San Juan del Puerto - Huelva

Vaya imagen de Andalucía. Andalucía hoy es el hazmerreír de España. El diputado de IU por Sevilla y socio del Gobierno Andaluz asalta y roba en dos supermercados Mercadona para darlo a los pobres. ¿Y no es mas fácil dejar de viajar en primera clase? Vaya tipejos los que gobiernan Andalucía. Vaya circo.

A mi como socialista de cuna, no me gusta esta izquierda. Este señor como alcalde y parlamentario andaluz juró como cargo publico prometiendo cumplir y hacer cumplir la ley. Y con el episodio de hoy este impresentable ha vulnerado su condición de cargo publico legal y moralmente. Yo con esta izquierda no estoy.

Pasa el tiempo y veo que la cosa sigue igual. el eterno debate izquierda y derecha pero cuando se vais a dar cuenta que son los mismos perros con distinto collar
le llaman democracia y no lo es
nos gobiernan los mismos panzistas bueno estos ultimos mas descarados porque no temen que le riñan sus votantes

es lo que habeis votado

No me he enterado de esa noticia, pero un OLÉ por el diputado. Entiendo que es un gesto simbólico.

Aunque debería haber asaltado un banco, que allí es donde están los verdaderos ladrones y golfos.

Este señor se caracteriza por hacer ese tipo de gestos, también ocupó las tierras de la Duquesa de Alba, etc.
Pero no me avergüenzo de él, No comparto, pero su gesto le engrandece, no ocurre lo mismo con el 20% de diputados populares de la comunidad valenciana imputados en casos de corrupción. Me avergüenzo como andaluz que haya políticos golfos que se quedan el dinero de los ERES y de los Galeotes populares que se quedan con el dinero sacado de la Gurtel. pero, como español, me avergüenzo del papelito de Rajoy en Europa desde que llegó.

y a mi pero a mi tambien me averguenza que el lider de la oposicion refuerze en cada comparecencia los recortes del gobierno claro que con matices.
recortes acompañado de plan de crecimiento para seguir engañando a su electorado que ya le ha demostrado en varias ocasiones que no lo creeç

los mismos perros con distinto collar

porque no abre el debate de la salida del euro que es el que se debate en todos los paises de europa?

Hombre, "El trevijano".

Tú sigue con tus elucubraciones, ya ves la cuenta que te echamos con lo de la abstención; aúnque quizás nos hubiera ido mejor si te hubieran echado cuenta los que votaron al Rajoy.
JAJAJAJA.

Olé por sus huevos.
No han asaltado nada,han EXPROPIADO alimentos básicos para repartirlos entre los necesitados.

! VIVA LOS NUEVOS CURROS JIMENEZ !
! VIVA LOS ROBIN HOOD DEL SIGLO xx !

Como dice unomasperonocualquiera es un gesto simbólico, no ha asaltado la caja para quedarse con el dinero como hacen otros.
Pero bueno hay gente que el sentido de algunas actuaciones no pueden llegar nunca a comprender, para ellos es un atraco en toda regla y debe ir a la cárcel.
Rodrigo cid, que ya no estamos en los tiempos del "Lute" robar para comer o para dar de comer a quien no tiene no es delito.

Ole sus p. e lo tas

Cuando una persona se apropia de lo que es de otro, eso se llama robar. Y cuando uno roba, es un ladrón, se haga por lo que se haga, y se disfrace de la ideología que se quiera. Cuando un político roba lo que es de todos, atenta contra todos los ciudadanos, los que piensan como él y contra los que no piensan como él. Cuando un pueblo aplaude al ladrón, es porque ese pueblo es partícipe de ese robo. Un político representa a un conjunto de personas y debe dar ejemplo con su conducta. Los ladrones a la cárcel y filántropos a regalar su dinero a quien le parezca, que para eso es suyo. No nos confundamos más. Ya está bien de gestos grandilocuentes y de cara a la galería. Que el señor de IU apadrine un niño en la India, o que se gaste su sueldo en dar de comer a los que tienen que coger de los contenedores la comida. Que deje de viajar en primera clase y que se vaya en coche o en bicicleta o andando si es tan buena persona. Pero que se deje de gestos simbólicos y que haga gestos reales y sea honrado y los ladrones no son gente honrada, al menos, eso es lo que me enseñaron a mi cuando era niño. Claro que las cosas han cambiado tanto desde entonces. Tengamos valores y pidamosles valores a nuestros representantes políticos que los gestos para la galería dan votos pero son hipocresía.

Esa es la ideología de la izquierda, robar para que TODO sea para la clase obrera, aunque para ello haya que vulnerar derechos como la propiedad privada, etc. Ya lo hicieron durante la república y no han aprendido nada de todo lo que sucedió después. Nadie escarmienta en cabeza ajena.

La ideología de la casposa derecha es quedarse con todo para ellos mismos, ya lo han demostrado desde la epoca feudal, ahora con el neoliberalismo su lema TODO POR LA PASTA

... quedarnos con todos nuestros bienes, los que por derecho propio nos pertenecen (esos que se heredan por lazos familiares y los que hornadamente se gana uno con su trabajo). El que quiera repartir que reparta sus propios bienes, no los ajenos.

Ya te queda menos para volver al colegio, y tener que aguantar a los niños y a sus madres, y encima sin la paga de Navidad (que por cierto, tan antifascistas que sois, pero eso no os ha interesado hacerla desaparecer, porque resta votos).

Lo único lamentable de esa situación fue la pobre cajera,si fueron listos y el valor de los carros era inferior a 300 euros es solo una falta.
Artículo 15.
1. Son punibles el delito consumado y la tentativa de delito.
2. Las faltas sólo se castigarán cuando hayan sido consumadas, excepto las intentadas contra las personas o el patrimonio.
Artículo 16.
1. Hay tentativa cuando el sujeto da principio a la ejecución del delito directamente por hechos exteriores, practicando todos o parte de los actos que objetivamente deberían producir el resultado, y sin embargo éste no se produce por causas independientes de la voluntad del autor.
Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal
TITULO XIII
Delitos contra el patrimonio y contra el orden socio-económico
CAPITULO I
De los hurtos
Artículo 234.
El que, con ánimo de lucro, tomare las cosas muebles ajenas sin la voluntad de su dueño, será castigado, como reo de hurto, con la pena de prisión de seis a dieciocho meses, si la cuantía de lo sustraído excede de cincuenta mil pesetas (actualmente la modificación lo actualiza a 400€).
Fuente(s):
El Código Pena

Viva la ideología de la izquierda.
Y APLAUSOS a Gordillo y a los del sindicato

Fuera los ladrones banqueros y empresarios, que son los que SÍ HAN ROBADO Y SIGUEN ROBANDO A LOS TRABAJADORES.

NO,NO,NO Y NO, por muy deacuerdo que pueda estar con ciertas ideas izquierdistas y o simpatizante de algún sindicalista no se puede permitir ni tolerar un delito como excusa para dar de comer a nadie, hay otros muchos metodos,además del robo está la agresión a la trabajadora, condeno este tipo de acciones. un saludo.

De verdad los que aplauden estos hechos,demuestran la evidencia que tanto he denunciado en este foro,la izquierda de este pueblo,la mayoria (no todos) pero si la mayoria ,los que aplauden, alientan y se regocijan de estos sucesos son la autentica ruina de san juan del puerto,por estos ,san juan esta como esta,no hemos podido crecer como pueblo gracias ha estos ruinas.cambio generacional ya por favor ya.
Ruinas y mas que ruinas...

desde luego que no se te escapa ni una celestial, pero que tendrá que ver lo del robo del supermercado con que los socialistas de san juan sean malos,yo condeno este echo por supuesto,pero no te lo lleves al ambito local,tambien te digo que si el pueblo no ha crecido como tu dices,no es por culpa de un grupo solo,en el saco os meto a todos,(los politicos me refiero),porque ni uno ni otro habeis sabido convivir juntos,haciendo politica para vuestro pueblo,solo pensais en vosotros mismos,dede mi punto de vista ni rosas ni gaviotas,para vosotros los politicos la unica meta que teneis es la de destruir al opositor y asentaros en el poder para vuestro propio beneficio,y lo de mirar y hacer por el pueblo queda en segundo o tercer plano,por lo que concluyo.POLITICOS ENTRE TODOS JUNTOS INDIFERENTEMENTE DEL PARTIDO QUE SEAIS,ENTRE TODOS NO HACEIS UNO.un saludo

¿porqué no pagó los carros de su bolsillo?.Creo que tendrá un buen sueldo.Pero es más facil con el dinero de los demás.

Los que aplaudimos estos hechos somos los mismos que criticamos la medallita de 4000€ de la santisima virgen de los creyentes, porque creemos que además de haber más no creyentes, es más productivo "dar de comer" al pueblo.

QUE HAY MUCHA HAMBRE Y NECESIDAD EN TU PUEBLO.

El pueblo es sabio y por eso sabe que cuando hablais de crecer os referís a montar "tejido productivo" (empresitas para vuestros amigos,con contratos "flexibles" y sueldos "competitivos) y por eso criticais como un derroche la picina cubierta, la otra piscina, el pabellón, el teatro, el centro sociocultural,etc,etc

Ser o no ser, esa es la cuestión.

