Palos de la Frontera - Huelva

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Hay muchas mas noticias de este tipo, que a lo mejor haria sonrojar a muchos
Público.es
Es hora de que la Iglesia pida perdón por tantos actos de agravio. La Comisión por la Recuperación da Memoria Histórica subraya el apremio con el que la Iglesia debería disculparse por su complicidad con la represión franquista
La campaña para rescatar del olvido y del desconocimiento los más de 5.000 nombres de víctimas de la represión franquista en Galicia seguirá plenamente activa en 2011.
La Comisión por la Recuperación da Memoria Histórica ha avanzado que el escrito dirigido al presidente de la Conferencia Episcopal Española, Antonio María Rouco Varela, invitándole a visitar las fosas gallegas, es una forma de "contestar" las palabras que Benedicto XVI dirigió a los periodistas en el avión papal que le traía de visita a España y en las que comparaba el secularismo actual con el de los años de la II República.
"La Iglesia deber pedir perdón públicamente por tantos actos de desagravio"
"Si el Papa hizo esas declaraciones en calidad de jefe de Estado, no tiene porqué injerir en asuntos de otros Gobierno, y si las hizo como opinión de autoridad moral, que las haga en privado". Rubén Afonso, miembro de la Comisión, ha explicado a Público.es que en la respuesta a las palabras del pontífice han querido dejar claro que están a favor de un "pacto por la laicidad" y en contra de la presión de la jerarquía católica para "imponer" su moral.
"Creemos que ya es hora que, en 2011, la Iglesia pida perdón públicamente por su apoyo a tantos actos de agravio". Afonso lamenta el papel de la institución que bautizó como 'Santa Cruzada' los actos de represión, "fueron cómplices del golpe militar de 1936, en el que desempeñaron una importancia vital".
A través de la misiva, el colectivo pretende que la institución católica participe en los homenajes a los "asesinados por defender la democracia" y, de este modo, se logre la "reconciliación" y un "cambio de rumbo" en la actitud de la Iglesia. "Hemos invitado a Rouco de buena fe porque su participación sería un acto de dignidad", ha señalado Afonso.
Bajo palio
En la carta dirigida a Rouco, en la que la Comisión solicita dar traslado de sus peticiones a Benedicto XVI, recuerdan que Franco entraba "bajo palio" en las iglesias acompañado de la jerarquía eclesiástica, la misma que hacía "el saludo fascista" al paso del dictador. La proximidad con los dirigentes del régimen la evidencian evocando las palabras del arzobispo de Toledo en el funeral de Franco, en las que mencionó a la "civilización cristiana a la que quiso servir". Asimismo le explican a Rouco que está documentado el "robo de miles niños y niñas" con la connivencia de las autoridades del franquismo.

como siempre libre1 tan sabio

Estimado libre,

le rogaría encarecidamente que cambiase de periódico, ya que le
lleva a hacer el ridículo.

Verás ésta noticia es de noviembre de 2007, publicada en todos los medios de comunicación, (el país, la república,abc, el mundo, PÚBLICO,A ETC.), ya que es el discurso de despedida de D. Ricardo Blázquez como presidente de la conferencia episcopal.


La Iglesia pide perdón por su actuación durante la Guerra Civil

El presidente de la Conferencia Episcopal Española (CEE), Ricardo Blázquez, dijo que "en muchas ocasiones tendremos motivos para dar gracias a Dios por lo que se hizo", pero aclaró que en otras "debemos pedir perdón y reorientarnos". El mensaje es un cambio en la posición de la cúpula de la Iglesia que respaldó a Franco.

En una modificación importante de la postura oficial de la Iglesia, el presidente de la Conferencia Episcopal Española (CEE), Ricardo Blázquez, pidió ayer perdón por las "actuaciones concretas" de los miembros de la institución religiosa durante la Guerra Civil española (1936-1939).

"En muchas ocasiones tendremos motivos para dar gracias a Dios por lo que se hizo y por las personas que actuaron, y en otros momentos ante actuaciones concretas, sin erigirnos orgullosamente en jueces de los demás, debemos pedir perdón y reorientarnos", dijo el obispo.

