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Velilla de Cinca - Huesca

Poblacion:
España > Huesca > Velilla de Cinca
28-12-11 20:22 #9355982
Por:No Registrado
Para investigadores
Quien puede decir que casa es la de mas antiguedad del pueblo ??
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06-01-12 16:47 #9394381 -> 9355982
Por:No Registrado
RE: Para investigadores
Estimado amigo,

1- En el frontispicio de la fachada de casa Juan ( casa paulico actual ) hay un inscripición que data de muy antiguo . Pero yo conjeturo que esa piedra del portal no es originaria.

2- La mayoria de las casas de la manzana formada por las calles Horno -Plaza- Molino han sido ocupadas por hijos de casa Varisto durante el siglo XIX : Casa Pijaito de Varisto,Casa Cremat,Casa Bernardet ,Casa Valerás,Casa Mariano( ayto. ), Casa Juan, Casa Rochet (E. Perera )...
Aunque podemos presuponer que iban dotando a estos hijos casamenteros, lo cierto es que en dicha zona hay inscripciones de 1700 y pico , en la casa entre Cuarto Felip y casa de Borrás y en otras como la del Roso -Pastorets que tiene una arquitectura y ornamentación peculiar.

3- El Convento, albergó a algunos administradores de Velilla y Daimús, dependientes del monasterio de Avingaña.

4- El alcalde de Velilla Y Daimús a mediados-finales del s.XVIII era D. Antonio Gramún ( tarabuelo de la abuela paterna de los Pochos) y antepasado de la mayoría de los Gramún actuales.Casa Gramún es como poco de esa época.

5- Según se escribió en el libro de velilla de Cinca y San Valero...al hacer obras en la calle horno aparecieron sillares romanos, los cual avalaría la tesis del origen de Velilla como asentamiento romano, al igual que Daimús.

6- Algunas casas de la calle aire,arrabal se han edificado sobre corrales .Esto sugiere la conjetura plausible que las calles Horno y Mayor son las Originarias.

7- La Carretera, Esperanza , Extramuros parece datar del s. XXI.

8- Yo tengo la Genelaogía de Casa Varisto, Valeret, Gramún hasta los siglos XVI-XVII.También En la manzana molino-carretera-esperanza había muchas propiedades de Casa Villanova.

9- El molino es medieval, pero parece que no hay vestigios en sus inmediaciones de otra edificaciones de antaño .Mi calle se llamaba camino del molino.

10 -La casa Lafrancha( pogallet )enclavada entre la parroquia y la abadía tiene tambiñen una historia curiosa que relaciona a un ocupante con el Pintor Goya. Ya lo escribiré algún día.

11- Bueno ya no escribo más pq me dicen que aburro al personal.Saludos HB.
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06-01-12 23:24 #9396237 -> 9394381
Por:No Registrado
RE: Para investigadores
Si la construcción de las acequias, es románica ¿puede decirse que la "casa del molino" puede datar de estas fechas??. Por cierto, la similitud entre los apellidos "Vilanova" y "Villanova", a que se debe ?
Puntos:
09-01-12 18:06 #9406903 -> 9396237
Por:No Registrado
RE: Para investigadores
Estimado contertulio,

La acequia nueva es reciente , unos 200 años ,en cambio la del molino o vieja es medieval .Así lo atestiguan documentos diseminados por el archivo de Fraga relativos a la percepción de alfardas y otros cánones.Los historiadores fragatinos ( Berenguer ...) los conocen.

Las arcadas del Molino se presupone que que se construyeron conjuntamente . La casa puedo edificarse sobre alguna construcción preexistente más rudimentaria que dataría de la baja edad media.

Muchos asentamientos de población tras la reconquista se llaman Vilanova o Villanuevade...Este topónimo derivó en apellido .

No sé desde cuando está arraigado en Velilla el apellido Villanova .Te puedo confirmar que de la genealogía se desprende que ya existía en el s.XVIII.

El apellido Zapater estaba presente en Velilla a finales del s.XV , nos los confirmó el medievalista que vino de Zaragoza.

Estos apellidos relativos a oficios suelen provenir de judíos conversos, me apuntó un abogado velillano.

