Zufre - Huelva

Llevamos ya tiempo escuchando cómo toda una colección de reputados economistas, con sus premios Nobel incluidos, nos avisan de la necesidad de incrementar el gasto público para estimular el crecimiento económico, de que no podemos volver a repetir el error de la Gran Depresión y pensar que la austeridad nos sacará del atolladero.

El mismo tiempo que llevamos escuchando a otra colección de economistas, también con sus premios Nobel incluidos, explicándonos que no podemos seguir gastando más de lo que tenemos, que sólo poniendo en orden nuestras cuentas, ajustando nuestros gastos a lo que ingresamos, podremos salir del berenjenal en el que nos metimos.

El último en sumarse al carro ha sido Robert Solow, en una entrevista realizada para el periódico “El Mundo”, nos receta ya la medicina: “Los salarios en España deben bajar porque están por encima de la productividad”

La única conclusión segura que he podido extraer durante los últimos meses es que la economía tiene poco de ciencia y mucho de política.


¿ y ustedes qué opinais?

Que España se esta perdiendo un gran ministro de economia.

Lo siento elde, no estoy capacitada para ello, es la de mi casa y me las veo p.tas para fin de mes.

Pero no me refería a ello, me refería a que opináis si pensáis que es mejor restringir el gasto o por el contrario aumentarlo para incentivar el crecimiento y la economía.

Igual la solución está en el cuaderno o escrita en el techo...

no si esque solitos les day la razon a los que hablan de vuestras maneras vamos vamos crees que lo que escribes biene al cuento

DEL LUGAR no me seas vanidosa , no me referia a ti, me referia al gran Robert Solow.

Pues yo creo que la dicotomía que nos plantea Del Lugar es muy interesante, y viene no solo a cuento, sino a novela de 2000 páginas.
En mi humilde opinión, y ciñendonos al planteamiento del post, la solución podría ser una mezcla de ambas posturas, es decir contener en lo posible el gasto público ahorrando en gastos superfluos e innecesarios como: Subvenciones estrafalarias a organismos extraños, reducción drastica de altos cargos públicos, eliminación del Senado por innecesario, eliminación de 17 defensores del pueblo de las Comunidades, supresión de ayuntamientos de menos de 5000 habitantes, etc etc etc. Al mismo tiempo, y con parte de lo ahorrado en el punto anterior, ayudas a las PYMES, obra pública de infraestructuras, ayudas a emprendedores subvencionando parte de los gastos en Seguridad Social etc.

bueno bueno un tema muy interesante. Patroclo veo muy encaminado tu enfoque aunque si en mis manos estuviera no suprimiría los ayuntamientos pequeños estos dan un servicio muy necesario a la población de forma directa, antes suprimiría las diputaciones y dejaría los servicios básicos de las mismas pero sin representantes políticos y con lo ahorrado mantener los servicios sociales básicos e incentivar el crecimiento empresarial

Muy bien todo lo que dices, patroclo, pero ademas que cada uno gane solo lo que se merezca, y no preguntarme como se mide eso,que lo digan los que cobran para esos menesteres.

Pues yo creo que eso es la labor de las Diputaciones: Encargarse de la gestión conjunta de los Ayuntamientos de menos de 5000 habitantes.
Respecto al sueldo, una propuesta que va ganando adeptos es que los representantes de los ciudadanos tengan un sueldo igual al que tenían el año anterior de ser elegidos cargos políticos, de esa manera nos evitamos a los que entran en política para hacer carrera y forrarse.

En lo que dices del sueldo es una idea que persigue un fin muy bueno pero también tendrían que tener en cuenta la pillería y además podría ser una medida por otra parte un poco injusta. Pienso que deberían crear una tabla salarial en función del cargo y responsabilidad la cual nadie tal pudiera superar

Para lo que han hecho cualquiera sirve, llenarse sus bolillos. Se supone que son economistas ¿no?