El prelado agregó que "la purificación de la memoria, a que nos invitó Juan Pablo II, implica tanto el reconocimiento de las limitaciones y de los pecados como el cambio de actitud y el propósito de la enmienda". El mensaje de Blázquez, en ocasión de su despedida como jefe de la CEE, constituye una fuerte corrección de la posición histórica de la Iglesia católica española que siempre se consideró víctima de la II República (1931-1936) y de la Guerra Civil (1936-1939), en la cual se encolumnó mayoritariamente junto al general Francisco Franco.

LA VERDAD OS HARÁ LIBRES

Oiga, defiendase Vd de lo que crea conveniente y diga tambien lo que crea conveniente, esta Vd en un estado, que gracias a la sangre derramada por muchos se puede decir y existe la libertad de expresion. Los periodicos los elijo yo, asi como lo que tengo que manifestar y defender. Sigo Vd defendiendo la religion que tambien crea conveniente, pero entienda tambien la libertad de los demas a elegir la suya u otras que tambien existen y ninguna de ellas pueden que no esten en posesion de la verdad. aparte de que tambien existe la opcion de ninguna.
Yo me siento muy libre, y con mi estado de satisfacion elevadisimo, y no necesito afortunadamente, ningun refuerzo de mi conciencia y comportamiento y menos aun polemizar con nadie que no comparta mi ideologia y tampoco a nadie se la tratare de imponer, pero siempre hablare lo que crea conveniente, sin ataduras y sin directrizes. Procuro y digo siempre la verdad, no necesito la confesion y me siento TOTALMENTE LIBRE y procurare opinar sin tratar de imponer y siempre procurare y procuro respetar a todos.

Mi más sincera disculpa si le ha molestado.
Sólo es un consejo para que no le coja el toro.

De todas maneras dice usted:Sigo Vd defendiendo la religion que tambien crea conveniente, pero entienda tambien la libertad de los demas a elegir la suya u otras que tambien existen y ninguna de ellas pueden que no esten en posesion de la verdad. aparte de que tambien existe la opcion de ninguna.

NO TERGIVERSE caballero,yo sólo he publicado una noticia que desmiente el ataque tan absurdo que usted ha lanzado. Simplemente, NO he hecho ningún juicio de valor ni he impuesto nada de nada a nadie.

Es un placer haberle conocido.

Nadie es más esclavo que el que se tiene por libre sin serlo.
Johann Wolfgang von Goethe

Mi felicitación a palos tv por ese spot, me parece perfecto que se defienda el derecho a la vida ante el ataque inexpugnable de los políticos que nos gobiernan, ya que los fetos no se pueden defender me encanta que alguien los defienda y hagan ver a quien piense abortar que no es un acto sin repercusión sino que es terminar con una vida que ya ha empezado.
Libre1 me gustaría que se pidiera perdón por todas las atrocidades realizadas, verdadera memoria histórica, tanto de los nacionales como de los republicanos, o ¿es que estos últimos no mataron?, te recuerdo que la democracia la tenemos gracias a la transición ejemplar realizada tras la muerte de Franco no a la sangre derramada en la guerra civil.

Ya sabemos que los del PP de Palos defendéis lo que es ilegal como ese video ya ya. Una puntualización a los de las atrocidades que creo que se ta ha olvidado hombre, los muertos del bando nacional están enterraditos y sus familiares saben donde están pero los muerto del bando republicano y de la represión franquista todavía están buscándolos por la cunetas, creo que se te olvidaba.

Estimado orange2010. No sé por qué se toma usted la libertad de decir que pertenezco al pp de palos.
Tampoco sé por qué dice que defiendo lo que es ilegal, yo defiendo la VIDA.

En cuanto a la Memoria Histórica está claro que es una maniobra de éste gobierno para seccionar y desvertebrar el país. Les viene muy bien recordar el franquismo y compararlo con la "derecha rancia" como que ellos llaman a los partidos conservadores, liberales o de centro, como los quieran llamar.

Lo triste de ésto es que ellos no tienen memoria:

Teresa Fernández de la Vega es hija de Wenceslao Fernández,falangista
camisa vieja alto cargo del Ministerio de Trabajo
y fiel ayudante de Girón, el más falangista de los ministros de Franco.