El que está claro que es de origen judío es Rausa de Ballobar , En Velilla la mayoría de Gramún o todos los actuales son descendientes de Juana Rausa que se casó hace 200 años en casa Gramún . Dicen que los judíos tienen una nariz redonda-curvada pequeña caracterítica.

Saludos:HB.
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10-01-12 11:13 #9410073 -> 9406903
Por:No Registrado
RE: Para investigadores
Estimado Contertulio,

1- No parece que haber ningún vestigio ni restos de construcciones desde el antiguo cementerio anexo a la iglesia en el camino del Molino( garaje de Poga y el corral que le sigue hasta el transformador de la luz. El resto eran huertos. Esto avala la tesis de que el molino estaba aislado del núcleo urbano primigenio.

2- Me corrijo a mi mismo y me desmarco del comentario sobre Villanova o mejor dicho lo matizo sin desmentir que ya estaba en el s.XVIII . Según mis investigaciones genealógicas , la mayoría de los Villanovas han salido de casa Villanova, ahora bien el primer Villanova que llevaban los hermanos Galls ( Sisco del gall...FRancisco VILLANOVA Villanova ), este que escribo con mayúsculas no logro ensamblarlo con el resto de los Villanovas en los últimos dos siglos. Ese Villanova se desgajó en el s.XVIII o antes porque no logro entroncarlos aunque presupongo un origen común y remoto .Por tanto el apellido Villanova puede datar de más de tres siglos o incluso mucho más.

3- Gran parte de los Zapater salen de casa Varisto y de casa Valeret al menos desde 1600s y pico.

4- Montull a juzgar por las ramificaciones también es antiguo.

5- Saludos. HB:
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10-01-12 13:15 #9410587 -> 9410073
Por:No Registrado
RE: Para investigadores
¿Alguien más del pueblo sabe estas informaciones? Me anticipo a decir que no.
Enhorabuena por el trabajo realizado Heli
Puntos:
10-01-12 19:20 #9412251 -> 9410587
Por:No Registrado
RE: Para investigadores
Yo quiero felicitar tambien el gran trabajo de investigación que esta realizando HB. Tiene merito sin duda. Animo, pues no es tarea facil ya que no hay datos, otros son erróneos y otros simplemente se han perdido.
Puntos:
10-01-12 23:07 #9413832 -> 9410073
Por:No Registrado
RE: Para investigadores
Pero la diferencia entre Vilanova y Villanova, puede deberse a una cuestió puramente lingüistica ??
Puntos:
12-01-12 18:52 #9422649 -> 9413832
Por:No Registrado
RE: Para investigadores
Estimado contertulio,

1- La semántica del apellido es la misma aunque varía la grafía o la morfología.

2 - Según el copista o administrativo de turno se adopta una u otra forma. Te pongo un ejemplo en Candasnos escriben Guallarte y aquí Guallart. Algunos velillanos residentes en BCN dicen que Gramún debería llevar una t final.

3- En Ballobar el Chavarría desciende de las provincias Vascongadas y la grafía original era Echeverría. Respecto al Enrech que portaba mi tatarabuela Francisca ,yo creo que procede de un buhonero alemán ambulante Heinrich es plausible.En Ballobar dicen que vino con la compañía de Calaf . El Crisen deriva del italiano Crissenti.

4- Esto de escribir rápido se presta a erratas , en el mensaje que pongo lo del VILLANOVA de casa del Gall que no enlazo es el segundo , viene por parte de la madre de Fco.Villanova VILLANOVA , porque la que era de casa del Gall era su madre Barbereta .

5 - Las modalidades lingüísticas han ido evolucionando , el hacemos en castellano antiguo era facemos . No tiene mayor trascendecia escribir villanova o villanueva. En latín existe la locución EX novo .La palabras novo, novedad, nuevo tiene un tronco etimológico común.

6- Tú cuando llegues a casa de tu futuros suegros suegros diles que te sientes como en Villanueva de los Infantes. Saludos HB.
Puntos:
03-03-12 15:28 #9717560 -> 9394381
Por:No Registrado
RE: Para investigadores
Heli te dejas can camilet ..saludosss sbd
Puntos:
03-03-12 15:31 #9717568 -> 9717560
Por:No Registrado
RE: Para investigadores
Heli mándame tu correo.
Puntos:
04-03-12 12:16 #9720722 -> 9717560
Por:hbv

RE: Para investigadores
Estimada contertulia,

!- Yo le tengo un especial afecto a CAN Camilet .De hecho forma parte de mi historia y de mis vivencias . Y por cierto , gracias a este entrañable matrimonio he podido reconstruir muchos parentescos .