aqui todos se llenan los bolsillos a costa de los mismos

Del Lugar, Mufasa, No registrada, Iris 07, amos a vé, lo que tenemos que hacer los cinco es juntarnos una noche en el kiosko del Mesu y pegarnos una buena cena, seguro que lo pasaríamos muy bien, que os parece?
Vamos a dejarnos de tanto politiqueo que termina aburriendo, creeis que los políticos no saben cuales son las necesidades del pais? que es lo que demandan los ciudadanos? pues claro que lo saben, pero les da igual, hacen un poquito el paripé para ver si nos engañan, pero lo que de verdad les prima es mantener la poltrona al precio que sea y llenar el bolsillo, financiar sus partidos de mil maneras truculentas, y aquí en esto no se salva ni el apuntador, tráfico de influencias a tutiplen, escandalos diarios,¿ pero vosotros creeis que hay derecho a que la tiparraca esa de Leon cobre 12 sueldos? y que haya otros hijos de p.... que se lo permiten?
Vamos a ver amigos que por mucho que denunciemos todos estos abusos y demás, nadie nos vá a hacer caso, como dice mi amor, "todo está ya inventao" aquí podremos entretenernos entre nosotros, pero ya os digo que los grandes partidos se rien de nosotros, quitaros la venda por favor, somos unos pringaos que alimentamos a mucho sinverguenza.
No meto en el mismo saco a las personas que gobiernan pueblos tipo Zufre, yo ha esta gente les tengo como personas que de verdad se preocupan por el bienestar de su pueblo y de sus vecinos, y no como políticos que están ha engordar la buchaca.
Osea amigos a lo dicho, vamos a juntarnos a cenar y si quereis hablamos de estos temas, lo jodido es que si nos vé el amiguete Cuatro, dirá que la cena la paga el ayuntamiento jajajajaja que jodio es, vive de ilusiones, por cierto pronto será su noche, por lo de "noche de la ilusión"

Claro que sí que si nos juntáramos pasaríamos un buen rato pero eso si un tapeo vamos poquita cosa que tengo el bolsillo más seco que una garrapata en un peluche. Sí que es jodío el hombre mira que esta siempre con la navaja afilada. La política en exceso aburre pero al igual que con cualquier otro tema me gusta aportar mi punto de vista y conocer el de los demás.Ya que hablas de la noche de la ilusión que le habrá pedido a sus majestades.

Y porque no hacemos una salida al campo y nos pegamos un buen omenaje unas chuletitas, unos choricitos y nos pegamos a otras brasas que no son las que continuamente calientan en este foro

Es lo mejorcito que podriais hacer.

quien te ha dado vela a ti en este intierro

No Registrada, lo que me he reido con lo de la garrapata, es olimpico muy bueno jajajajajajajaja.
El amiguete le habrá pedido a los reyes que a Felix le vayan mal las cosas, seguro.
Iris 07 la salida al campo estaria genial, yo invitaria tambien al amiguete Cuatro a ver si se le pegaba algo bueno, pero digo yo, que como nos vamos a conocer? quien vá a ser el primero en descubrirse, aunque se me está ocurriendo que podríamos ir todos con un burca jajajaja DEL LUGAR tú que opinas? venga dinos algo y deja un poco la politica, que eres el terror de Rajoy joia, déjale que pase las navidades tranquilo, creo que tiene conocimiento de tus escritos y el tio anda diciendo que al final le vás a joder la poltrona jajajajaja
Saludos.

¿ de verdad quereis que desaparezca nuestro Ayuntamiento y depender a efectos adminstrativos de otro pueblo?
¡RESPONDER ! por favor.

Elde, no creo que nadie quiera ni pretenda eso, pero te contestará mi amiga DEL LUGAR que está más cualificada que yo para éstas cosas.

De AMIGA nada, si no hay nada raro las apariencias son de género masculino. A no ser que haya tenido una intervención de cambio de sexo últimamente y nos hayan informado.


Por lo demás ¿a qué te refieres con lo de garrapata?

Amiga mimbrera quiero dejarte bien claro que jamás he deseado el mal a nadie. Te puedes aplicar el refrán:

EL LADRON PIENSA QUE TODOS SON DE SU MISMA CONDICION.


Yo no soy igual que tú. TENLO MUY PRESENTE.