Criticáis un asalto a un supermercado para dar de comer a gente que esta parada y no tienen, pero no criticáis:

.José Luis Pego - 18.500.000 euros
.Jose Luis Mendez - 16.500.000 euros
.Oscar Rodriguez - 14.100.000 euros
.Gregorio Gorriaran - 8.800.000 euros
.Roberto Lopez Abad - 5.800.000 euros
.Juaquin Mesenguer - 2.000.000 euros
.Vicente soriano - 1.500.000 euros
.Agustin Llorca - 2.000.000 euros
.Javier Garcia Paredes - 5.300.000 euros
.Grabiel Sacristá - 1.500.000 euros
.Miguel Castillejo - 4.300.000 euros
.Manuel Escribano - 6.000.000 euros
.Domingo Parra - 7.500.000 euros
.Ricard Pagés - 11.000.000 euros
.Manuel Troyano - 7.000.000 euros

Total: 101.800.000 euros.

No nombro a Rodrigo Rato porque al parecer ha renunciado a cobrar la indemnización, ¿Cuanto se habrá llevado?

¿Hubiera hecho falta todos estos recortes impuestos por Bruselas y ejecutados por Rajoy?

Que tonto soy.Adoro al que roba para los demas.Con lo bien que lo hacen los de derechas que roban solo para ellos.Cambiare de ideologia.A robar pero para mi,para mi bolsillo,y que le den a todos los demas.Por c.,claro

Celestial.no s puede ser mas FACHA!!

... Valiente mamarracho hipócrita,y luego viaja en preferente y se escuda en el hecho simbólico, él no entró,se quedó en la puerta...cobarde,que anima a los otros y él solo simboliza,como dice el Sr. Valderas...espero que otro día asalte a los sindicatos y reparta el botín de las subvenciones entre los necesitados...anda Robin Hood anímaté y haz un verdadero símbolo de solidaridad.

Saludos.

Qué bien que alguien robe lo de otro y se quede con lo suyo y cobre como sueldo base 3.000 euros al mes. Qué bien que se golpee a la cajera en el asalto en el supermercado, qué bien que la junta de Andalucía le dé 46.184 euros a los asaltantes del súper en mayo, qué bien que con la ayuda que les dieron pudieron comprar 550 carros en ese supermercado y qué bien que no lo hicieron, qué bien que este tío viaje en 1ª clase, qué bien que esto sea tan tan noticia... qué bien que esto sirva de ejemplo, qué bien porque mañana igual se meten en tu casa, qué bien que cuando te toque a ti que te parece tan bien te parezca tan bien.

Qué bien que la ONG a la que llevaron la comida robada dijera que no les parecía tan bien y la rechazara. Qué bien porque por lo menos sabemos que queda gente honrada.

a muerto curro jimenez pero a nacido otro sanchez gordillo

Un HURRA muy grande para Sánchez-Gordillo.
Y que cunda el ejemplo

venenooooo

Hablando de ejemplo, el secretario de Relaciones Institucionales y Política Autonómica del PSOE, Antonio Hernando, ha aplaudido este jueves que sean las autoridades "las que procedan contra este tipo de situaciones y contra este tipo de actividades ilegales".

Hernando ha dicho que los políticos son los primeros que tienen que "dar ejemplo" con su conducta y que cuando se quiere "reivindicar" algo se tiene que hacer "cumpliendo la Ley" y "no vulnerando la Ley".

Asimismo, ha criticado la actuación de Sánchez Gordillo diciendo que éste es "bastante exótico a la hora de hacer sus planteamientos" porque ha actuado, según Hernando, de forma "absolutamente demagógica e improcedente".

"Si quiere hacer algo, si quiere denunciar una situación, que lo haga por unos cauces que tiene a su disposición, porque no hay que olvidar que él es diputado y por lo tanto, puede hacerlo en la asamblea autonómica o puede hacerlo desde tantas instituciones en las que está como representante de los ciudadanos", ha insistido.


Enhorabuena al PSOE por denunciar y rechazar la actuación de su socio de gobierno andaluz.

¿Un diputado que cobra 3.000 euros al mes? vaya menos que el alcalde de un pueblo tan pequeño como San Juan del Puerto.

Para SALTIEL o como se llame, no seas tan pobre para robar hombre, que la causa merece algo más.

En vez de asaltar a los sindicatos podrían asaltar y llevarse mucho más en la iglesia, o en los propios partidos políticos, o en cualquier cuenta de banquero.

APLAUSOS Y VÍTORES PARA SÁNCHEZ-GORDILLO
Y QUE SURJAN CIENTOS Y CIENTOS DE MILES DE SÁNCHEZ-GORDILLOS POR TODA ESPAÑA.

Quien roba a un ladrón tiene 100 años de perdón.

Si hay españoles que pasan hambre por culpa de ESTE gobierno y de los empresarios y banqueros sin escrúpulos: ¡TERAPIA DE CHOQUE!

Y dejad ya de hablar de robo, de robo. ¿Qué robo ni que ocho cuartos? Que no estamos hablando de un tendero de barrio, ni de una tienda de los chinos (que están allí currando para ganarse la vida); que estamos hablando de una cadena de supermercados cuyo dueño se ha hecho rico a costa del trabajo de sus empleados, que se ha hecho millonario explotando a sus trabajadores.

Propongo al Ministro de Interior que sea tan diligente en apresar a los que robaron el supermercado como para detener al marido de la actual delegada del gobierno en Madrid, la Sra. Cifuentes, que su marido está en BUSCA Y CAPTURA POR ROBAR A SU SOCIO 48.000€ . Paradojas de la vida, ella pidiendo mantener el orden en las manifestaciones de Madrid y su marido en busca y captura por ladrón.

...Ja,ja,ja,si que hace usted honor a su nick "elmastorpe",no da una vez en poner el mío correctamente...tan difícil no es hombre.

Ah!,por cierto,mejor que asaltar es "donar",y eso si que lo hace la iglesia y le consta a esta sociedad,cosa que aún no se le ha visto hacer a los sindicatos,que aún en días de huelga general reservan para sus dirigentes un restaurante en pleno centro de Huelva,mientras que a los curritos de los de los piquetes les conforman con un bocata y una cerveza.

Saludos.

No me hagas reír, Saeltiel.
Resulta que los dirigentes de sindicatos van a comer a un restaurante. Y el papa y los cardenales cuando van de viaje a los países del tercer mundo comen un bocadillito. Y el papa en solidaridad con los sintecho pasa sus vacaciones de verano en una chocita. Y como sabe que hay mucha gente que no tiene ni para comprarse ropa, el papa lleva unas alpargatas de 3 euros.

Y donar lo que les sobra es incluso más fácil que expropiar para donar.

Además, en la Iglesia quienes que donan son unas cuantas (bastantes,muchas), buenas personas que lo mismo harían si fueran ateos.

Pero sus dirigentes: el papa, Rouco Varela y compañía viven como reyes y, al contrario que los sindicatos, que luchan para que no haya pobres, ellos luchan para que todo siga igual, porque con la excusa de atender a los pobres pueden seguir chupando del bote.

Es un acto de desobediencia civil, como las de los médicos que desobedecen las nuevas leyes y dicen que van a atender a los inmigrantes, que se va a volver a repetir porque la situación de probreza y miseria que muchos de nuestros vecinos padecen no se puede resolver con obras de caridad y con esas señoras de buena familia que una vez al mes repartian limosnas entre los pobres con guantes por si les pegaban algo.¿ Vamos a instaurar otra vez los Montepios? A eso no se puede volver. Hay que abolir la beneficiencia que para eso está el Estado, que mantenemos con nuestros impuestos.

Les disgute a quién les disguste,puede ser cuestionado por las "formas" pero no por el "fondo". Abre el debate de que en un mundo que produce para dar de comer al doble de sus habitantes, casi 1000 millones pasen hambre y pone en cuestion el modelo de consumo, en el que todos los dias las grandes superficies tiran a la basura ingentes cantidades de comidas, mientras un 27% de españoles están en la más absoluta miseria.

Según UNICEF en España 2,2 millones de niños viven en hogares por debajo del umbral de la pobreza
El porcentaje de niños en hogares con un nivel de “pobreza alta” fue del 13,7% en 2010. Es la tasa más alta de todos los países de la Europa de los 27, sólo por debajo de Rumanía y Bulgaria.
El número de hogares con niños que tienen a todos sus miembros adultos sin trabajo ha pasado de 324.000 en 2007 a 714.000 en 2010, lo que supone un crecimiento del 120% en hogares con niños.

El informe de Caritas destaca, especialmente, la relación de la pobreza y la exclusión tanto con la precariedad en el empleo(la reforma laboral la agudiza), como con la fragilidad de los sistemas de protección de los derechos sociales ( la reforma laboral y la política presupuestaria dem este gobierno la amplifica); y nos alerta que:
"la distancia entre la renta correspondiente al 20% más rico de la población y al 20% más pobre pasó de un valor de 5,3 en 2007 a otro de 6,9 al término de 2010. Tal aumento ha sido el mayor de los 27 Estados de la Unión Europea y supera con creces la experiencia de cualquier otro país.Entre los países de mayor renta de la Unión, el crecimiento de la desigualdad en España, medida a través de este indicador, más que duplicó el de Francia, triplicó el de Alemania y fue casi cinco veces mayor que el de la media de la UE-15".

