Palos de la Frontera - Huelva

un vídeo con humor pero que refleja la realidad claramente


ZP no hizo nada por evitarlo, pero aznar la creó, no lo olvidemos, así es como el PP nos quiere hacer creer que ellos son unos genios de la economía, los que nos han metido en un desastre creciente.

Pero se puede saber de que me estás hablando, el PP hereda un pais con 3,5 mill. de parados y sin futuro ninguno, deja un pais que era la envidia de muchos de los poderosos, el PSOE los primeros años se aprovechan de la situación y se enorgullecen de que en su mandato es cuando España ha tenido el menor número de parados de todos los tiempos.
Pero todo con una gran diferencia, cuando el PP llegó al poder España no tenía ningún futuro y se salió para adelante con muy buena nota, sin embargo el PSOE nunca vió venir la crisis, o no quiso aceptarla, todos los grandes entendidos del mundo dijeron que España era diferente, mientras en todos los paises la crisis era financiera en España el problema era el desempleo, y nada nuestro maravilloso presidente y su partido toman las mismas medidas que el resto de los paises, eso solo significó hundirnos más. Además de otras muchas cosas que se han hecho y solo han servido para gastar dinero.

¿has visto el vídeo? porque parece que no. EL PP hizo crecer la economía gracias al ladrillazo, lo que era pan para hoy y hambre y miseria para mañana, engordó una burbuja especulativa mortal, eso no es una economía sólida y fuerte, es.... lo que ha sido, volátil y con pies de barro.

Ahora estamos pagando las consecuencias...hay que pensar un poco más hombre, y no quedarte sólo en la fachada.

El PP lo que hizo fue levantar un pais que se estaba cayendo a pedazos y lo consiguió, lo que no se puede es sacar un pais adelante es haciendo lo que hace el PSOE, estando en contra de las industrias, no ayudando a los empresarios que queramos o no son los que crean trabajo, regalando el dinero para comprar votos y haciendo cada vez la pelota más grande, si nuestro problema es el paro, perdón no el paro si no que no podemos soportar pagar tanto desempleo, a que vino por ejemplo el plan E, es decir sacaron dinero, que no había, de las arcas públicas para dar trabajo y de esa forma que las personas consiguieran despues cobrar el paro, es decir salir dinero , que no hay, de las arcas públicas dos veces, no hubiera sido mejor que ese dinero se hubiese invertido en pagar a las pequeñas y medianas empresas todo lo que se le adeuda y que todas estás empresas no hubiesen tenido que despedir a tanta gente. Despues dicen que la culpa de la derrota del PSOE en las elecciones es por la crisis, pues no señores la culpa es de no saben GESTIONAR LA CRISIS. lo que tenían que haber hecho es ver venir la crisis estudiar las consecuencias que tendría y conseguir que España cambiara el ladrillo por otro tipo de industria o empleos que nos permitiera salir adelante, no dedicarse a hecharle la culpa a otra gente como si la cosa no fuese con ellos.

no he justificado el PSOE en ningún momento, el problema de españa efectivamente es el paro, debido a sus estructuras económicas, pero lo es ahora y lo ha sido siempre, incluso cuando teníamos las mejores cifras de paro nuestro desempleo seguía siendo superior al de la media europea, y bastante además.

El PP no levantó un país, creo el comienzo de una burbuja inmobiliaria que a la larga sería nuetra tumba, hay que tener un poco más de profundad política y pensar de donde vino el crecimiento económico en la época de aznar, que está ahí en los datos, ¿vino de la investigación y el desarrollo? ¿vino de la inversión en industrias? no, eso es lo que hacne los países serios como alemania, lo que hizo aquí el partido popular fue, a través de la liberalización del suelo y el descontrol de la banca, basar la economía española en el ladrillazo, algo que no se puede exportar ni genera una economía sólida, algo que ha provocado el endeudamiento de miles y miles de millones de las familias españolas, ¿a eso llamais los peperos buena planificación? ¿no os habeis enterado del desastre que han ocasionado las políticas neoliberales a nivel mundial?

Hombre, por favor, que la cosa no es tan simple, un poquito más de criterio que sólo decís tonterías.

Dede luego la demagogia pepera no tiene limites y son capaces de coger un tomate y enseñarlo en sus televisiones y decir el color que tiene y todos a una diran al unisono "es de ese color" , si hay que defender, defendamos, pero ante las evidencias de las politicas neoliberales, la especulacion del suelo y el ladrillazo del sr. aznar, no caben demagogias, seamos coherentes.

