Villanueva de los Castillejos - Huelva

Viniendo ayer de mi paseo diario y arreglo de papeles para los hijos que quiren aumentar estudios me encontre con una de esas mesas que piden firmas para algo que luego llevaran al congreso de los diputados por si se puede hacer o modificar una ley, cualquiere sea. En este caso se referia al Manifiesto de la Lengua Española de Fernando Savater que defiende que en Cataluña la educacion de los niños y jovenes pueda ser bilingüe (castellano/catalan) y que no se prohiba el trabajo a ningun español por no saber catalan, entre otras cosas.
Era muy temprano, la mesa se estaba montando y asi que fuí el primero que firmé.
Ha sido un tema muy debatido, a favor y en contra de Savater que siendo catalan no es nada nacionalista, ese nacionalismo trasnochado que tiende a separar en vez de unir. Con lo que cuesta a prender un segundo idioma, teniedo los catalanes la posibilidad de aprender dos (catalan/castellano) como lenguas maternas, van y dicen que el catalan sí y el castellano,nó. A algunos politicos, por burros, habria que darles palos (perdon, porque los burros nunca los merecen, los politicos,sí)

Querido Baquero los nacionalistas sean catalanes o vascos o de su puñetr? madre ( perdon porque a lo mejorsu madre era una santa ) tiene la batalla perdida a largo plazo porque lo que ellos pretenden hacer es tan retrogrado que al final no lo consiguen y es como dice el insigne e ilustre Filosofo DON GUSTAVO BUENO que si el argumento de los nacionalistas es decir antes que nada :" España no existe" bueno entonces porque os quereis separar de algo que no existe. Leanse el libro de ESPAÑA NO ES UN MITO de GUSTAVO BUENO os lo recomiendo a todos los foreros y es algo sorprendente como un Filosofo Marxista defiende la esencia y legitimidad de España como Nacion ante la historia y el mundo

El estado español se contituyo como cualquer otro de su entorno, por medio de la espada y la cama. Los nacionalismo son de ayer por la mañana y el mas viejo es el catalan cuyo nacionalismo bien mirado no se ve separado de España y será siempre la punta de lanza de las demas autonomias. La Vasca nació, como todos los nacionalismos europeos en el siglo pasado y estoy convencido que con otro siglo (el tiempo en historia pasa rapido) habra desaparecido. Unas cuantas crisis economicas mas, una globalizacion que nos ahogue todavia mas y el pueblo tenderá mas a unirse que a separarse. En Cataluña, como he leido, se da la contradicion que es la autonomia donde mas se imprime y se leen libros en castellano. Pero los politicos por su afan de poder lo targiversan todo. No cre que nunca llegue la sangre al rio, pero jode.

El nacionalismo no es mala cosa cuando se utiliza para defender una identidad.Nadie tiene derecho a eliminar identidades y a uniformarnos a todos.Los nacionalismos radicales, y sobretodo excluyentes, són los que complican la convivencia y por ello llev
an implícito su fracaso. Los políticos nos engañan constantemente y se inventan cualquier discurso que ni siquiera comulgan con él con tal de embaucarnos y conseguir el voto favorable. Aquí en Cataluña ERC (Esquerra Republicana de Catalunya ) se situa teóricamente en este contesto radical, pero luego vienen las contradicciones. Yo recuerdo, que a raiz de la formación del tripartito en la Generalitat de Catalunya, el Sr. Josep Lluis Carod Rovira contestaba que prefería una buena financiación a un buen estatuto, cuando le preguntaron cual sería su prioridad si pudiera elegir entre estas dos cosas.

Siguiendo con ERC, hemos de recordar tambien que debemos al mismo señor, las gestiones y oficios oportunos para el desmontaje de Terra Lliure ( brazo armado al modo de ETA en el Pais Vasco ), pero no por ello renunció( la libertad de pensamiento supongo que la defenderemos todos) a sus ideales independistas, aunque reclamandolos siempre con la palabra, no con las pistolas, dentro del parlamento elegido por el pueblo.

Yo deduzco de todo ello, que Cataluña, en el fondo, no pretende en absoluto formar un ente independiente del resto de España, pero sí quiere tener la autonomía que siempre tuvo, salvo en los periodos totalitarios, y es por ésto que no digiere que siempre la meseta esté poniendo palos en las ruedas del desarrollo de Cataluña.

Un saludo.

Me ha gustado eso de la meseta. Solo con la Republica Cataluña cosiguio por tiempo breve su maxima autonomia, casi independencia, coseguida por Azaña, dado los tiempos que corrian. Compagny lo pago con su fusilamiento y por la entrega por los franceses de Vigny (General Petain) a Franco.
Perdona mis errores historicos, pero creo que al reto de las demas autonomias es que nos falta conocer mas a fondo la autonomia de Cataluña y mas nosotros los andaluces que participamos de Cataluña con un 25 % de andaluces.