Gordillo nos lanza a la cara que aquí en Andalucía, 350000 familias estan subalimentadas , el 35% de las familas de las grandes ciudades estan por debajo del umbral de la pobreza, el 34% de paro y 3 millones de pobres. Son datos que a mi me averguenza como andaluz y no lo que puede significar para Mercadona 20 carros de comida en su cuenta de resultados.

Llaman ladrón al que roba una gallina!, ¿como se debe llamar al que estafa a ancianos con las preferentes, a los ejectuivos que llevan a la bancarrota a una entidad bancaria y después cobran 1,5 millón de euros de indenización, a los que evaden miles de millones en paraisos fiscales, a los que permiten una annistia fiscal y a los que se llevan dinero de los parados?

Ha conseguido un doble objetivo, remover conciencias y exponer el problema en los medios. Yo lo aplaudo.

Ole por Sanchez Gordillo.Eso si que es querer cambiar las cosas.Nada que ver con el cambio que propmetio el pacto vergonzante.

Si en una sociedad hay quien gana jugando al fútbol 10,5 millones de euros (875.000 euros mensuales) de salario, 1,5 millones de euros de primas y 21 millones por publicidad y otros conceptos alcanzando los 33 millones de euros anuales como hace Messi, quien lidera el ranking mundial de ingresos, y otros no pueden alimentar a su familia, esa es una sociedad jodida. Los campos de fútbol se llenan, pero esto también debemos criticarlo. ¿POr qué no vamos a la casa de Messi y le expropiamos algo?
Mientras un multimillonario de EEUU paga un 19 por ciento de impuestos, su secretaria paga un 33. Estamos en una sociedad jodida.
La visita del papa a España tuvo un coste aproximado de 50 millones de euros repartidos en escoltas, alimentación, combustibles y demás parafernalia. Estamos en una sociedad jodida.
Podría seguir con un larguísimo listado, pero lo que quiero decir es que a nadie le gusta que le quiten sus derechos, en eso estamos de acuerdo todos, pero habrá que buscar un equilibrio entre los derechos de los trabajadores y los intereses de las compañías. Y digo esto porque siempre se quiere pintar a las empresas como a los malos de la película pero la verdad es que no puedes sacar a la gente de la pobreza sin éxito económico. Y para lograr el éxito económico es imprescindible que la gente que necesita un trabajo tenga la oportunidad de tener un trabajo. Y para eso se necesitan empresarios.
Luego podríamos entrar en el debate del capitalismo enfermo y del comunismo y entonces podríamos hablar de China, donde su comunismo se basa en que el 90% de la producción industrial está en manos de capital privado. Bajo las reformas post-maoistas de Deng Xiao Ping, el gobierno ha alentado el enriquecimiento personal, la iniciativa privada, y el individualismo económico. A eso añadamos que las empresas chinas también generan descontento por las severas condiciones de trabajo.
Creo que el éxito o el fracaso de una sociedad depende sobre todo de la gente que está en el poder. En ese sentido no tenemos la suerte de cara en los últimos años. El capitalismo genera riqueza pero tiene un gran defecto: no la distribuye igualitariamente. Por eso necesitamos líderes. Da igual comunismo o capitalismo, si todos intentamos destruirnos, si nos perjudicamos unos a otros, el éxito es imposible. Si la motivación no es el éxito de todos, sino proyectar una imagen de uno mismo o de un partido, si lo que pretendemos es el hundimiento de nuestro país, no estás pensando en las consecuencias. Todos deberíamos querer que Rajoy lo hiciera muy bien, y que Griñán y Valderas lo hicieran muy bien, porque significaría el triunfo de todos.
Para terminar mi pregunta es: a falta de capitalismo, necesitamos una alternativa. ¿Cuál?

Fíjate bien en la cara de la cajera y verás miedo. ¿Eso es lo que queremos? ¿El miedo de los trabajadores a otros trabajadores? Mover conciencias me parece bien, imponer creencias me parece mal. Porque esa chica también es una trabajadora, no lo olvidemos.

No, no se le ve ningún miedo poniéndose en medio e intentando evitar que saquen los carritos. Más bien llora de rabieta al final, porque los otros se salieron con la suya.

Pues si es de la clase trabajadora ¿qué hacía estorbando y poniéndose delante de los carritos impidiéndoles el paso? ¿Sabe ella que es una empleada o se cree que el supermercado es suyo?

Y ponerse a llorar porque la empujan un poquito para un lado para que deje pasar me parece de ser un poquito histérica.

Siento criticarla porque me da pena. Pero pienso que se equivocó. Cada uno tiene que saber estar en su sitio y no ser más papistas que el papa. ¿A qué viene eso de ponerse delante de los carritos como una heroína de pacotilla del empresariado?

No pongas como ejemplo de comunismo el implantado por Deng Xiao Ping en China, eso no es comunismo es imperialismo.
Has pasado por alto que el maoísmo sobrevive en pueblos rurales, que se resistieron a los cambios, incluso algunas que habían implementado los cambios de Deng, decidieron volver a colectivizar la producción.
El ejemplo más destacado es el de Nanjie, que comenzó a re- colectivizarse hace unos 20 años y funciona como una comuna, ofreciendo a sus 4.000 habitantes vivienda, salud y educación gratuitas.

La teoría dice que el comunismo se basa en que todos los ciudadanos sean dueños de los medios de producción y los bienes que se producen. El comunismo implica el fin de la especialización en la división del trabajo3 4 y del dinero. El comunismo tiene como objetivo principal la supresión revolucionaria de la sociedad capitalista en tanto última forma de sociedad con clases, y el establecimiento de una sociedad socialista como paso previo a la construcción gradual de una organización social comunista. Las doctrinas de las diversas corrientes comunistas coinciden en la necesidad de suprimir la propiedad privada y la emancipación del proletariado como la primera clase oprimida sin economía propia, negación de toda posible apropiación privada y la desaparición por supuesto de la clase social que ostentaba dicha propiedad privada. Esto es la teoría.
El primer comunismo que se conoce hay que buscarlo en la sociedad cazadora recolectora: uno cazaba un mamut en grupo y se lo comía en grupo. Por cierto, la señora se quedaba en la cueva, con los niños. ¿Por qué se fastidió ese comunismo? Porque un día, hubo excedente de comida, ¿quién se la quedaba?
Desde entonces, tenemos que esperar hasta el siglo XX para llegar al sueño dorado de Marx, la Revolución rusa. Año 1917. El pueblo toma las fábricas, fusila al zar y comienza su apropiación de los medios de producción. Resultado: años de guerra civil, pueblo diezmado, aumento de burócratas y Stalin. Todos conocemos los campos de deportados en Siberia (un premio Nobel pasó mucho tiempo allí). Partido único. Único pensamiento. Hoy la antigua URSS no existe: ¿dónde quedó el sueño ruso? Multimillonarios rusos.
No hablamos de China, no hablamos de URSS, no hablemos de Cuba, todos regímenes comunistas. ¿Queremos eso? La historia nos dice que el ser humano quiere su propio beneficio, no el de todos. Eso sí, siempre tendremos Marinaleda, con Gordillo, y las subvenciones de la junta de Andalucía y los asaltos a los mercadonas. Revolución social: vayamos a la calle, que desaparezca la propiedad privada, fuera los propietarios… Pero mañana o pasado mañana, o dentro de cinco años, vendrá uno y será como Stalin, como Deng Xiaoping (y su plaza de Tiannanmem, represión estudiantil opositora, muerte de jóvenes que buscaban libertad de expresión y la disolución del corrupto partido comunista) o como Fidel Castro. La historia nos dice que el comunismo es una opción hermosa e ideal, pero que el ser humano siempre quiere más dinero, más poder y eso, eso es capitalismo.
Por cierto, ¡HURRA POR LA CHICA DEL MERCADONA!¡HURRA POR LOS TRABAJADORES DE ESPAÑA QUE DEFIENDEN CON DIGNIDAD EL TRABAJO QUE LE DA DE COMER!¡HURRA POR LA GENTE HONRADA Y TRABAJADORA DE MI PAÍS!

No puedo felicitar a una "tontalbote" que esá viendo cómo la putean, cómo la explotan, como abusan de su trabajo por una miseria y encima los defiende. Esa no es mi clase trabajadora.

Mi clase trabajadora es la que defiende sus derechos con dignidad y la que lucha por que todos tengan los mismos derechos.

No la que defiende el trabajo que le da de comer, sino la que defiende un empleo justo y digno, con todos los derechos que le corresponden.