Alfredo Pérez Rubalcaba era el hijo de un suboficial de aviación fiel al régimen franquista.

Manuel Marín expresidente del congreso es hijo de Marín,el que fuera el aguerrido falangista de Ciudad Real y Presidente de la Hermandad de Alféreces Provisionales del régimen.

Mariano Fernández Bermejo exministro de justicia es el hijo del que era alcalde y Jefe Local del Movimiento de Arenas de San Pedro de Avila

José María Barreda, hijo de terratenientes y aristócratas
manchegos descendientes del Marqués de Treviño fusilado por los republicanos.

Los abuelos paternos de Leire Pajín, eran los jefes del Movimiento Nacional en Sabero (León). Ella, Aurelia Echevarría, era la jefa de la Sección Femenina de la Falange leonesa. Él, Teófilo Pascual Pajín Tejerina, llegó incluso a recibir un premio de los Sindicatos Verticales franquistas en reconocimiento de su importante labor como administrativo de una mina.Durante la Guerra Civil española combatió como falangista voluntario en la Segunda Bandera de Falange, adscrita a la octava división franquista. Una unidad militar que luchó en los frentes de León y de Asturias contra el ejército frentepopulista.


Y el señor Zapatero, nieto del abuelo Lozano, que sirvió
en Asturias a las órdenes de Franco aplastó la revuelta
de los mineros insurgentes.


Es evidente que la guerra es la lacra mayor que existe, es evidente que todo ser humano merece ser enterrado dignamente, es evidente que es una atrocidad la situación de los familiares que no saben dónde están sus seres queridos, pero lo más evidente es que LA MEMORIA HISTORICA no soluciona ninguno de éstas situaciones.

Por tanto, miremos al frente y no usen esta lacra con fines partidistas.

Buenas Noches

Que me estás queriendo decir ¿que unas muertes valen menos que otras? me parece que te equivocas, decirte que como dije en otra conversación la ley de memoria histórica solo sirve para abrir viejas heridas que gracias a la gran transición que se realizó hace 35 años estaban ya cerradas y si en aquel momento se decidió mirar todos para adelante y olvidarnos de todas, y digo todas, las atrocidades de una guerra civil, no son nadie estos politicuchos que nos están gobernando para intentar reabrir todas esas heridas, la mayoría de los que lucharon en la guerra están ya muertos y los que ahora estamos debemos luchar por seguir sacando este pais, que se está hundiendo, hacia arriba y con políticas como esta, como la del aborto, etc... solamente nos demuestran que no saben que hacer para solucionar los problemas que tenemos y solamente quieren que pensemos en otras cosas y nos olvidemos de lo verdaderamente importante. Y te lo dice uno que en su familia mataron tanto a republicanos como nacionales.

Lo que no entiendo es por que hay que OLVIDAR tan malo es? Tú sabías que el Alcalde de Palos de la Frontera en 1936 lo mataron de un tiro en la cabeza junto a otros palermos en la cuesta de la matita? Si lo sabes no? pues la mayoría del pueblo no. Sabes que es lo que sabe? pues que el abuelo de el jefe de protocolo del Ayto. fue alcalde durante el Plus Ultra ¿Y porqué?

Como?yo no tenia ni idea de eso.Me parece muy fuerte ,eso no lo dice nadie y no entiendo por que.

Pues mire usted, sí lo sabía, y ese alcalde del que usted me habla era el abuelo de un personaje perteneciente al PSOE, os vuelvo a recordar que en mi familia asesinaron a personas de los dos bandos y se de lo que hablo, pero si queremos sacar este pais adelante hace falta que luchemos todos juntos con verdaderas políticas que nos ayuden a superar toda esta crisis, si continuamos aireando viejas rencillas que hace ya años (décadas) que ocurrieron lo único que conseguiremos es dividir un pais que necesita unidad.
Lo que no veo lógico es que a un bando queramos que todo el peso de la justicia caiga sobre ellos y al otro bando le demos homenajes, vuelvo a decir que los dos bandos mataron y que se cometieron muchísimas atrocidades, no olvidemos que fue una guerra civil, pero queramos o no todo aquello es parte de nuestra historia y hoy somos lo que somos en parte a aquello.