El PP hasta hace nada ponía como país modélico a seguir a la República de Irlanda, por sus políticas neoliberales y los pocos impuestos que se pagaban allí, cuando ésta quebró y tuvo que ser rescatada, a partir de entonces han venido haciendo mutis por el foro y ya no han vuelto a hablar de Irlanda, pero como saben que sus votantes tienen memoria pez les da igual.

Aunque desde luego la palma se la lleva el señor George W. Bush, con el que aznar le encantaba fotografiarse, y que es el principal responsable de la crisis financiera desatada en EEUU y que ha terminado salpicando a todo el globo, ¿por qué? por sus políticas de descontrol total de la economía y dejar hacer a los señores de wall street y de la banca lo que les ha dado la gana.

Por eso me hace gracia que las recetas del PP, más neoliberalismo, vayan a ser la que nos saquen de una crisis precisamente provocada por la falta de control sobre los asuntos económicos.

Ustedes direis lo que querais, pero con el PP bajó el paro a niveles que no se podían ni imaginar, antes y ahora con el psoe el paro sube a niveles insospechados y la culpa de la política del PP y de Aznar, joder ya está bien que en estos siete años que lleva aun no he visto ninguna política para crear empleo, solo bajar el sueldo de los funcionarios y congelar pensiones.

yo esta vez le tengo que dar la razón a palerma11. el PP por mucho que hizo levantar la economía lo hizo a base de la especulación inmobiliaria y ya hemos visto el resultado: un efecto dominó increible.

Pero, como bien se está comentando, el presi ZP no supo ver la realidad y reaccionó muy muy tarde. Ha tenido que venir la Merkel y el tito Obamama paa darle un tirón de orejas al payaso ese para decirle que tiene que recortar gastos. España no está intervenida económicamente como lo ha estado Grecia pero sí que lo está politicamente. Tienen que venir a decirnos lo que hay que hacer y eso hace pensar que los politicuchos que están actualmente en el gobierno no tienen ni idea de gestionar ni el dinero ni al menos solventar la crisis.

Las medidas que tomó son de risa: subidas de impuestos (tabaco, gasolina, iva, !!!LA LUZ¡¡¡ , el gas.....).

Yo crreo que se debería dar menos subvenciones. Chupamos todos de la misma vaca y no da para tanto. España debe incentivar un sector económico urgentemente porque vamos a la deriva y esto va a durar mucho tiempo entre quien entre en el nuevo gobierno de las próximas elecciones generales.

¿La culpa? Pues claramente es de tres: PP, PSOE y los bancos (que daban hipotecas a cualquiera). Pero no es más ciego el que no ve sino el que no quiere ver. Ese es el verdadero motivo por la que España saldrá la última de la crisis. Este presidente ha negado la palabra crisis durante todo un año. Él habló de recesión cuando era una crisis que se preveía. Cuando la pronunció ya la bomba le estalló en la cara.

Pues lo siento repetío, aunque haces un análisis muy pormenorizado y al final le echas las culpas a todos (así también acierto yo), los verdaderos culpables fuimos nosotros, los ciudadanos españoles. Si hubiésemos protestado la entrada del euro, y hubiésemos seguido con la peseta, nada de esto hubiese ocurrido.
18.000.000 millones de pesetas se convirtieron en 180.000 euros por arte de magia. Y esa fue la verdadera crisis. Quisimos competir con una moneda mas fuerte frente al dolar, y la cagamos porque la avaricia siempre podrá con la economía.
Piensa en pesetas, ¿crees que pagarías gustosamente las 200 pesetas que te cuesta un café?, ¿o crees que le dirías algo al hostelero?. Pues con el euro no lo haces, le das el 1,20 y santas pascuas.
Y eso de que nos hubiéseos quedado por detrás en Europa, fue un invento de los políticos para defender el euro. Fíjate que cobraban unas 500.000 pesetas los diputados y han pasado a cobrar mas de 5.000 euros.¿Tú crees que iban a protestar?.
Eramos el primer destino turístico de toda Europa, ¿sabes por qué?, porque pagaban los precios que teníamos y disfrutaban. Entramos en el euro y nuestros precios se equipararon con todos, por lo que el turista ahora podía elegir el destino que le diese la gana. Yano había la disyuntiva de decir: o Egipto (faraónico, espectacular...) o España (mas barato).
¿La crisis?, si se pudiera, haría de Palos un estado independiente con la peseta como moneda única. Ya verías como cambiaban las cosas.
¿La culpa?, de los tres, claro, así no me equivoco.