( Me da pena meterme con la chiquill; pero como ni la conocemos, ni sabemos quién es, ni ella se va a enterar, pues me explayo)

Entiendo perfectamente el ideal comunista y considero su fracaso el gran fracaso del ser humano. Pero el ideal comunista tropieza con la ambición y el ansia de dinero y poder del hommbre y tú que sabes de política reconocerás qque es así. Claro que es necesaria una revolución social, claro que nuestro sistema es injusto y sirve a los poderosos, pero el dinero corrompe las conciencias y el poder no conoce de ideales. En un mundo ideal, con gente solidaria y sensata, que consumiera lo que necesita y que no malgastara los recursos, el ideal comunista sería posible. Este no es un mundo ideal.
Estoy en contra por tanto de la actuación de Sánchez Gordillo y no porque no sea admirable que uno se convierta en abanderado de una causa que debería ser la de todos: el reparto equitativo de la riqueza. Estoy en contra de la confrontación social cuando su abanderado recibe subvenciones de la junta de Andalucía para sostenerse. Si vas contra el sistema, vas contra el sistema con todas sus consecuencias.
En cuanto a la chica, seguramente ella no se ha planteado la lucha de clases ni siquiera creo que conozca lo que es el proletariado. Ella quiere un trabajo, tiene un trabajo. Defiende su trabajo porque le sirve para pagar esas facturas que Sánchez Gordillo no pagará por ella.

Hache, Coincido contigo en casi todo lo escrito en tu post.

Pero creo que el comunismo o socialismo o como queramos llamarlo no ha fracasado, porque ni siquiera se le ha dadao oportunidad.
Lo de la URSS, China y otras dictaduras criminales y asesinas no puede llamarse socialismo (o comunismo). O es un comunismo muy raro y, desde luego, indeseable.

Pero hay que mirar las experiencias de los pueblos-comunas anarquistas de cuando la guerra civil española, o los koljoses granjas colectivas israelíes, y otros ejemplos de esa índole, que sí funcionaron muy bien.

Incluso creo que Marinaleda funciona bien. Y no tienen por qué renunciar a las subvenciones, porque en justicia les corresponden, ya que es así como se financian todos los municipios de España.

Y la chica me da pena por eso; porque seguramente no se ha planteado que otro mundo es posible y defiende el sistema injusto porque es lo único que conoce y le parece normal y ve bien que el dueño del supermercado la explote , que para eso el super es suyo (del dueño, me refiero), para hacer lo que le dé la gana y meter a trabajar allí y echar a quien le dé la gana y pagarle lo que le dé la gana y ponerle los horarios que le dé la gana. Y ella tiene que darle las gracias, porque gracias al dueño ella puede tener un plato de comida caliente al día, que otros ni eso pueden.
Y que ella, si fuera la dueña, haría lo mismo. Porque cada uno hace con lo suyo lo que quiere. Y si pongo un negocio es para hacerme rica yo, no para que se hagan ricos mis empleados, demasiado hago que les doy un puesto de trabajo, hoy que encontrarlo es tan difícil.........

Se me olvidaba:
Demasiado hago con darles un puesto de trabajo, que tenían que besar el suelo por donde piso.

Hache, por este tipo de manipulación de el sentido interpretativo de los lectores no es recomendable leer el mundo.

Ese artículo que tú transcribes o copias aquí de Marcelo Justo para BBC Mundo, no tiene nada que ver con la situación actual de España, mucho menos intentar exponer que no hay alternativas para el capitalismo atroz o neoimperialismo económico al que pretenden llevarnos los políticos.

Estoy de acuerdo con MCRC y 15M, debemos ir hacia una democracia real, hacia un sistema de libertad política donde la reglas del juego sean limpias.

La historia esta muy bien conocerla, pero solo debemos aprender de los errores que se han cometido para hacer un mundo mas justo para todos, ni la república significa una guerra civil ni la expresión del comunismo actual es Lenin.

Si la clase política no se regenera, ningún sistema es válido.

Zapatero no ha gestionado bien la crisis y Rajoy nos está hundiendo en ella hasta ahogarnos, porque no tenemos el control de nuestra economía, estamos a merced de de lo que nos quieran imponer desde Bruselas, chantajeados por los mercados financieros.

La UE esta diseñada para beneficiar el capital financiero, pero no para cohesionar los estados desde una bases económicas y sociales convergentes, nos imponen disciplina fiscal y ajuste salarial pero no tienen en cuenta la diferencia económica entre los países miembros.
¿Este Sistema capitalista es válido?

Así que aunque se pueda discrepar por las formas, he entendido el mensaje y estoy de acuerdo.

¡¡¡Estoy contigo Sanchez Gordillo!!!

Leo El Mundo, La Razón, El País, Público y ABC, leo prensa extranjera y leo prensa digital, leo todo lo que puedo y leo prensa ecnómica y especializada, lo leo porque me interesa y lo leo porque no necesito que nadie me explique o me interprete lo que leo.
Partiendo de ahí, si te refieres a intervenciones anteriores por supuesto que he tomado datos de periódicos, no soy una máquina registradora. Ahora bien, si lo que pretendes es decir que no soy capaz de pensar por mí mismo te diré que sí, lo soy, y tanto como para decirte que si no estás de acuerdo conmigo pues no lo estés, pero no entres en la descalificación y por supuesto en la manipulación. Yo no necesito que pienses como yo, solamente quiero expresarme.
Te diré también que si hablas de mi último mensaje puedes ir a cualquier página de internet y buscarlo, te invito a ello.
Ahora bien, también te digo, elmástorpe, auque hubiera copiado el texto íntegro, aunque hubiera sacado hasta las comas, te digo elmástorpe que eso no quitaría valor alguno a lo que digo, no empañaría en nada el mensaje y la idea, y eso, tú, no lo podrás cambiar.
¡HURRA POR LA CHICA DEL MERCADONA, HURRA POR LOS TRABJADORES DE ESPAÑA QUE DEFIENDEN CON DIGNIDAD SU TRABAJO, EL TRABAJO QUE PAGA LAS FACTURAS QUE NO PAGA SÁNCHEZ GORDILLO, HURRA POR LA GENTE DIGNA Y HONRADA DE ESPAÑA!

Así se habla, jod... Ya era hora que alguien dijera esto. Ya está bien de aplaudir el pillaje y la hipocresía...

¡HURRA POR LOS TRABAJADORES QUE DEFIENDEN SU TRABAJO, HURRA POR LA GENTE DIGNA Y HONRADA!

¡Hurra por los trabajadores que defienden su trabajo!
¡Hurra por quienes defienden que todo el mundo tenga trabajo y tenga plenos derechos a la alimentación, a la educación, a la sanidad, ...

¡Hurra por la gente digna y honrada que defiende a los trabajadores y no a los empresarios sin escrúpulos!

Y MI MÁS SENTIDO PÉSAME POR LOS TRABAJADORES INSOLIDARIOS Y POR LOS TRABAJADORES IGNORANTES QUE DEFIENDEN QUE TODO SIGA IGUAL Y QUE LOS EMPRESARIOS LOS SIGAN EXPLOTANDO

No pretendo decir que no eres capaz de pensar por si mismo, no he descalificado ni manipulado, si te digo a raíz de este ultimo mensaje que tus interpretaciones de lo que lees no son correctas.

Si de todo el mensaje escrito por mí, te quedas con las primeras lineas...

"Hache, por este tipo de manipulación de el sentido interpretativo de los lectores no es recomendable leer el mundo.

Ese artículo que tú transcribes o copias aquí de Marcelo Justo para BBC Mundo, no tiene nada que ver con la situación actual de España, mucho menos intentar exponer que no hay alternativas para el capitalismo atroz o neoimperialismo económico al que pretenden llevarnos los políticos."

Critico al periódico Hache, lo critico porque manipula las noticias para resaltar lo que ellos quieren que se interprete.
Ninguna crítica hacia ti como lector.

En el segundo párrafo, solo digo que lo tu fuente expone en su articulo no tiene nada que ver con la situación actual de España. Solo cito tu fuente y el autor del artículo, pero no critico que lo hayas transcrito o copiado y mucho menos que no tenga capacidad.

Elmastorpe, te agradezco la aclaración y no tenemos más que hablar al respecto, al menos por mi parte. En cuanto a lo que afirmabas, ya he expuesto mi opinión anteriormente, no tengo nada que añadir tampoco. Pensamos de diferente manera, eso es bueno.

A unomasperonocualquiera, he estado documentándome para responderte. Bien, lo que planteas de comunas o comunidades asociativas no me parece mal. Casos los ha habido y tú los has mencionado: la Comuna de París durante la revolución francesa, las colectivizaciones obreras del 36 al 39 en Cataluña, las experiencias de socialistas utópicos como Robert Owen, las comunidades hipies y libertarias o los kibbutzim. En referencia al caso catalán, que fue el más destacable en nuestro país, duró poco tiempo, como casi todas estas experiencias comunitarias, y fracasó y esto es una enorme paradoja, por culpa de sectores republicanos y socialistas y lógicamente por el fascismo. Son datos contrastables.
Actualmente también en Cataluña hay unas 10 comunidades de este tipo y funcionan bien. Conocía de casos de países del norte de Europa y son una referencia positiva. Eso requeriría de comercio ecológico, con el que estoy completamente de acuerdo, y el desarrollo del mercado local. Hasta ahí correcto.
Comunas en Rusia las hay, he leído sobre ellas hace tiempo, pero su funcionamiento es residual y cuentan con poco seguimiento. Las personas que las forman son parejas jóvenes insatisfechas con el sistema: reparto de tareas, apenas luz o agua, autosuficiencia, venta de productos elaborados por ellos mismos. Estas no me convencen nada, son poco prácticas. Viven de una forma precaria y al borde de la subsistencia.
De Marinaleda los datos que conozco me resultan cuando menos, extraños: reconozco que 0% de paro hace feliz a cualquiera y que casas a 15 euros el mes es todo un sueño. La pregunta que no puedo evitar hacerme es: ¿quién paga los materiales para construir esa casa? ¿de quién es el terreno? ¿quién paga los jornales de los constructores de las casas? Otro dato curioso es que de 1.100 personas de población activa, alrededor de 700 cobran la prestación por paro.