bueno yo no soy partidario del aborto pero respeto y comprendo muchas de las situaciones en las que estas mujeres se ven por distintas causas, pero que la television de palos se utilice para esto me parece muy fuerte, la mision de una television local es otra, ahora si entiendo la conecsion de carmelo romero y el mas alla, pues que se mire un poquito por dentro y reflesione sobre su forma de gobernar que eso si que merece el perdon de dios

Volviendo al hilo que inicia este tema, no se puede utilizar una televisión pública municipal para mostrar un sólo pensamiento. Os recuerdo que esta televisión la pagamos todos y a mi me gustaría ver a los que no están de acuerdo con el aborto pero también me gustaría ver a los que sí están. Eso nunca se ha producido en esta televisión, sólo salen religiosos y religiosas (ojo que no me parece mal siempre y cuando estén ahí para mostrar sus planteamientos) pero nunca he visto a un musulmán, testigo de jehová, ect...

Debe Vd. dirigirse con mas respeto al familiar del Alcalde que fue fusilado por quizas, algunos de sus ascendientes y de lo que Vd no tendria la culpa, solo por haber cometido "el delito" de ser el Alcalde electo por los ciudadanos de nuestro pueblo y que junto a 32 compañeros mas, uno detras del otro y solo por ser socialistas, concejales de la II Republica o por hacer un "guiso con conejos del Monasterio", por algunos que ellos mismos protegieron ante las revueltas y que despues nombraron a franco como alcalde honorario de Palos, les fueron arrebatadas sus vidas injusta y cruelmente un 13 de agosto en la cuesta de la matita (por si no lo sabe, es la subida a la hacienda Santa Maria)y trasladados en un carro hasta el cementerio y que aun hay "marcados en la mente, restos de su sangre en el recorrido" y la imagen en las retinas de sus familiares. Yo reconozco y creo que es verdad, que hubo victimas en las dos partes, pero tambien en un porcentaje, muy descompensado hacia el lado de los "vencidos", comparado con los que vencieron en la Santa Cruzada (como asi la denominaron) y fundamentalmente fuera del conflicto belico, con represion y como venganza. Muchos de ellos aun no sabemos (aparte del por que los asesinaron) donde fueron tirados o abandonados y yo, y muchos de los que sufrimos que nos arrancaran a nuestros seres queridos de nuestros hogares por "gatilleros" sin piedad, sin razones y por que no POR ASESINOS, y que hoy despues de 75 años, aun no sepamos donde puedan estar sus restos y solo queremos saberlo. La transicion se hizo pacifica hacia el estado democratico, pero cediendo mucho por esta parte, por que la situacion aun era complicada y habia terror, pavor y miedo, por lo que hubo que transigir y cerrar en falso para que este nuestro pais pudiera recuperar los derechos y libertades. Habria que haber juzgados los crimenes de lesa humanidad y lo ha intentado el Juez Garzon, pero estamos viendo como lo arrinconan y tratan de que no se sepa la verdad y que los culpables puedan ser juzgados. Quiero terminar diciendo que no pretendo ni pretendemos venganza, solo recuperar los restos de nuestros seres(otros si han sido enterrados, honrados, reconocidos, homenajeados e inmortalizados) para tambien honrar su memoria y sus restos, cuando esto suceda se podra cerrar ese capitulo de nuestra historia,pero sin olvidarlo.

Muy bien LIBRE1 muy bien

mira LIBRE1, a mi Martinhuelva me parece un demagogo de cojo..s, pero la fanfarronada de enciclopedia que acabas de soltar me parece de una demagogia que supera a todos los tertulianos que aqui se encuentran (y que conste que esto no tiene nada que ver con las personas que fueron asesinadas), todo lo que dices es sabido por todo el pueblo y todas las pesonas que somos de palos seguro que por una parte u otra tendriamos algun familiar entre los asesinados, pero eso no pertenece al presente, pertenece al pasado. y hoy es el presente. lucha por hoy y por mañana, di que el alcalde no hace las cosas bien, di que hay otra forma de hacer las cosas. pero no pongas como planteamiento de cambio las cosas que otro en el pasado hizo fatal.

por cierto, yo estoy en contra de toda clase de asesinatos, sea cual sea la forma, por ejemplo los abortos voluntarios, y en contra de quien los consienten y los autorizan. y ademas los incitan como algo que hay que hacer cuando falla el metodo anticonceptivo, eso es un asesinato se ponga donde se ponga.

