Villanueva de los Castillejos - Huelva

La palabra "ateo" evoca una multitud de imágenes en las mentes de los creyentes religiosos, desde lo valiente hasta lo horrible. De hecho, este término es uno de los más malinterpretados de la lengua española. La etimología de la palabra revela exactamente lo que significa para los ateos mismos, y son los ateos quienes deben saber mejor lo que esta palabra significa.

La palabra "ateo" se deriva del griego "teísmo", que es creencia en un dios o en varios, y "a", que significa "sin". Así, los ateos son personas que carecen de una creencia en un dios o en varios. Contrariamente a la creencia común y a algunos diccionarios antiguos, la gran mayoría de los ateos NO niega absolutamente la extremadamente pequeña posibilidad de Dios. Para negar a Dios categóricamente, un ateo tendría que saber todas las posibles definiciones de Dios, examinarlas todas, y encontrarlas a todas lógicamente auto contradictorias o falsas, y entonces rechazarlas todas. Hacer todo esto requeriría que el ateo fuera omnisciente. Además, los ateos se rehúsan a dar el "salto de fe" desde la evidencia hasta una conclusión que la evidencia no amerita. Los ateos dejan ese error lógico para los teístas. Como los ateos no pueden negar a dios lógicamente, no lo hacen. Cualquiera que diga que los ateos hacen una declaración global tan simplista sencillamente no está familiarizado con la literatura del ateísmo.

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¿De dónde vino esta confusión? Primero, hasta hace poco las únicas personas que hablaban en público sobre el ateísmo eran clérigos. Mas allá de este poco afortunado hecho, existe la idea de que uno puede negar la existencia de un dios específicamente definido si la definición de tal dios lleva a una auto contradicción lógica. Por supuesto, lo único que significa tal auto contradicción es que un dios determinado no puede existir, tal como no puede existir un círculo cuadrado, porque las cosas lógicamente auto contradictorias por definición no pueden existir.
Bien, entonces los ateos son personas que carecen de una creencia en uno o varios dioses. ¿Qué significa esto? Bueno, significa que los ateos han adoptado tal postura porque se dan cuenta de que la carga de la prueba acerca de si algo es lógicamente cierto siempre descansa sobre los hombros de la persona que lo afirma como cierto. De modo que el teísta que afirma que Dios existe está obligado a demostrar esa postura. Esto se hace ofreciendo "pruebas" físicas o lógicas y tratando de llegar a una conclusión lógicamente convincente. Cuando el ateo le pide al teísta que presente su evidencia, la evidencia es insuficiente para concluir que existe un dios, sin importar cómo se defina "dios". Casi todos los filósofos admiten esta realidad.

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El teísta, sin embargo, tiene una "salida". El teísta dice que aun cuando no haya pruebas lógicas (racionales) a favor de la existencia de un dios, no obstante uno debería aún aceptar la idea de un dios en base a la fe. La fe es básicamente creer algo sin evidencia adecuada ¡porque uno quiere creerla! Los ateos se rehúsan a dar este "salto de fe" o creer cualquier cosa por fe, pues entienden que hacerlo sería simplemente mentirse a uno mismo. Los ateos y la mayoría de las demás personas consideran que la mentira es inmoral. Adicionalmente, la religión es la única área que se basa en el concepto de fe. Es cierto que a menudo usamos descuidadamente la palabra "fe" cuando lo que en realidad queremos decir es "confianza basada en la experiencia". Por ejemplo, cuando llegamos a un semáforo con luz roja de alto, nos detenemos y esperamos a que se ponga en verde. No tenemos fe en que se pondrá en verde, sino que tenemos confianza en que ocurrirá, basada en nuestras experiencias pasadas con la luz roja del semáforo. Sabemos que 999 de cada 1000 veces, la luz roja se pasará al verde. Si nunca hemos visto antes una luz roja, no sabríamos qué hacer la primera vez que nos la encontráramos. Si nos detuviéramos y esperáramos que se pusiera en verde sin antes haber visto jamás un semáforo en rojo, entonces estaríamos actuando en base a la fe.
La fe también sufre de muchos problemas adicionales. El conocimiento se adquiere mediante la razón y nunca mediante la fe. El conocimiento requiere de hechos, verificación independiente de los hechos, y una amplia aceptación final de los mismos. La fe no proporciona un método para obtener hechos o verificarlos. En cambio, la fe es puro deseo fantasioso; deseamos que algo sea de tal manera, aunque no podamos probar su veracidad racionalmente, así que lo creemos de todos modos.

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El ateo, por supuesto, permanece abierto a cualquier prueba adicional o evidencia que el teísta pueda ofrecer. Si alguno de sus argumentos resulta convincente, el ateo lo aceptará. Mientras tanto, el ateo vive su vida sin dios, o como si no hubiera dioses. Aunque el ateo no dice dogmáticamente que no es posible ningún dios, el ateo piensa que es sumamente improbable que exista alguno. Después de todo, los creyentes han estado ofreciendo supuestas "pruebas" a favor de la existencia de Dios durante más de mil años, y todas esas pruebas han fracasado ante el análisis lógico. Es bastante improbable (aunque ciertamente, remotamente posible) que alguien presente nuevas pruebas válidas en el futuro.