En resumen, hay alternativas a este sistema,unas mejores que otras, es obvio, algunas hasta deseables, pero la idea es: ¿sería posible aquí en San Juan llevar a cabo estas experiencias? La cuestión es: ¿es posible actualmente ese cambio radical de mentalidad, es posible llegar a un grado de responsabilidad individual tal que los intereses individuales cedan al interés común? Ojo, a mí me encantaría participar de estas experiencias: comercio justo, comercio ecológico, comercio local, comunidad de intereses. Pero volvemos a lo mismo: en un mundo ideal eso sería posible. O en el norte de Europa, que es lo más parecido a un mundo ideal.
Pero en Andalucía ahora, de manera general, ¿es posible? Porque aquí, y este ejemplo es una exageración, quiero que me entendáis, no somos capaces ni de guardar una cola sin intentar colarnos. Es una cuestión de mentalidad. Y los grandes cambios empiezan siempre por cambios en la mentalidad. Y ese cambio de mentalidad tampoco pasa por asaltar comercios.

Para terminar, que hace mucho calor, deciros que si seguimos con los hurras vamos a parecer que estamos en una boda, lo cual no está mal pero le da un toque exótico a este post.

Hache:
Pensamos diferente, pero estoy de acuerdo contigo en casi todo lo que dices en este último post.

Lo de Marinaleda no sé bien cómo es su funcionamiento. Hay muchos vídeos en youtube para informarse. Creo que el terreno de las casas lo pone el Ayuntamiento y se construyen en cooperativa en la cual participan los futuros propietarios de las casas. Y el dato ese de la prestación del paro seguramente es falso.

Lo de asaltar comercios es simbólico y es un toque de atención. Te expongo algo que he leído, pero no recuerdo exactamente dónde:

MISMO HECHO, DOS REACCIONES
Hecho:
Sindicalistas roban carritos de alimentos básicos en una gran cadena de supermercados para repartirlos porque en España hay miles de familias que pasan hambre.

Reacción de un gobierno de gente decente:
-¡Ostras, que en nuestro país hay miles de familias que pasan hambre! ¡Vamos a tomar medidas inmediatas y urgentes para que esto no ocurra ni un momento más!
-¿Y qué hacemos con el robo?
-Eso después, ocupémonos primero de lo importante

Reaccióm de un gobierno que sólo defiende los privilegios de los suyos (de los ricos empresarios):
-¡Ostras, que le han robado a Fulanito, que es super-mega-millonario, un pequeño carrito de comida! ¡Vamos a tomar medidas inmediatas y urgentes para encarcelar a los autores!
-¿Y qué hacemos con las familias que pasan hambre?
-Eso después, ocupémonos primero de lo importante

esto cualquier dia pasara aqui ya vereis viva sanchez gordillo

¿sería posible aquí en San Juan llevar a cabo estas experiencias? todo es empezar

lo adelantas tu Y los grandes cambios empiezan siempre por cambios en la mentalidad

sabeis lo que son los SEL?

lastima que este interesante debate se pierda entrte insultos que ya nos cansan

hace poco te he leido que no debemos meternos en descalificaciones personales ni familiares
tu mismo

no va a ser falta que sean de iu los peperos del pueblo tambien pasan calamidades

Carta a una cajera de Mercadona
17 agosto 2012 |
Pascual Serrano – www.pascualserrano.net

Estimada trabajadora de la cadena de supermercados Mercadona:

Todos hemos podido ver el vídeo en el que, al encontrarte con que numerosos de los jornaleros del Sindicato Andaluz de Trabajadores intentaban expropiar diversos alimentos básicos de tu supermercado para donarlos a un banco de alimentos, intentaste evitarlo y recibiste el empujón de uno de ellos.
Como resultado te sentiste humillada y te quedaste llorando en un rincón.
Muchos políticos, analistas y medios de comunicación han salido en tu defensa y se han convertido, sorpresivamente y por primera vez, en defensores los trabajadores, mejor dicho de una trabajadora como tú. Ahora, varios días después, probablemente sigas indignada con los que te empujaron y te sientas arropada y agradecida con estos defensores.

En primer lugar quiero decirte que es comprensible tu reacción instintiva de oposición a quienes intentaban llevarse la comida en el centro donde trabajas, por eso es necesario recurrir a la razón para no limitarnos al instinto.
Para empezar hemos de precisar que tu trabajo consiste en cobrar los productos a los clientes, no custodiarlos ni impedir su sustracción ni apropiación sin pago.
Cuando intentaste evitarlo no estabas cumpliendo con tu trabajo, tomaste posición en un conflicto que no era el tuyo, porque la discusión por la propiedad de unos litros de aceite, otros de leche y alguna lata, entre el dueño de la cadena de supermercados y unos activistas que querían repartirlo entre familias sin recursos para comer, era un asunto ajeno a las condiciones laborales de tu contrato.

Estimada trabajadora, no sé si has oído hablar de las clases sociales o de la lucha de clases. Básicamente consiste en reconocer que en una sociedad hay ricos y pobres, y que se encuentran en conflicto porque a más riqueza parar los ricos, más pobreza para los pobres.
Algo mucho más indignante si son estos pobres los que, con su trabajo, logran que los ricos amasen su riqueza.
Con tu gesto del otro día tu tomaste una posición en esa lucha, en ese conflicto. Cuando tuviste que decidir entre los pobres que deben recurrir a la caridad del banco de alimentos donde irían destinados los alimentos sustraídos del supermercado donde trabajas y el patrimonio de la familia Roig, propietaria de la cadena, con un beneficio en el año 2011 de a 474 millones de euros, tu, libremente, te pusiste al lado de los segundos.
No te quiero culpar por ello, insisto en que pudo ser una reacción instintiva que te hizo olvidar que esos productos que pasan durante cuarenta horas por tus manos no son tuyos, son de una familia millonaria, tu solo trabajas cobrando a los clientes.
Te equivocaste a la hora de defender los intereses de una clase social, defendiste los del rico a pesar de que tú eres una trabajadora y tus intereses son opuestos a los de él: para que él sea rico tu debes cobrar menos, si tu cobrases más el sería menos rico.
Tus intereses, aunque algunos insistan en lo contrario, no son los mismos que los del dueño de Mercadona.
No eres la única que confunde los intereses de su clase con los de los ricos, basta observar cuántos trabajadores han votado al Partido Popular para que apruebe una amnistía fiscal a los ricos que defraudan a Hacienda o destine dinero público a bancos dirigidos por directivos que ganan cientos de miles de euros y, al mismo tiempo les obligue a esos trabajadores a que paguen más IVA por el material escolar de sus hijos o los despida como empleados públicos si son interinos.

En cuanto a los que te han defendido y te han presentado como víctima de unos ladrones de supermercado que no respetan la ley, quiero que sepas que solo lo han hecho para utilizarte contra los de tu propia clase social, nunca esos políticos y periodistas de Intereconomía o de la COPE se hubieran preocupado por ti si te hubieras quedado sin trabajo, nunca se han interesado porque una cajera cobre un sueldo digno.
Es más, a esos que les molestó tanto el empujón que sufriste, nunca dijeron nada cuando a los trabajadores que pedían que no les despidieran con la nueva reforma laboral, que sus hijos tuvieran calefacción en el colegio o que las medicinas siguieran siendo gratuitas para nuestros pensionistas los policías les abrían la cabeza con una porra.

Querida trabajadora, el otro día lloraste desconsolada después del empujón, sin duda te sentiste sola.
Te sentiste sola porque estuviste defendiendo las propiedades de un millonario que gana 474 millones al año, y mientras tanto ese millonario bien podría estar disfrutando de sus vacaciones de agosto en un lujoso hotel o en un yate mientras tu defendías su dinero.
En cambio, los sindicalistas que tomaban la comida de tu supermercado nunca están solos porque saben cuál es su clase social, saben de qué lado están, se ayudan, y por eso fueron a por comida a tu supermercado que, por cierto, no es tuyo.
En tu mano está no volverte a sentir sola, no volver a llorar por nada parecido.
Esas personas que te empujaron cuando te pusiste del lado del empresario son las mismas que volverán a por comida para ti si mañana eres tú la que no tienes para comer.
Serán ellos los que te ayuden y no los periodistas de Intereconomía. Solo necesitas reconocer a los tuyos, son todas esas personas que luchan para que nadie pase hambre mientras otros se hacen millonarios. Si los vuelves a ver en el supermercado donde trabajas, recuerda que no son tus enemigos, que la comida del supermercado no es tuya, que quizás mañana tú no tengas trabajo y la necesites, que ellos las estarán cogiendo para ti y que el dueño de Mercadona gana 474 millones al año.