Me siento obligado a contestar aunque no me voy a extender mucho y tampoco quiero abrir un cruce de comentarios. Yo dije lo que debia decir y este era un sitio donde habia que decirlo, por que algunos comentarios asi lo requerian. No es fanfarronada-enciclopedica-demagogica, es la pura realidad y asi dejo constacia de ella y directa al sentimiento y al recuerdo, como veras no utilizo la "hipocresia tan habitual en muchisimos comentarios de muchisimos comentaristas de este foro", y mucho de esa hipocresia la reflejas en tu comentario y la ratificas en este segundo, ademas de que lo tergiversas y lo adornas de mentiras.

Libre 1 yo me dirijo a todo el mundo con el respeto que se merecen y por llamar personaje a ese miembro del PSOE no le estoy faltando al respeto, otra cosa es que dices que algunos de mis ascendientes pudo ser el asesino, "o de los tuyos" pero como fue del pasado y muy pasado prefiero no saberlo.
Como se puede decir que solo se quiere saber donde están enterrados los cuerpos y acto seguido dices que los culpables deben ser juzgados.
Comentas también que de un bando hubo muchos mas muertos que del otro, caballero está muy claro que si no fuese así ninguno hubiera ganado la guerra.
Señor Libre1 ese capítulo de la historia se cerró hace muchos años, ahora con estas estrategias políticas solo se pretende que la atención de los españoles estén en otro sitio y sacar viejas rencillas, pero de todas maneras si se saca el tema de la memoria histórica y el peso de la justicia debe de recaer sobre los asesinos se debería de juzgar también a Santiago Carrillo, La Pasionaria y seguramente a alguno de sus ascendientes ¿ o es que por haber podido enterrar a los muertos eso significa que no existió crimen alguno? ¿Por matar a 1 no se juzga a nadie pero por matar a 2 sí? ¿ Unas muertes valen menos que otras?, lo vuelvo a decir el pasado es historia y se debe de saber para que no se vuelva a repetir pero abrir viejas heridas a España le haría mucho daño.

creo que a alguno se le olvida que la guerra civil española del 36 fue por que unos militares quitaron del gobierno a unos señores que fueron elegidos en las urnas libremente por los españoles.

Creo que hay muchos intereses de "estos....." para que se olvide, y los que los sufrimos, asi como nuestros familiares no lo podremos olvidar nunca y ni ellos nos lo perdonarian,seriamos unos mal nacidos, si no consiguieramos su restitucion o que olvidaramos que por su lucha en favor de la legalidad, derechos, democracia, entregaron sus vidas por la LIBERTAD, por lo tanto queremos recuperar su memoria y no queremos venganza, defendemos la justicia y su aplicacion para y con quien la hayan vulnerado, por que los perdedores o vencidos por la fuerza, somos generosos y coherentes y no hemos pretendido nunca la venganza, pero si la justicia y la razon.

Yo vivo en Palos de al Frontera, en el año 2011, que ya el pasado se fue con la gente del pasado, que a todos nos toco algo, pero no por eso deja de ser pasado, y con tu teoria deberiamos de meter en la carcel a todos los franceses y todos los pueblos que intentaron someter a los habitantes de la peninsula. pero como se puede ser tan cateto y tan retrogado, macho espavila que estas en el presente. no te lo digo con animo de ofender, solo para que te des cuenta que tambien hay gente que puede opinar diferente a ti. En cada Aborto hay una persona muerta, cuentalos macho y me dices el numero de asesinatos y si puedes tambien me contaestas quien recuperara la memoria historica de esa gente inocente.