Amigo Cuatro, nadie es igual a nadie, cada persona es un mundo, pero tú sabes que en el fondo somos todos muy parecidos.
Yo tampoco deseo el mal a nadie, a ti tampoco, tú tienes tus ideas y yo las mias, aunque reconocerás que un poco machacón si eres.
Lo de garrapata es por lo que ha dicho No Registrada, lee más arriba, por cierto ¿ que has pedido a los reyes?
Saludos Cuatro, que eres muy picon y un poco joio, pero no pasa nada, eso se vá pasando con la edad, o no?

Sinceramente no creo que sea una buena propuesta, y digo esto porque el ciudadano al fin y al cabo es el que perdería, ya que tendría que hacer muchos tramites e infinidad de cosas que hoy en día lo vemos tan normal y no le damos valor, así pues de esa forma abría que realizarlas fuera en otra localidad y pensad lo que supondría en gastos, en molestias, etc. para muchas personas, además, con esa medida un pueblo como es Zufre perdería el ayuntamiento y con ello perdería personas que días tras día se preocupan de velar por los intereses de este pueblo de forma más o menos acertada pero en definitiva como nadie de fuera se preocuparía en su lugar, por otro lado la eliminación de las diputaciones tampoco es una propuesta que me deje convencida porque pueblos como Zufre necesitan de muchos servicios que ofrecen estas, pero sin embargo y considero que es más factible además de considerarla una prioridad, empezar por eliminar duplicidades inútiles, e incluso transferencias de competencias que lo que provocan son desigualdades. Para que queremos un ministerio de Sanidad si cada comunidad va a actuar por su cuenta en ese sentido (creando situaciones incomprensibles como que en unas comunidades te puedas cambiar de sexo por la seguridad social y en otras no) lo lógico sería que eso estuviese centralizado, lo mismo que la educación (con 17 normas educativas diferentes) Y como eso muchas más cosas transferidas a las comunidades que sólo crean desigualdad entre españoles. Luego aparece otro problema con las competencias, por ejemplo en las infraestructuras, unos se tiran la pelota a otros, y el ciudadano es quien sufre los retrasos de las obras... que si ese tramo de la vía es de la comunidad, que si es del ayuntamiento, que si del estado.... En resumen, estamos pagando por triplicado a gente que maneja los mismos temas y que no se ponen de acuerdo casi nunca al menos esta es mi forma de verlo.

Nadie responde con claridad a mi pregunta.
del lugar, yo entiendo poco de política como puedes ver en mis comentarios,pero tus comentarios me desconciertan, tan pronto defiendes ideas de la izquierda de este país como ideas de la derecha.
Por mi falta de conocimiento político me puedo equivocar , pero eso es lo que yo veo o quizás lo que quiero ver.

elde te contesto NO

Veamos: Que desaparezca el ayuntamiento (como ayuntamiento con alcalde y concejales) no significa que los ciudadanos tengan que salir del pueblo para hacer gestiones, significa que la gestión global de estos ayuntamientos pequeños estaria mancomunada, por ejemplo por las diputaciones de cada provincia; y el personal funcionario del ayuntamiento serian los que diesen esa atención al cidadano y serian los ejecutores de los planes de las diputaciones. Por poner un ejemplo: ¿Creeis que son necesarios en la Junta de Andalucía los cientos de Directores Generales, Sub-Directores Generales, Secretarios Generales etc etc etc, que son cargos POLITICOS nombrados a dedo de entre los amigotes y militantes del partido en el gobierno, y que además de cobrar un pastón no saben hacer la O con un canuto?. No, no son necesarios para nada, al contrario, son un lastre para el buen funcionamiento de la Administración. En todo caso esos puestos deben ser ocupados por funcionarios del grupo A (carreras superiores), que son técnicos en la materia y que ya cobran su sueldo como funcionarios.
¿He contestado tu pregunta, El de siempre jamas?

SI.
Me apunto a lo que esplicas, me parece mas economico y creo que mas efectivo que el sistema actual.

verdaderamente pensais que seria mas efectivo el no tener ayuntamiento en Zufre

Según lo he entendido, habría Ayuntamiento sin políticos.
Corregirme si no es lo que habéis explicado