Albert Einstein, dijo alguna vez que:

"Estoy convencido de que hay solamente un camino para eliminar estos graves males, el establecimiento de una economía socialista, acompañado por un sistema educativo orientado hacia metas sociales. En una economía así, los medios de producción son poseídos por la sociedad y utilizados de una forma planificada. Una economía planificada que ajuste la producción a las necesidades de la comunidad, distribuiría el trabajo a realizar entre todos los capacitados para trabajar y garantizaría un sustento a cada hombre, mujer, y niño. La educación del individuo, además de promover sus propias capacidades naturales, procuraría desarrollar en él un sentido de la responsabilidad para sus compañeros-hombres en lugar de la glorificación del poder y del éxito que se da en nuestra sociedad actual."

Pero a la vez Einstein se hacía una pregunta que yo os repito y que desde luego es clave para comprender la dificultad de lograr alternativas reales y creíbles al capitalismo:

Él hablaba de burocracia:

Sin embargo, es necesario recordar que una economía planificada no es todavía socialismo. Una economía planificada puede estar acompañada de la completa esclavitud del individuo. La realización del socialismo requiere solucionar algunos problemas sociopolíticos extremadamente difíciles: ¿cómo es posible, con una centralización de gran envergadura del poder político y económico, evitar que la burocracia llegue a ser todopoderosa y arrogante? ¿Cómo pueden estar protegidos los derechos del individuo y cómo asegurar un contrapeso democrático al poder de la burocracia?

Bien, esa es mi pregunta, ¿qué hacemos con la burocracia, es decir, con los políticos?

Sánchez Gordillo y su grupo de sindicalistas han entrado hoy en una finca cordobesa y se han dado un baño en la piscina. Hacía mucha calor. ¿Es esto un acto simbólico? Y si es un acto simbólico ¿qué simboliza? ¿ A quién le ha dado de comer metiéndose en la piscina? ¿A los necesitados o a los trabajadores? ¿Va a repartir el agua de la piscina entre las personas necesitadas de Andalucía?

Éste es el diputado andaluz y su actuación, una alternativa a la crisis. Para mí, esto es una vergüenza para la izquierda. Qué lástima que la izquierda que tiene que defender a los trabajadores no sea más que asaltos a supermercados y allanamientos de morada.

La única explicación que encuentro a semejante desfachatez es obligar a una ruptura del pacto de gobierno andaluz.

...Anda que la cartita de Pascual Serrano no tiene desperdicio,se habrá quedado satisfecho al escribir tantas sandeces carentes de fundamentos.La cajera tiene que estar des...nandose."Si lo vuelves a ver en el supermercado donde trabajas,recuerda que no son tus enemigos (manda huevos),no hija, tu los dejas pasar que asalten, que roben, que agredan y que arruinen a ese señor que gana 474 millones al año, para que tu y los miles de trabajadores como tu que forman parte de esa empresa,pasen a engrosar las listas del paro,que ya ellos os darán de comer(tururú) y de paso os llevarán de veraneo a daros un bañito en una piscina de lujo.

Saludos.

Ante la representación entre " del poder judicial por parte de Antonio Martín Ferradal (por cierto, habilitado en sus funciones), la burla a la constitución por parte de Jorge Fernández a no poder expresarte libremente en la calle, vulnerando el artículo 21 de la Constitución, que reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas y que ‘no necesita de autorización previa’, la sugerencia a "DESPOSEER A LOS PADRES COMUNISTAS DE LA TUTELA DE SUS HIJOS" por parte de Jesús Gómez, presidente del PP de Leganés, cuando suelta esta perla:
“Si concedemos al Estado la suprema capacidad de decidir los límites de la libertad religiosa, lo que es una “secta”, y lo que constituye una educación “integral”, habremos entronizado el despotismo. Por el mismo expediente, habría que desposeer a los padres comunistas de la tutela de sus hijos, por pertenecer a la secta más criminal que la Historia jamás haya visto y por inculcar a sus hijos una representación teórica de la realidad absolutamente falsa que les provocará en el futuro serios problemas de adaptación social y un agudo sentimiento de infelicidad; y acto seguido enviar a estos niños (y a los padres también) sin pérdida de tiempo a un “campo de reeducación”.

Ante tantas atrocidades como estas:


Prefiero a Sanchez Gordillo.

Pero como de lo que se trata no es de elegir entre diferentes tipos de políticos impresentables, vergonzantes y que ridiculizan y ponen en tela de juicio a toda la casta política española, yo no puedo ni quiero apoyar ni a uno ni a otro, porque yo, que pago mis impuestos y que elijo a un partido y a su representante con mi voto cuando acudo a las urnas, no quiero que personajillos como estos me representen.

Pues son los que te representan, ya que en favor de unos o en favor de otros, has depositado tu voto dando tu confianza.

Desgraciadamente, sí, me representan, y por eso, porque me representan, a mí y a muchas personas de bien de este país, no los aplaudo, no los justifico, no los defiendo cuando no merecen ser aplaudidos, justificados o defendidos. Y no lo hago por un principio elemental que creo que debe regir la conducta de un ciudadano de una democracia: uno debe sentir el más absoluto respeto hacia uno mismo y hacia los demás.

Y cuando uno se respeta a sí mismo y cuando uno respeta a los demás del mismo modo, cuando uno ejerce de buen ciudadano y acude a su trabajo, paga sus impuestos, educa a sus hijos, no mata, no roba, cuida medianamente el medioambiente y en fin, hace lo que toda persona de conciencia debe hacer, tiene el derecho a ser representado dignamente.

Por eso, no aplaudo ni a los políticos de izquierdas ni a los políticos de derechas que hacen o dicen lo que entiendo no debe hacer y no debe decir un político. Y eso, para mí, es actuar con conciencia.

Shakira, niña de 6 años, con cáncer, duerme en una furgoneta tras los desalojos forzosos en Puerta de Hierro

300 personas siguen viviendo entre escombros hacinadas en las pocas viviendas que quedan en pie y en vehículos como consecuencia de los desalojos forzosos. El caso de Shakira reviste especial urgencia.

Los últimos desalojos forzosos llevados a cabo el pasado 17 de julio no han hecho mas que incrementar la ya dramática situación de las 300 personas, 70 de ellas menores, que siguen permaneciendo en el poblado de Puerta de Hierro ante la falta de un alojamiento alternativo adecuado. [denuncia de Amnistía Internacional]


La Generalitat retira la pensión a una mujer que se recupera de un ictus.Pero aquí no termina el drama, ya que el gobierno también exige al matrimonio que devuelva los 208 euros correspondientes a las pagas de junio y julio. Lo que más daño hace al marido de María es que por culpa de esto deba privar a su mujer de pequeñas ilusiones.
Según explica su marido, María llora cada día desde que se enteró que le quitaban su pensión. Él no quiere que su mujer se dé cuenta de las penurias económicas que está pasando y, por ello, este hombre, operado dos veces de cáncer, sólo hace una comida al día. Tan ahogados están que el hombre asegura que pagar facturas de la luz, gas, teléfono o incluso, comprar champú para su mujer acaba resultando complicado


La delegada del gobierno en Andalucía, que despidió a una empleada pública por negarse a ser su sirvienta, amenaza al SAT


Después de leer estas y otras barbaridades, APLAUDO A SÁNCHEZ-GORDILLO y a la Marcha Obrera "Andalucía en pie".

No nos sobran políticos, nos faltan políticos como Labordeta, Cañamero, Sánchez-Gordillo...
La derecha y los populistas nos dicen que nos sobran políticos, pero lo que realmente faltan son políticos que, como estos, los manden a la mierda, les recuerden que no pasarán y encabecen la lucha contra los "mercados" (el gran capital) y sus corifeos

Bien, entonces solamente nos queda pedirles a Sánchez Gordillo, Cañamero y a la Marcha Obrera "Andalucía en pie" que en nombre de todos los andaluces de bien, en nombre de todos los parados de Andalucía, acudan a las puertas del lugar donde se está celebrando la Comisión de Investigación sobre los ERES fraudulentos de la Junta de Andalucía y en nombre de todos los andaluces, de izquierdas y de derechas, rubios o morenos, altos o bajos, les pregunten a esos cobardes que ahora callan, a esos cobardes que han robado el dinero de los parados de Andalucía, les pregunten digo DÓNDE ESTÁ EL DINERO QUE SE HAN LLEVADO y POR QUÉ SE LLEVARON ESE DINERO.

Y si Sánchez Gordillo al que llaman el Robin Hood español lo hace, si como Robin Hood se opone a toda, absolutamente a toda injusticia, entonces diré: Sänchez Gordillo es un hombre de bien, es un hombre honesto, es un hombre como hay que ser.