Una vez que el ateo ha barrido toda la "basura teológica", ¿qué queda? ¿Hay alguna razón para existir? ¡Por supuesto! Los ateos sabemos que la humanidad debe enfrentar muchos problemas difíciles. Sin un dios, los seres humanos somos la única fuente de las soluciones. Esta Tierra es nuestro hogar y es el único que tenemos. Las generaciones pasadas han dedicado sus vidas a mejorar las condiciones de vida aquí en la tierra. Los seres humanos actuales continuamos en esta empresa a favor de nosotros mismos y de las generaciones futuras. Por lo tanto, los ateos sentimos que el "propósito" de la vida es hacer feliz a la gente y dejar el mundo en mejores condiciones que cuando aparecimos en él. Algunas personas llaman "humanismo" a este modo de vida. Los ateos lo hacen alimentando a los hambrientos, vistiendo a los desnudos, mejorando la salud, etc. Cada persona puede ayudar hasta el límite de sus capacidades. Nos hacemos felices haciendo felices a otras personas.

Pues muy bien, digas tal vez; pero ¿cómo puedes saber que esto sirve como motivación para todos? ¿No hay personas que necesitan sentir que hay vida después de la muerte, o que hay un dios cuidándolos? Los ateos replican que si tú necesitas de la religión, y si esas creencias te hacen feliz, entonces puedes ser creyente. Los ateos están a favor de la total libertad religiosa. De todos los grupos, nosotros hemos estado entre los más perseguidos por nuestras posturas, así que nosotros, más que todos los demás grupos, comprendemos la importancia de la libertad de religión (¡y la de no religión!) para todos. Por supuesto, la auténtica libertad religiosa implica el derecho a no creer así como el de creer. Los ateos, claro, piensan que es mucho mejor creer sólo lo que es cierto., pero la gente tiene el derecho de creer en lo que sea, cierto o falso.

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Bueno, los ateos no queremos más que nos dejen en paz y vernos libres de persecuciones y acoso. Queremos ser capaces de decir en público que somos ateos, sin temor a represalias económicas o sociales. Queremos ser libres de distribuir nuestra literatura del mismo modo que las religiones distribuyen la suya. Queremos la misma clase de respeto que da el gobierno a las religiones. Queremos el mismo acceso a los medios masivos de comunicación que tienen las religiones. No queremos ni más ni menos que aquello a lo que tiene derecho cualquier grupo, en una sociedad que se enorgullece de su libertad religiosa y su pluralismo.

Quedas una pstura vital que llega a dios sin falta de religiones, si es que se puede llegar a dios humanamente.
otro aspecto en contra de lo que los ateos han sufrido, es que ahora es más fácil ser ateo que creer con argumentos.
me gustaría extenderme algo más, pero ahora no puedo. A ver si más tarde...
Un saludo desde una Esquina libre.

Aquí expreso por primera vez mi postura sin respuesta. Eso sí la teoría es muy convincente.
Se me están acabando los saludos.

Por partes o fascículos, como prefieras:

- Lo de que ahora es más fácil ser ateo; será en una gran ciudad.

- Lo de creer con argumentos; todas las religiones se basan en la fe y los dogmas, por muy inverosímiles que parezcan. Si has leído "Los mitos de Cthulhu", yo lo leí allá por 1990, en él se explican los orígenes de la vida en la tierra bajo el prisma de los que sufren sueños inducidos por dicho ser, descendiente de los dioses exteriores a nuestra dimensión, y tampoco se dan argumentos pero muchas personas podrían llegar a creerlos y tomarlos como dogmas de fe, o argumentos según tú opinión.

- La postura que se plantea no niega a Dios, ni insulta a religión alguna, tampoco habla de "llegar a Dios" si no de humanismo, tolerancia y solidaridad. No habla de "llegar a dios", ni lo niega, puesto que uno de los principios básicos del ateísmo es que todos llevamos en lo más profundo de nuestro cerebro la materia original de la que se creó el universo y todo lo existente, o Dios para las religiones.

- Este escrito es de la sociedad atea norteamericana, los cuales han sufrido persecuciones incluidas las últimas por los radicales cristianos en California permitidas por el Terminator, no son mis palabras, pero nunca está de más saber las posturas de otras creencias o modos de vida sin por ello rasgarse las vestiduras o poner el grito en el cielo como si lo estuviesen insultando o martirizando directamente.

- El ateísmo tiene como base el AMOR, igual que el cristianismo, el islam, pero ellos han sufrido el odio durante siglos de otras creencias que utilizan el miedo como medio para conseguir que las personas consigan el Amor divino. Eso es muy cruel y enfermizo, con todos mis respetos a todos los pertenecientes a esas religiones que no utilizan esos métodos.