Hombre, si seguimos tirando para atrás pues tampoco no debimos entrar en la Comunidad Económica Europea. El Euro fue bien en los 2-3 primeros años, que incluso estuvo por encima del dólar. Pero ya se vio el resultado.

La verdad que tienes razón en eso de que el precio se disparó al querer equivaler el valor peseta-euro. Fue un abuso en toda regla, todo más caro. Pero no desviemos el tema.

Yo pienso que en España hay dos crisis. Una es la que implica a todos los mercados internacionales, entre ellos España, y la otra es interna, la inmobiliaria. Con la especulación hemos llegado a esto dentro de España, pero fue a nivel internacional cuando los bancos cortaron el grifo. Pienso yo, vamos.

Realmente es una pelota muy grande que tenemos y hay paises que la solventan de una manera y otras de otra, y ahí está la gestión de unos y de otros.

En líneas generales estoy de acuerdo con repetio y paleño, aunque se os olvida lo más importante, algo en lo que estuvieron de acuerdo PP y PSOE y que curiosamente nunca lo sacan a colación: la millonada que se le dió a los bancos para salvar sus deudas, sin pedir nada a cambio, que por no dar, ni siquiera abren el grifo a los autónomos, han usado ese dinero para quedarselo ellos y solventar sus problemas, en lugar de abrir el crédito.

Así tenemos una economía afixiada por dos motivos, primero porque los miles de millones dados a los bancos nos han generado una deuda externa brutal, y segundo porque el sector que más empleo da en este país, pequeña y mediana empresa, no se está moviendo porque los bancos no aligeran el crédito y el dinero no fluye. En definitiva, se podría decir perfectamente que estamos secuestrados por los bancos, los que precisamente generaron esta situación.

Ni PP ni PSOE le van a hacer frente a los bancos, eso tenedlo claro, porque entre otras cosas son los que pagan las campañas de los partidos y sus cuantiosos sueldos de partido, yo por mi parte tengo claro que no les votaré en las generales.

Se deberían hacer debates locales con esta problemática. Creo que sería beneficioso para muchos y como la entrada sería libre y la opinión también, pues que fuese el que le diese la gana.
Si nos sentásemos, estoy seguro que os convencería del por qué creo que el problema está en el euro-peseta.
repetío, intenta darte cuenta que la crisis es mundial (eso dicen), pero que Europa tuvo mucha culpa. ¿Y sabes por qué en España se ha sentido mucho mas que en Alemania?, pues la respuesta es fácil, porque la peseta era mucho mas débil frente al euro, que lo era el Marco alemán.
Es lo que te he dicho, cuando entra la avaricia, se acaba la economía, las buenas formas y la dignidad.
Todo el mundo quiere un Mercedes, veranear en Canarias y una casa con 5 dormitorios. Al final, nos damos cuenta que tenemos que conformarnos con el seat de toda la vida, la vivienda de tres dormiorios pequeños y veranear en Mazagón, el problema es que muchos de los que se han dado cuenta, ya están empeñados hasta la coronilla.
Como dice Alejandro Sanz, a veces olvidamos las pequeñas cosas por lograr la gran felicidad, y por supuesto, la cagamos.

chapo a todos creo que esta es la conversacion mas coherente , eudcada y dialigante que a pasado en este foro en mucho tiempo...

felicidades entre todos podemos demostrar que el dialogo el lo mejor paara este pueblo.


el movimiento 15 May nos esta abriendo los ojos a muchos,,,



gracias por un juego limpio

Desde luego que el 15M me puso la piel de gallina. Nos manejan como borregos de uno y otro bando. Fueron capaces de manifestarse sin ocasionar daños y eso demuestra la clase de juventud que hay en este momento. Todo un ejemplo de respuesta hacia todos los políticos.

De acuerdo en que el euro ha influido, a parte de lo que dices, es que además el no tener control sobre tu propia moneda hace que no puedas llevar una política monetaria acorde con la situación del país en cada momento.