No sé si has escuchado la entrevista en INTRECONOMÍA a Cañamero. En ella habla sobre los EREs.
Pero ahora la Marcha va de otra cosa, que en realidad es todo lo mismo.
Te anoto los lemas de la Marcha:

-Derogación recortes y reformas laborales

-2 meses de trabajo para l@s parad@s

-Eliminación del requisito de las 35 peonadas

-NO a los copagos

-Cesión de tierras públicas a l@s trabajador@s

-Ni deshaucios Ni despidos

-La deuda de los bancos que la paguen los bancos

-Contra la represión sindical

Pero sobre todo, hay que tener en cuenta que esta marcha es un símbolo de dignidad y resistencia,
para PROVOCAR debate, sobre este sistema que no nos sirve y estos políticos corruptos (incluidos los de los EREs);
Para sacar a la luz a las personas excluidas: las que pasan hambre, las que son deshauciadas, las personas paradas, inmigrantes a quienes se les niegan derechos...;
para RIDICULIZAR a quienes dan más valor a la legalidad que a la legitimidad o la justicia, y que cuando se "asalta" un supermercado para dar de comer a quien pasa hambre se escandalizan por el pequeño hurto y no por las miles de familias con hambre.

Es cierto, Cañamero habló de los ERES y Sánchez Gordillo ha declarado en la prensa que los asaltos a los supermercados por él protagonizados eran menos desleznables que los ERES andaluces. Por tanto, ha hablado de los ERES y rectifico en ese punto. Lo que no han hecho ni Sánchez Gordillo ni Cañamero es asaltar el lugar donde se celebra la Comisión sobre los ERES fraudulentos en Andalucía. Ambos asaltan fincas, asaltan supermercados, pero no asaltan los lugares donde un conjunto de políticos corruptos se escudan en su silencio para salir inmunes.

Sánchez Gordillo es diputado de IU y, por tanto, es un político. Se ha opuesto a la coalición de gobierno IU y PSOE. Lo que no ha hecho Sánchez Gordillo ha sido salirse de ese partido que forma parte de un gobierno que él no aprueba, lo que no ha hecho Sänchez Gordillo es abandonar su condición de diputado, lo que no hecho Sánchez Gordillo es crear un nueva formación desligada de IU.

Cuando escucho hablar de provocar, de resistencia, de ridiculizar, de justicia, escucho solamente palabras. Las palabras no dan de comer, no pagan facturas. Las palabras son solo palabras.

Cuando uno quiere ir contra el sistema va contra el sistema, y va más allá de las palabras. Cuando uno va contra el sistema no recibe subvenciones del sistema, no pertenece a partidos que forman parte del sistema y no diferencia entre supermercados, fincas, bancos o comisiones, porque está en contra del sistema y ese sistema lo engloba todo.

Sánnchez Gordillo es un diputado y como diputado tiene un lugar para desempeñar su labor como político. Es allí, en el parlamento, donde tiene que reivindicar y provocar, y resistir, y luchar, y hacer todo aquello que le dicte su conciencia.

totalmente de acuerdo contigo con respecto a este individuo (por llamarlo de alguna forma), este tipo a mi no me representa como andaluz, es mas, me avergüenzo cada vez que sale en la televisión , este tipo debería pregonar con el ejemplo, reniega del sistema pero admite ayudas del gobierno, es bajo mi criterio, un demagogo absoluto, es una vergüenza para los andaluces,estamos dando una imagen al resto de España de autentica pena,somos el hazme reír de las autonomías, cuando no es la patética comisión de los eres son los sanchez gordillo y cía.Siento vergüenza ajena cada vez que lo escucho en televisión, y lo de la piscina eso es ya lo ultimo,de verdad señores ANDALUCIA esta retrocediendo a marchas forzadas,este gobierno de pacto entre IU/PSOE es una autentica ruina para esta tierra,necesitamos personas responsables y serias que pongan orden ante tanto ladrón y ante tanta comedia circense.
lo de Griñan es patetico y si escucha uno al vicepresidente ya ni te cuento.Lo peor de todo sabéis que es? que este desgobierno lo pagaremos caro todos los andaluces,nos costara una década mínimo salir de esta,tiempo al tiempo.
Mientras sigan ustedes disfrutando de los numeritos de estos payasos nuevos del siglo XXI, y digo sigan por que yo ,no quiero seguir aquí, cada vez reconozco menos mi tierra,no es posible que a mi ANDALUCIA le este pasando esto,no es posible que mi tierra la castiguen de esta forma,no nos merecemos...

También es demagogia criticar las subvenciones a sindicatos, partidos políticos, PER yas, sin embargo, no se critica las subvenciones a FAES (aparato ideológico del PP), las subvenciones a los terratenientes del campo andaluz, subvenciones a asociaciones como la dedicada a la memoria del dictador Franco,... Esa es la verdadera demagogia populista.
usted, celestial, siente vergüenza por ese político, pero no dice nada de los diputados y senadores populares imputados en Gurtel, en que el tesorero de su partido se haya llevado calentito unacantidad ingente de dinero.
Sánchez Gordillo está haciéndonos ver los graves desequilibrios a los que nos está llevando este neoliberal gobierno. Si usted habla de cáritas, le diré que hace un bien social enviadable, pero que la Iglesia, a la que pertenece esta ONG, aporta lo mínimo. Las grandes subvenciones viene de socios, simpatizantes y gobierno.
También me avergüenzo de las nuevas medidas de nuestra paisana. Si una persona con 400€ no puede independizarse y tiene que volver a la casa familiar, se le quita esa miseria, mientras ella cobra dieta por vivir fuera de su circunscripción, aunque desde hace años viva en Madrid. Eso es lo que nos tenía que avergonzarnos no como andaluces, sino como personas.
Me avegüenza que se quiera quitar la sanidad a los sin papeles, cuando se hacen hospitales con dinero público, se da a gestión privada y se sigue pagando por paciente. No es de buen cristiano esta actitud, aunque se partan el pecho dando vivas a vírgenes y santos.
Me avergüenza que un ministro de educación quiera cambiar una ley porque el Tribunal Supremo quite subvenciones a centros que segregan niños de niñas. Y, que conste, que el debate es las subvenciones públicas, no el que hayan colegios segregados.
pues, sí, celestial, esa son las cosas de las que me avergüenzo.

...Y mientras hay ciudadanos andaluces que se preguntan:

¿Por qué los sindicatos no abren comedores sociales como los tiene la iglesia,Cáritas y otros movimientos sociales a los que verdaderamente si les preocupa el estado de pobreza y la hambruna existente?.Sería un bonito ejemplo para luchar y revindicar sobre este tema.

¿Por qué los sindicatos no llevan a estos seguidores a solicitar el trabajo en los campos andaluces de fresas,naranjas,aceitunas,etc...que están realizando obreros extranjeros que se solicitan a sus paises de origen,y que vienen dispuestos a buscarse la vida ?.Posiblemente no esten entedaros de que se necesita mano de obra en los campos...o no lo quien saber, sería mejor que llevarlos de marcha machacándoles los pies por toda Andalucía.

¿Por qué los sindicatos no se han movilizado anteriormente,ya que esta situación la llevamos arrastrando hace años...cinco millones de parados no se fragua en un año?

¿Por qué los sindicatos no se movilizan delante de la comisión de investigación de los ERES y piden explicación de donde han ido a parar esos millones y millones que se han perdido?,será porque el Sr.Sánchez Gordillo y algunos afines también han pillado algún pellizco,y ahora hacemos demagogia y de esa manera corremos un "estupido" velo y nos damos falsos golpes de pecho ante la sociedad.

¿Por qué...no merece la pena ni seguir ,vamos a plantearnos ir a la cafetería del Sr. Valderas en Bollullos y tomarnos una buena merienda en plan simbólico a ver que le parece.

Saludos.

Los sindicatos no están para abrir comedores sociales sino más bien para CERRARLOS.
La función de los sindicatos no es la caridad, sino la justicia y los derechos de los trabajadores.
Y el derecho principal es que ningún trabajador tenga que ir a un comedor social, porque no le haga falta, porque no pase hambre.
Y los sindicatos luchan no para dale un cachito de pan al pobre, sino para que no haya pobres que pidan pan.

Las dos siguientes preguntas parten de supuestos falsos. La pregunta sobre la comisión es simplemente una calumnia muy propia de las derechas de las de piensa el ladrón que todos son de su condición

Y la última pregunta es una trochería

Estaremos de acuerdo en que los sindicatos en España han perdido muchísima credibilidad. Igual que los partidos políticos, es cierto. Sería interesante analizar por qué es así. Si uno mira hacia el norte de Europa, aprecia dos diferencias fundamentales con el sindicalismo digamos nuestro.

La primera diferencia es que el sindicalismo del norte de Europa se ha desembarazado de ideologías y de esa afinidad enfermiza con determinados partidos. En España, ya sabemos que esto no es así.

La segunda, los sindicatos del norte de Europa se financian mediante recursos propios, fundamentalmente las cuotas de sus afiliados. Y sin embargo, estos sindicatos están perfectamente integrados en la gestión de lo público.