Espero que te sirva esta respuesta a tan escueto mensaje el cual no expresaba ni reflejaba argumento alguno y más bien parecía una actitud "JURGUIÑA", como el resto de mensajes en los otros hilos, y descompasada.

No necesito extenderme para expresar mi creencias, con pocas palabras basta. Como sentimiento que es hay que estar dispuesto a sentir, si no se siente es imposible que lo entiendas, pero no es mi intención convencer, como tampoco a mi me convences, cuetión de cada uno. Seré un jurguiñas pero dejo vivir sin insultar a nadie y menos generalizando. Cuando no creía era porque no estaba dispuesto porque esta sociedad ha llegado al otro extremo en el que creer es un defecto, con lo que es una forma de vivir desde lo más profundo. Ahora veo ha Dios desde que me levanto hasta que me acuesto, y soy feliz así. Si quieres pruebas materiales nunca llegarás a un estado que ni te imaginas. Así nunca llegarás ni pretendo que lo hagas, como vemos quien intenta convencer se equivoca.
Por tanto creo y tengo más problemas que cuando me consideraba ateo, que nunca me produjo ningún problema más que el de estar ciego, y no sólo en la gran ciudad como viví, sino en medianas y enpueblos pequeños hasta un total de, si no me equivoco, han sido 5 localidades de todos los tamaños,pero no hay que salir del foro para que lo veamos , al menos en estos tres meses. Si te has molestado en leer todos los pst que he recuperado sobre el tema no hay ni ino solo que os ponga en evidencia, y mucho menos perseguido, maltratados, insultados, o cualquier tipo de injurias cosa que no se puede decir al contrario. todas esas cosas son del pasado, nada más que tienes que ver que a um joven le da vergüenza que lo tachen de religioso, creyente o lo que sea. No tienes más que ver la Iglesia que eso sí se llena de ateos, los cuales se casan allí, por no hablar de otros Sacramentos. No sé como calificar esta situacón, y si te hablo de la Virgen hay de los que se vuelcan, y se apuntan a todas las fiestas religiosas. vease la procisión del Santísimo con los dos alcaldes socialistas ateos detrás del paso. Ver para creer.

Un saludo desde una Esquina reveladora.

Creo que yo no estoy intentando convencer a nadie tú, sin embargo, sigues jurguiñeando, has dicho que no eres un jurguiñas y pones a los alcaldes de ateos sin conocer su interior o lo que piensan. Me parece muy bien que hayas alcanzado una paz de espíritu y veas las cosas de otra manera, que presumas de tu nuevo estado cercano a Dios y a la naturaleza, que hayas dejado de la do los vicios del pasado y te apoyes en la literatura para exponer tus ideas, anhelos , resquemores y conocimientos. Me parece ,muy bien, pero este hilo no era para CONVENCER, sino para INFORMAR

Creer no es un defecto, cada cual cree en lo que le viene en gana. El problema llega cuando intentan que la gente feliz, crea en lo que crea, se vuelva triste sea como sea, ese es el problema.

Precisamente contigo no he tenido problemas cuando contesté a tu post era para que vieras que se puede estar en una situación de no dependencia de ninguna institución, con lo cual no quise molestar más que posicionarme. Tengo que reconocer que me vi molesto con otros posts( creo que fueron los verdaderos jurguiñas, y así he querido demostrarlo con recordatorios, pero quiero que sea aguas pasadas). Tu postura es más educada que otras, aunque cada uno que haga lo que quiera y que es fácil respetar. Algo he aprendido.
Sabemos que energumenos ha habido siempre persiguiendo a ateos o creyentes, intentando imponer sus ideologías, pero no es el caso. Hoy se le ha dado la vuelta a la tortilla y como se encargan de que existan dos Españas, los resultados son controvertidos (se nos ha dicho siempre que socialismo es "sinónimo" de ateísmo, aunque hay está el presidente del congreso para contrariar esta idea, pido disculpas si me he equivocado, lo que dudo es que sean tan católicos y sí me creo que se apunten con tal de alegrar a la galeria católica. Opinión)
Por tanto no creo que sea difícil convivir creyentes y ateos en paz y que que nos respetemos como personas civilizadas y no volvamos a repetir la historia desde el prisma que sea.


Un saludo desde una Esquina en concordia.

Mientras escribía el último mensaje anoche en lo único que pensaba era en "Les Luthiers" y su célebre: "Doctor, me parece que ha estado razonando fuera del recipiente". Después de enviar el mensaje me dije: "Puede que fuese Terpsicores". Me explico:a veces la guerra va por otro lado y decidimos meternos en medio o buscar donde no hay.
Rectificar a tiempo siempre será una virtud. Saber perdonar otra. Escuchar y llegar a tus propias conclusiones otra.

Saludos a la esquina, y a Esther Piscore de García...¡presente!

Y aquí está un fragmento de dicho sketch

Siempre, desde que viví les luthiers de cerca, he pensado que están en el top tem de las genialidades de los escenarios . Gracias por tu cita, puesto que es una verdadera guinda a la realidad.

Un saludo desde una Esquina del Teatro.