2- Además son familia mía .Te voy a explicar la historia de Can Camilet.

2.1 El tarabuelo de D.Ramón Gramún Peropadre era alcalde de Velilla y Daimús bien entrado el s. XVIII. Se llamaba D. Antonio Gramún .

2.2 Uno de los nietos del alcalde D. Antonio Gramún se llamaba D.Joaquín Gramún Rausa, viudo de Pelegrina Pueyo .Este Joaquín viudo sw casa con Joaquina Subirá Sierra de Torrente de Cinca el día 28-VII- 1800.

2.3 De este matrimonio nace enter otros D. Miguel Gramún Subira que se casa con la chalamerina Dña. María Peropadre Estradesra el día 23-XII-1844.

2.4 Un hijo de este matrimonio , D. Ramón Gramún Peropadre, viudo de Dña. María Ríoa Pelay ( hermana de la madre de Bernardo del Teixidó ), se casa con mi tía Dña. María Montull Pirla , hermana de mi tarabuela Dña. Lorenza Montull Pirla...

2.5 Ramón GP y mi tía María MPirla se casan el 15-11-1873.Los casa mi tío Mn.Francisco Viu Pallerol en la iglesia de Velilla. Los padres de Ramón ya están muertos .El padre de mi tía María MP, Bernardo Montull Gabardós también está muerto pero la madre de María MP, Anastasia Pirla, vive y asiste a la boda de su hija.

2.6 De Ramón G Peropadre y María Montull Pirla nacen los hijos Camilo y Ramón ( El Blanco, pastor ). Ramón GM se casa con Cristobalina Pueyo Purroy y tiene dos hijos : Ramón GP y Valero GP( El Blanco ).

2.7 Mi tío Camilo GM (" CAMILET ") se casa con Isidra Montull Serrano y tienen 4 hijos : Antonio , Ramón, Amado y Camilo. CAMILET e Isidra vivían con su madre María MPirla viuda al final de la calle Molino en Casa Camilet.

2.8 Te lo he puesto muy resumido para no sobrecargar.Saludos HB.
Puntos:
04-03-12 12:21 #9720739 -> 9720722
Por:hbv

RE: Para investigadores
CORECCIÖN MENSAJE anterio - 722

Perdona que esto de escribir rápido ,MARÏA RIOS PELAY es hermana del abuelo materno de Bernardo Zapater Ríos , Antonia ZR ( Sardinaire )...

HB.
Puntos:
04-03-12 12:41 #9720839 -> 9720722
Por:hbv

RE: Para investigadores
AMPLIACION mensaje - 722 Can Camilet,

Estimados amigos,

1. Aunque no quiero sobrecargararos con datos os puedo comentar algo más de mis tíos de CAN CAMILET.

2. Mí tío CAMILO GRAMÜN MONTULL " CAMILET " fue bautizado el día 16 de julio de 1877 con el nombre de CAMILO ENRIQUE .Había nacido a las tres de la tarde ese día o el anterior . La madrina fue mi tía ROSA MONTULL PIRLA hermana de su madre MARÏA MONTULL PIRLA.

3. CAMILET se casó con su prima tercera Isidra Melchora Montull Serrano( Sidreta de CAMILET ) bautizada el 5-1 1881.Cuya madrina fue Isidra Samplón Zapater hermana del abuelo de Andrés SM de Martín( padre de Inés ).

4. Los bisabuelos de CAMILET e Isidra eran hermanos, se llamaban Joaquín y Joaquina Gramún Rausa respectivamente y eran nietos de Antonio Gramún, alcalde de Velilla y Daimús e hijos de Antonio Gramún Montull ( hijo del alcalde ) y de Joaquina Rausa.

5. Quedo a vuestra disposición para los que os haga falta .Mi mail es heliobarrios8@terra.es Saludos HB.
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