No tiene nada que ver con ser cateto manolo99.
50.000.000 millones de muertos hubo por culpa de la Alemania Nazi. Eso es algo que la humanidad no debería olvidar nunca. ¿Te haces una idea de cuántos son 50.000.000 millones de muertos?. Pues te hago una analogía. Supongamos que Palos tiene 10.000 habitantes, pues sería algo así como matar a la población de 5.000 Palos.
Según tú, eso porque es pasado hay que olvidarlo, no?. Díselo a todos los que perdieron a todos sus familiares en aquella maldita guerra.
"No hay mas ciego que aquel que no quiere ver".

eso no responde a lo de aqui, a ver si cuando no tenemos argumento tiramos de la escuela de Martinhuelva.
no, yo digo que es pasado aqui, y en realidad es pasado, no que este bien y que fue una buena cosa, no, lo que digo es que ya eso se acabo y que no se puede vivir anclado en el pasado, que esa batalla la deberian de haber librado nada mas entrar la democracia y no ahora. La politica de ahora es diferente es dinamica y no muerta. yo no soy del PP ni del PSOE, pero entiendo que ya paso.
"Cada cosa en su tiempo".

Nada nada por esa misma razón vamos todos los palermos a la carcel por las atrocidades que cometieron con los indígenas nada más llegar a américa

Venga, entonces te contesto con lo que se habla aquí. Y conste que te doy la razón, que el pasado hay que aparcarlo, y hacer las cosas sin levantar tanto morbo, pero es lo que se lleva. Recuerda que hoy lo que triunfa en la tele es la prensa rosa y Belén Esteban.
Del mismo modo que te he dicho la analogía anterior, te lo digo aquí: dile eso a los familiares que perdieron a tantos en la guerra civil. Las guerras son así, y como bien escuché, por muy malas que sean, reza siempre porque te toque en el bando ganador.
Para FFB, decirte que en internet hoy en día hay mucha información. Deberías informarte antes y no comparar la edad media, el siglo de oro, con la edad moderna, pero incluso así te pongo lo siguiente:

El investigador estadounidense H. F. Dobyns[5] ha calculado que un 95% de la población total de América murió en los primeros 130 años después de la llegada de Colón. Por su parte, Cook y Borah, de la Universidad de Berkeley, establecieron luego de décadas de investigación, que la población en México disminuyó de 25,2 millones en 1518 a 700 mil personas en 1623, menos del 3% de la población original.[6] En 1492 España y Portugal juntas no superaban los 10 millones de personas[7] y en toda Europa vivían entre 57 y 70 millones.[8] México recién recuperaría la población que poseía en el siglo XV, en la década del 60 del siglo XX.

La diferencia es: 25 millones en 130 años (la mayor parte por epidemias llevadas desde Europa), mientras que en la 2ª guerra mundial fueron 50 millones en 6 años, y casi todas por muertes de guerra. Ni por asomo.

Como decia en el comentario de los ...."espias y ahora se descubre....." donde se me contestaba y se me descalificaba por parte de un señor (manolo) y decia que aqui lo reproduciria, me ahorro tiempo y solo lo dejo en el otro linsk.
Saludos cordiales.
Libre-1

Paleño no te vayas por ramas,¿deberían de juzgarnos a los palermos por las atrocidades que llevaron a cabo durante el descubrimiento de américa?¿eso no es memoria histórica?¿Me estás diciendo que esas muertes valen menos que otras? Venga chaval a ver si encuentras respuestas en internet

no desviéis el tema. Palostv es una tv de progapanga política y religiosa según CAA

Ahora no tenemos que desviar el tema, ja ja ja ja , bueno como dije al principio me gusta que haya alguien que defienda a los fetos, ellos no se pueden defender.

Hombre si tú crees que la capcidad de no perdonar es lo mismo para 500 años que para 70, entonces si, tienes razón. ¿Es eso lo que quieres escuchar?, pues venga, tienes razón.
"No hay mas sordo que aquel que no quiere oir"

Efectivamente

ja ja ja cuando no sabeis que decir intentais cambiar de tema o dar la razón como a los tontos, pero no me habeis respondido a la pregunta.

