas puestos de trabajo que ahí abajo y el individuo tiene mas salidas con lo cual esas situaciones tienen menos impacto que ahi;tambien hay que decir que aquí se utilizan
menos políticamente esas cosas.Yo cuando oigo comentarios de que
el partido governante solo lleva a los suyos a realizar trabjos
que ellos controlan,me indigno.Ese es un problema que a traido la democrácia.Eso con franco casi no existia.Tambien me voy a atrever a afirmar que en el norte existe un poco mas de sensivilidad social,Aqui hay casos extremos que la gente no traga con ellos.Tambien quiero decir que por aqui hay muchos pueblos
muy pequeños,con muy pocos abitantes que viven todos en la amargura casi siempre estan governados por PP o PSOE.

Yo culpo a estos dos partidos de la mayoria de los problemas
que se dan en todos los pueblos y ciudades.

Saludos cariñosos

La miseria y la mezquindad humana es la misma, pero con nombres diferentes y distintos pellejos en función del lugar, ya sería cuestión de ponernos estructuralistas o evolucionistas.

El tema de que el partido en el poder llama siempre a trabajar a los afines es más de lo mismo Tino, la pescadilla que se muerde la cola, ¿pero quién no lo haría?. Estamos carentes de políticos con sentido común y valientes, porque la valentía es algo imprescindible si se quiere avanzar de verdad. Personalmente veo acabada la vida política en el pueblo, es más, llamar vida política a esas chapuzas y escaramuzas me parece ya de entrada algo atrevido y bochornoso, en fin ... es lo que tenemos.

...

Ayoza,yo no formaria parte de un grupo político que hiciera
cosas como marginar a un vecino solo por no pertenecer al
mismo grupo,es cierto que la justicia no existe en todos lo casos
y que siempre abrá descontentos y que nunca lloverá a gusto de todos.Pero no es menos cierto que a algo tenemos que decir NO.
Si a todo decimos si nos esperan ccosas muy duras por vivir y
muy feas.Tenemos que aprender a decir no alguna vez,tenemos que saber que existen puertas que se abren,es complicado,lo sé.
Pero hay limites que no deberiamos sobrepasar.Si un individuo
se ve obligado a decir si en algo que no está de acuerdo siempre
le quedará la palabra para denunciarlo,pero los slencios nos
hacen cómplices.
Ya se que en el pueblo se burlaran al leer esto,pero tendrán
que saber que los hombres no debemos perder nuestra condición
de personas.
Utilizar los jornales como se utilizan en Albanchez para ganar votos son hechos de gente miserable y repugnante.Esto lo tendriamos que decir todos,y muy alto y claro para que se oiga.
Si asumimos que son hechos normales estamos aceptando algo que
nos situa en el mismo nivel de los sinverguenzas que lo hacen.
No podemos dar por bueno algo,solo porque lo agan los demás.Si
nunca decimos no...ESTAMOS PERDIDOS.

Me viene a la memoria algo que tiene efectos muy negativos en las relaciones entre Albanchezinos.Se trata de la humillación .Este sentimiento está vivo entre las gentes de Albanchez,si os fijais no paran de salir posibles motivos
por los que el odio está latente en nuestro pueblo querido.

No estaria de mas,que en el pueblo existiera un tablón de
anuncios donde todo aquel que tenga algo que decir lo haga,
Una vez fui a una exposición que hacia la viuda Yoco Ono
y esta señora abia colocado un arbol seco de unos dos metros
de alura donde cada uno colgaba un papalito con un deseo escrito.
Me gustó bastante.El arbol se llenó de papeles en poco tiempo.

Soy consciente de que en Albanchez no existe sensivilidad hacia estas cosas,ademas nisiquiera existe respeto por la libertad de expresión.Aun asi pienso que estas cosas seria bueno que estuvieran presentes y las defendieramos todos.Es una puñetera
verguenza como está Albanchez.

Pero esto que esssss????? (Voz de Mauricio)
Tiritiritiri!!!!! (Voz de Mauricio)

El gran ayoza ha vuelto!!!!!!! jijijiijijijiiji!!! eso también merece el retorno de la MUSA por estos lares!!!! Cómo se nota y como se siente que el PSOE está presente!!!! Pero he de decirte que...bien!!! Pides que la gente joven se involucre, que actúe... bien!!!

Radio aznaitin??? su utilidad??? Preguntale a la junta de Andalucia que subvencionó un montón de Radios como la nuestra (Albanchez, Jimena, La Iruela, Bedmar...), el unico fallo que tuvo fue el dar el "poder" de controlar un medio de comunicación a los Ayuntamientos del PP (fallo Sr.Griñan). Que yo sepa, hasta ahora nuestra radio se ha encargado de realizar programas de contenido bastante variado. Y Los que seguimos a radio Aznaitin (por lo menos yo) tenemos poca queja. ANda que no esta gracioso el Cuenca o el molinero!! y nuestor Chichonero cuando acude siempre que se le reclama. Que hay de malo en eso???

Y en cuanto a ese resentimiento que dices que hay en nuestro querido Albanchez.... se pueden considerar normales dentro de un ambiente de convivencia salvo excepciones. En todo municipio, sus gentes tienen sus "rocecillos", pero tampoco creo que sea un sentimiento de odio, no crees??

Pd: Bienvenido de nuevo Ayoza!!!! no sabes cuánto te he echado de menos!!

Hola a todos los foreros. Soy nuevo por aquí. En este foro.
Quisiera dar mi opinión sobre el tema que plantea el amigo catena.

La verdad es que de entrada creo que es esagerado el nombre del debate. La gente joven vivimos de otra manera la situación que planteas. Quizá el ambiente se enrarezca a vezes entre la gente mayor. Pero creo que porque hay mucha "viaja" del visillo" prematura. Cada uno va a lo suyo. que tambien es normal. Pero ambiente de odio en el pueblo... nooo. será entre algunas personas. pero en general no. saludos

Sakura,celebro que un albanchecino pienso que joven, afirme
que en Albanchez no se da el sentimiento de ódio.Eso es algo que me reconforta y me llena de alegria.Es justo lo que necesito
leer.Sakura,si me dices que tampoco detestas ramalazos de
envidias entre albanchecinos me voy corriendo a celebrarlo,antes
de que otras noticias me jodan el momento.

Gracias Sakura.