Por ejemplo, ahora mismo dada la deuda externa tanto pública como privada que tenemos, nos convendría devaluar la moneda, pero como a Alemania no le interesa por la situación particular de su economía, pues nos jodemos todos.

Realmente el problema de la unión es que no se mira por la situación en conjunto de todos los países, se hace lo que quiere Alemania y Francia (en menor medida) y lo que beneficia a sus economías.

También está el tema de las exportanciones/importanciones, hemos importado muchos productos alemanes y de otros países más fuertes económicamente que nosotros por compartir moneda, incluido productos básicos (leche por ejemplo) ello hace que nuestro sector productivo se resiente sobremanera, mirad sino la crisis que están viviendo los ganaderos. De tener la peseta, consumiríamos producto propio al ser más barato, e importaríamos más por ser nuestros productos más económicos.

al final quería decir exportariamos más.

vergüenzaquepena yo también me alegro de que seamos capaces de ponernos de acuerdo

Muy bien por la coherencia y responsabilidad que se manifiesta en este links, aunque se pueda agregar7discutir algunas pero en general bien. Si debo decir que sobran los comentarios de "ese payaso" y de "esos politicuchos", esos comentarios faltan al respeto y manchan el debate.

a parte al entrar en la cee y en el euro nos debimos restructurar como pais, se nos impuso los cupos de leche, de vacuno, de cereales..., a cambio de subvenciones, que ya se han acabado, la mano de obra se encareció, interesa más invertir en paises con mano de obra mas barata, menos controles en seguridad, menos coste en todo, repercusión: cierre de industrias del automovil, de altos hornos, de astilleros, de textil, reduccion de pesqueros por acuerdo con paises arabes. poca inversion en i+d, nos acomodamos como he dicho antes a las subvenciones y no invertimos en nuestro porvenir, asi que practicamente lo único que nos queda algo de agricultura, cada vez menos pesqueros, industrias pocas y contaminantes, politicos que no saben ejercer como tales, sino simplemente como tu no hace, yo si hago y vuelta a la burra, sin buscar soluciones, asi que de momento lo único que nos queda es ser los camareros de europa, y que no se enfaden los controladores o los de aena.Asi que si es verdad que nos podemos sentar a discutir en un banco, en un foro , pero como no actuemos los ciudadanos de a pie, y no solamente cuando nos pidan su voto, seguiremos estando al servicio de "la democracia"

jaja buenísimo el vídeo, totalmente de acuerdo con lo que dices, el PP creo empleo precario y solo potencio la construcción, el Psoe siguió con el programa y al final todo explotó...ninguno hizo nada importante y todos se fueron a lo fácil...por qué no diversificaron la economía?? porque eso no da VOTOS ni hace aumentar la economía a corto plazo, que es solo lo que les interesan a los políticos aquí,,,otros países apuestan por economías diversificadas y mientras nos reíamos de ellos en la "época" de bonanza (si sólo por el hecho de trabajar de sol a sol en la construcción en condiciones precarias es bonanza, no sé yo entonces como definirían a poder trabajar en condiciones óptimas!!)... ahora qué??

Y yo digo lo siguiente. Si todos estáis de acuerdo en que la solución es crear aspectos futuribles, ¿por qué se ha criticado tanto a APIN con su idea de crear el puerto de Palos turístico?. Yo sinceramente pienso, que de todas las ideas aportadas por los tres grandes, es la que en un futuro, mas y mejores oportunidades le dará al pueblo de Palos.
¿Sería muy descabellado que Carmelo lo intentase?, porque aunque copie la idea, daría muchos puestos de trabajo, me da igual si los reparte él o no, pero en un futuro tendríamos algo muy grande que sería la envidia de muchos españoles. ¿No creeis?

no sé cual sería exactamente el proyecto de APIN pero lo que está claro es que el puerto es una pena como está, debería reformarse y cuidarse.

Pues te sigo contestando del mismo modo que en el anterior hilo. Infórmate y no lo dejes todo a artículos baratos ni libros del montón.

también tú deberías informarte, no entender que el acoso sexual es un abuso y un delito tipificado en el código penal y a día de hoy punible y rechazable por todos los países con una trayectoria democrática mucho más antigüa y estructurada que la nuestra, te traslada directamente a la mentalidad de los años cincuenta.

Venga, vamos hacia delante y dejemos el atraso y la mentalidad caciquil y cateta atrás ya hombre, que ya es hora.