Estos sindicatos del norte de Europa son eficaces y nosotros, los europeos del sur, lo sabemos porque tomamos como ejemplo de buena gestión a países de ese norte de Europa.

Lo más interesante de este sindicalismo europeo del norte es que ellos aprovecharon la competencia entre sistemas ideológicos (el comunismo soviético que tenían tan cerca y el capitalista) para conseguir mejoras tales como incrementos salariales, reducciones de las jornada maxima legal y beneficios sociales para las clases medias trabajadoras. Y todo ello en países como Austria, Suecia, Bélgica...

Tal vez lo que les sobre a nuestros sindicatos es carga ideológica y le falte, y esa es mi opinión, pragmatismo o lo que es lo mismo, sentido práctico.

...Hablando de trocherías,si la función de lo sindicatos no es la caridad,¿para qué miembros del SAT asaltaron el supermercado y cogieron alimentos ,supuestamente para los necesitados?,¿eso no era por caridad?...¿eso no era darle un cachito de pan al pobre?.Entonces todo esto no es una trochería y demagogia,es simplemente una cagada.

...Lo de partir de supuestos falsos también es debatible...y por supuesto hasta el día de hoy,aún no le he robado nada a NADIE,el día de mañana si mis hijos pasaran hambre,quizá robe en algún supermercado.

Saludos.

Para Saetiel:
Yo me apuno a ir a esa cafetería que el dueño es el sr Valderas y ponernos bien de comer y beber y después le decimos a la policía que no pagamos de igual forma que lo hace su admirado y amigo sr gordillo,ademas tenemos que ir con la prensa y medido de comunicación para que la noticia trascienda...yo me apunto.Hagamos una llamada a esta acción y a ver cuantos vamos a bollullos ok? como la idea ha sido tuya (saetiel) tu coordinas la salida vale?
Lo mismo la liamos gorda no?eso si tenemos que ir mínimo 30 o 40 para que nadie sepa quien somos en foro ....jejejeje y ademas le dejemos una buena roncha a la cafetería.

Los sindicatos en España están sufriendo un ataque de la derecha en su afán por extinguirlos, cierto que se puede mejorar, se pueden subvencionar con sus afiliados, pero habría que quitar todas las ayudas y subvenciones a organizaciones e instituciones.

¿Porque ese afán de empezar por los sindicatos?, la CEA por ejemplo en Andalucía recibe el doble de fondos para cursos de formación a desempleados, nadie habla de esas subvenciones.

El sindicato de la derecha recibe subvenciones para la formación de los empleados públicos, recibe subvenciones por su representación institucional de los empleados públicos, pero de eso tampoco interesa hablar, esas subvenciones si son legítimas pero la de los sindicatos de clases no.

Los sindicatos que interesan al gobierno del PP son sindicatos como el CSIF, que no protestan cuando el PP ha empezado a privatizar, vender o eliminar servicios, Tampoco protestan cuando han empezado los despidos en las administraciones públicas ni cuando los trabajadores y empleados públicos han empezado a ver cómo se recortaban sus salarios y sus derechos.

Con sindicatos así da gusto gobernar a mi antojo, pues los sindicatos se podrán criticar pero cuidadito a los trabajadores si no hubieran sindicatos de clases y gobierne el PP.

¡Qué buena idea, Celestial55!

Una acción simbólica (y real) de cómo los ladrones de derechas, para ponerse morados, roban y se aprovechan de los pequeños empresarios y de los trabajadores.

Los que no tenemos nada no tememos a Gordillo,en cambio aquellos que viven del entramado corrupto que se ha creado al rededor de la política están cagados.
Que robe está mal,pero peor es el hambre,si este señor a hecho esto como llamada de atención me parece correcto,espero que no se vea solo en el camino,no me importa que sea rico que cobre del gobierno o de lo privado,lo importante son sus palabras y en ellas solo encuentro verdades que como he dicho duelen mas a los que mas tienen y alientan al necesitado.

Están cagados pero no por Sanchez Gordillo, están cagados porque saben que no pueden seguir engañando, porque saben que todos los engañados han descubierto sus mentiras, están cagados porque los pensionistas ven en la cara de Rajoy la cara de J.A. primo de Rivera, porque los trabajadores aunque desmotivados ya no los creen, porque a todos los que prometieron vivir mejor los han hundido en la pobreza, están cagados porque millones de votos de los ciudadanos desmotivados por el gobierno de Zapatero están viviendo la miseria en favor de los capitalistas, están cagados porque saben que los ciudadanos ya no son tontos.

Por mas que insisten en la herencia de Zapatero, los ciudadanos ven la herencia de Franco.

...cagados no,la de cagadas que hay que leer.

Saludos.

Para el mas torpe : no entiendo muy bien los mensajes del mas torpe , a estas alturas hablando de primo de Rivera , de franco, de verdad , pensaba que elmastorpe como dice celestial, o mejor dicho insinúa este,que es Felipe Prieto , entiendo y después de leer a elmastorpe no puede ser Felipe, aquí te has equivocado celestial, no puede ser tan retrogrado el bueno de Felipe , no le pega o por lo menos en este ultimo mensaje.por lo tanto estas personas que si piensan que el mas torpe es Felipe , y ante el nivel tan pobre que se visualiza en sus textos es impensable que sea este señor, aunque después de ver los plenos y por sus estrategias políticas encuentro diferencias sustanciales entre el y el Sr. Duarte, este ultimo sumamente mejor estratega político que el Sr. Prieto.

La asociación neofascista Manos Limpias denuncia a Sánchez-Gordillo ante la fiscalía.

Si una asociación que es tan criminal que defiende los crímenes del franquismo y es tan esperpéntica que denunció a Los Lunnis ante el Defensor del Menor por incitar a la homosexualidad,
si esa asociación tragitrocha ataca a Sánchez-Gordillo, eso ya es motivo más que suficiente para aplaudir a rabiar a Sánchez-Gordillo y para pensar que el alcalde sindicalista no puede estar muy equivocado.

Totalmente de acuerdo contigo toro, me refiero a cuando afirmas que el Sr. Duarte es sumamente mejor estratega que el Sr. Prieto.

No queremos estrategas políticos, queremos gente honrada y comprometida con nuestro pueblo.

Como siempre tus palabras delatan la falsedad de la política que abanderáis, alabando la estrategia en favor de la verdad.

Si un buen político es igual a un buen estratega, estamos listos en este pueblo con vosotros.

no queremos? no queremos? jajajajaja no queremos dice!, quien no quiere? tu y tu amiga la de los gritos? jajajajaja la de guatape? jajajajaj. Con que queréis gente honrada no? pues empieza por ti mismo y sal a dar una nota de prensa mañana mismo pidiendo disculpas por ocultar todos los datos de la gestión del ayuntamiento en los últimos 4 años(que son los que a ti te tocaron)en el cambio de gobierno y también por ocultar la deuda de los casi 3 millones de euros mintiendo a la gente de este pueblo, tu? tu vas hablar de honradez? si tuvieras la mínima fijate lo que te digo, la mínima honradez,hubieras dimitido el primer día después de las elecciones locales, honradez esa palabra te queda tan grande que es mejor no la vuelvas a utilizar mas. Comprometida dices?comprometida? con quien con los onievas y compañía ayudando a crear sub-empresas para pasar alquileres de salones de baile con contratos de por vida?Con esa gente estáis comprometidos? o mejor lo estáis con la familia de los de gofi enchufando a diestro y siniestro para pagarlos en favores políticos incluido la concesión de la barra del hogar del pensionista!!!! COMPROMISO Y HONRADEZ SON PALABRAS MAYORES PARA VOSOTROS, QUE HABEIS SECCIONADO MI PUEBLO DURANTE TANTO Y TANTOS AÑOS, CONDENANDOLO AL MAYOR FRENAZO AL DESARROLLO JAMAS VIVIDO EN COMPARACION CON LOS PUEBLOS DE NUESTRO ALREDEDOR.
asi es que de buen político tu, nada de nada, es mas, eres un fracasado igual que tu amigo el director de instituto,por cierto se escucha como tu sucesor no? pues este por lo menos es educado.Tiempo al tiempo, no contéis todavía que queda dos años y deis por ganadas las próximas elecciones locales, por que aun falta mucho, te enteras correa? no vaya a ser que os quede mas tiempo viendo como unos ineptos son capaces de sacar a san juan de donde la habéis metido y después se haréis la siguiente pregunta: QUIENES ERAN LOS INEPTOS?.

De la misma manera que nos esta sacando Rajoy de la crisis, el mismo discurso, la herencia , dejarse de tantas tonterias y hacer algo serio, dejarse de odio y estrategas y cumplir con todo lo que prometisteis, empieza tú por dejar de hacer la payasa en este foro, que es tu pueblo lo que estas hundiendo y criticando, son tus vecinos a los que insultas y calumnias, deja ya jugar a las adivinanzas que no tienes ni idea de quién son los que escribimos.

Nombra cosas que hayáis hecho por nuestro pueblo en vez de sacar el rencor, la envidia y el odio, enumera las cosas positivas que sois capaces de hacer y demostrarlo en vez de criticar lo pasado, camina hacia adelante en vez de hacerlo como los cangrejos.