Señor Baquero no existe en todo la peninsula iberica derecha mas retrograda,mas reaccionaria y xenofoba que el PNV y tambien los catalanes porque ambos nacionalismos se inspiran en las teorias Darwinistas y de esto se bastante y le digo mas lease a Sabino Arana entre otros y como colofon le digo que en la actualidad hay un historiador que esta investigando la relacion de los nacionalismos catalan y vasco en la 2ª Republica española con el regimen nazi y las conversciones que cierto partido nacionalista catalan mantuvo con el bando nacional en plena guerra civil si quieres te mando bibbliografia y documentos al respecto

Si me gustaria conocer bibligrafia y documentos de tales conversaciones, me gusta conocer. Pero siendo selectivo,del Sr. Sabino Arana no me interesa nada. Amigo Conan, no es por apreciar una cosa y despreciar otra es que teniendo en casa un Licenciado en Historia (mi hijo,ambos somos de izquierda y lo decimos sin complejos) de algun tipo de informacion tenemos hasta las trancas. En mi casa rebosan los libros de Historia pues mi hijo es, como buen Feria, lector empedernido y con su ordenata a cuesta una biblioteca ambulante.
Por otro lado tambien me gustaria ir (esos viajes que nunca se realizan) a conocer la Sagrada Familia y pensar que dicha catedral tambien se hace con parte de mis impuestos. Como todos los paises el nuestro es diverso pero no por ello se ha de vivir separados, tal vez los politicos alguna vez lo entiendan.

Querido Baquero yo tambien soy licenciado en Historia y toda persona que conoce esta disciplina ha de beber de todas las fuentes y contrastarlas para emitir un juicio "justo" en lo posible porque la objetividad como tal es casi imposible pero si debemos evitar la tendenciosidad y el sectarismo y yo cuando leo me leo hasta la hoja parroquial si es menester no se trata de que si tu te lees ,por ejemplo el Mein kampf de Hitler no te vas a convertir en un nazi o si lees El Capital no te vas a convertir en un comunista todas estas obras que yo te cito son lecturas de oficio que todo licenciado en Historia y mas si es historiador ( entiendadase por tal el que investiga y publica libros de Historia ) y toda literatura que uno devora es poco y para concer una epoca determinada a fondo hay que leer todo lo que tenga relacion con la epoca ( especialmente fuentes primarias ) .

Creo que has entendido el significado de "la meseta", una expresión acuñada por aquí para designar a los que no comprenden Cataluña.

Y no creo que el resto de los españoles, quiero referirme al español de a pié, en sí mismos, participen de estas antipatías, sino que es fruto de que los políticos no han desarrollado la debida pedagogía para conseguir que todos los españoles nos sintamos como tales.Cuando Cataluña consigue algo, en nigún caso lo exige a costa de que se lo quiten a los demás. El ejemplo más palpable es el grado de autonomía que ahora disfrutan todas las regiones; si las nacionalidades históricas no hubiesen exigido sus status,las demás, hoy no la tendrían. Ninguna nacionalidad histórica se opuso a que cada CA fuese corresponsable de la labor de gobierno en su territorio. El problema viene cuando dicen, esta competencia la quiero y aquella otra no, como cuando el 30% sobre la renta (IRPF ).

Cataluña siempre tuvo sus cortes y todos los reyes venian a ellas a pasar cuentas. Lo mismo ocurre con Navarra, Castilla, Aragón... .Cataluña lo que pretende, y las demás CCAA lo consegurán igualmente, es que la financiación no esté sujeta al capricho del gobierno de turno. La meseta, de nuevo, no quiere descentralizar; pero poco a poco se irán dando los pasos de cara a que los autogobiernos sean cada vez más eficaces. Los ciudadanos tendriamos que buscar más información y no creernos a pies juntillas lo que predican los mesias de turno y les pase como a mí que llegué a Cataluña en el año 72 y jamás en la escuela oí decir que en éste pais se hablaba catalán. La represión llegó a un punto en que en ninguna libreria se podía encontrar un texto en catalán.

Yo,en ese año, no pude encontrar un diccionario en ninguna de las librerias de más solera de Barcelona.

Sobre el 25% de andaluces, eso fué cuando al principio. El "Sevillano " (hoy ya está en un museo) que era el tren que nos trajo a casi todos para acá, ya hay muchos años que dejó de rodar y otros tantos que la inmigración se acabó,cuando Europa entendió que era mejor invertir aquí que llevarnos para allá. Los que suben de Africa, de momento, no están teniendo esa suerte. Pero no hay mejor solución que invertir en los paises de origen. Aún quedamos muchos de los nacidos fuera de Catalunña, pero nada comparado con descendientes ( hijos y nietos ) que ya són naturales de aquí, aunque sus raices sean andaluzas. Hoy hablan y escriben catalán. El tiempo da para mucho. Hoy el presidente de la Generalitat catalana ,el Sr. Montilla, es una persona que ni siquiera a nacido aquí. Esto tambien debiera ayudar a entender Cataluña un poquito mejor.

Bueno, lo dejo ya. Un saludo.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, basta leer a Cevantes por palabras de don Quijote para entender la importancia que para el resto del pais tiene Cataluña. Voy a buscar lo que pone y cuando lo encuentre lo pondré en est foro.