Y los chovinismos y localismos también, por cierto, que si fueran mujeres palermas...otro gallo cantaría.

Te contesto lo mismo que en el otro hilo.
Empezamos hablando de producción, lo has llevado al sexo. ¿Eres Jorge Javier Vázquez?, ¿es esto Sálvame?.

Conoces el movimiento 15 M. Infórmate. Saben muy bien quienes son los culpables de todo esto: los políticos. Ni hablan de PP, ni de PSOE, que es lo que se hace aquí, defender al que nos gusta.

Las mujeres palermas (como tanto te gusta generalizar), hace mucho tiempo que dejaron en su mayoría de trabajar en el campo.
No voy a entrar en un debate sexista contigo porque yo tengo mi opinión al respecto, creada y fundamentada en el trato directo, y no fruto de un artículo. Te sorprenderías de lo equivocada que estás. Y no lo digo por los abusos, eso ya te he dicho que es culpa del culpable, no de todos, pero tendrías que saber mas sobre la forma de ser de ciertas temporeras, antes de generalizar como haces.

el movimiento 15M sí va en concreto y de forma clara contra PP y PSOE, más CiU, si te metes en la plataforma www.nolesvotes.com, una de las convocantes a la manifestación del 15M, lo podrás comprobar. Pero es que además si hubieses asistido a alguna de las manifestaciones sabrías que se corean continuamente consignas contra el PPSOE (así lo denominan), y no contra los políticos en general como dices, es más, repartieron folletos en los que te animaban explicitamente a votar a cualquier partido minoritario menos al PP y al PSOE, por tanto dudo que vayan en contra de todos los políticos.

Dado tu nulo conocimiento del movimiento que mencionas, me hace pensar que eres tú el que ni has acudido a las convocatorias ni has leído nada al respecto.

Sin conocerte, me arriesgaría a decirte que eres joven, por tu arrojo y por creer que leyendo y asistiendo a una manifestación sabes mas que nadie. Supongo que teniéndolo tan claro, habrás votado a AVEMA, no?.
Lo que dices es cierto, pero no te doy la razón con lo de que no es antipolítico. Es una simple cuenta de sumar y restar. Alguien tiene que gobernar este pais, y mejor alguien preparado que alguien no preparado. Por ese camino, supongo que cualquier partido minoritario estará mas preparado que tú y yo, por ejemplo. El pedir el voto para los pequeños en lugar de para los grandes, no es sino la idea de quitar a los que llevan tantos años aposentados en su lugar y que ya han alcanzado un estado de estafa, y mangoneo, imposible de cuantificar. Por eso se pide para los pequeños.
Pero es un claro movimiento anti-político, que quieres reducirlo a antipolítico corrupto, pues vale, es antipolítico corrupto, y los corruptos siempre son los que gobiernan.
Se pide el voto para los pequeños porque si no han gobernado nunca, nunca han tenido la posibilidad de ser corruptos y a lo mejor es eso, un toque de atención y severo. ¿No crees?.
Por supuesto, las consignas son en contra de PPSOE, es normal, son los que están en el poder. Si fuesen los Verdes, seguramente las consignas serían contra los Verdes. ¿Qué van a ser, contra mí? Eso es obvio.
Es mas, estoy casi seguro que este movimiento que ha irrumpido con tanta fuerza, terminará por tener unos dirigentes y formarán un partido político. Y espero que no me defrauden. Pero, ¿estarán suficientemente preparados?, no lo se. Lo que si se, es que si no se desvían en sus reclamaciones, tendrán un amplio grupo que los votarán, los jóvenes, y menos jóvenes. Pero a los primero, casi los tienen ya.

paleño estamos monopolizando el foro, jajaja. A ver, es una simple cuestión semántica, pero te lo digo para no generar confusión, desde este movimiento y sus cabezas visibles están cansados de decir que el movimiento es apartidista pero no es apolítico, más bien al contrario, es muy político porque están pidiendo medidas políticas y exigencias políticas, pero tendemos a confundir partidista con político, no son partidistas pq no piden el voto a un partido o ideología concreta, pero ello no quita que sea político porque se hacen reclamaciones políticas, si hicieran reclamaciones ecologistas, por ejemplo, entonces sería un movimiento ecologista y no político, pero no es así. Es importante que tengamos esto claro.