Pues te voy a contestar, leete o infórmate. No todos los marineros eran palermos, y el que dice tonterías eres mas bien tú, pues comparar una guerra de trabucos, lanzas y flechas, con otra de bombas, granadas y tanques, es como comparar la fuerza de un elefante con una hormiga.

por lo visto en este pueblo solo tiene la razón los de derechas, como nos lo hicieron creer en España en 1936 y durante 40 años después

Lo que habeis dicho los dos es de doctores de universidad, vaya tonterías que escribis, me da igual una muerte con lanzas que con una bomba atómica son muertes, y claro que todos los marineros no eran de Palos, ni todos los que estaban a favor de Franco mataban a gente, subn...males, en este pueblo tendrá la razón el que la tenga sea de la ideología que sea, pero lo que no me sirve es memoria histórica para una cosa sí "por que me conviene" y para otra no, porque yo me pregunto ¿hay algo más histórico que el descubrimiento de América?

¿Pero qué dices?, ¿cómo puedes comparar una memoria histórica de mas de 500 años dónde ya no quedan familiares vivos, con otra dónde aún puede que quede algún familiar vivo? Tú si que dices doctoradas, vamos, de premio nóbel. Vamos que según tú, todos los descendientes de Caín (que según la biblia fue el primer asesino, deberían de pasar por la justicia, no?. Lo que te he dicho, tú si que dices nobeladas.
Dejémoslo, porque soy de la opinión que el muerto al hoyo y el vivo al bollo, y lo que se haga por los muertos, no es sino por orgullo del vivo. El mejor respeto que se le puede dar a un muerto, es tenerlo en la memoria y el recuerdo mientras dure la vida. Una mejor o peor lápida no deja de ser un sitio dónde llevar flores.

Bueno Paleño has escrito exactamente esto "Dejémoslo, porque soy de la opinión que el muerto al hoyo y el vivo al bollo, y lo que se haga por los muertos, no es sino por orgullo del vivo. El mejor respeto que se le puede dar a un muerto, es tenerlo en la memoria y el recuerdo mientras dure la vida. Una mejor o peor lápida no deja de ser un sitio dónde llevar flores." Pues nada si es así ¿Para que la memoria histórica? ah ya "el orgullo del vivo", pues ya hemos salido de dudas para que se quiere la memoria histórica fomentada por el PSOE.
En otro orden de cosas comentarte que desde Cain no, desde ADAN y EVA todos tenemos el pecado original.

Lo tendrás tú. El pecado original es un invento de la iglesia.

Y al resto de la memoria historica que te pongo no me contestas

Que resto?, solo pones algo de la memoria histórica fomentada por el PSOE, y ya te he contestado. Lo único que le importa al PSOE es echar mierda sobre el PP (la derecha, captar votos), le importa una m todo lo demás.
Ya entraríamos en temas demasiado transcendentales, psiquicos, de ultratumba, del bien y del mal. Como has puesto, el pecado original. El que quiera creer en eso, mejor, el que no, pues también mejor.

Parece que este señor quedo exento del invento del "pecado original", sobre la noticia que reproduzco sobre el acontecimiento en cuestion, no se si habra pecado o no, pero bueno lo podran abolver.
Ratzinger, acusado ante La Haya de ocultar los abusos sexuales. El tribunal deberá decidir si abre una causa por crímenes contra la Humanidad
https://ww.publico.es/espana/363179. JESÚS BASTANTE MADRID 25/02/2011

El Tribunal Penal Internacional de La Haya tendrá que decidir si abre una causa contra Benedicto XVI por posibles "crímenes contra la Humanidad" tras recibir una denuncia presentada por dos abogados alemanes. Los letrados, Christian Sailer y Gert-Joachim Hetzel, critican la "estrategia del silencio" del Vaticano ante los escándalos de abusos sexuales, su política contraria al uso de preservativos contra el VIH/sida y las "coacciones y amenazas" contra los católicos disidentes. Los demandantes, pertenecientes a la organización Universal Life considerada una secta en algunos estados presentaron el escrito, de 51 páginas, el pasado 14 de febrero. El Tribunal de La Haya deberá admitir o archivar la querella. Aunque esta última opción parece la más probable, de admitirse a trámite sería la primera vez en la historia moderna que un Papa de Roma es convocado por los tribunales civiles. Y es que, además de su autoridad moral como líder de la Iglesia, Joseph Ratzinger tiene la inmunidad diplomática propia de un jefe de Estado. Otras denuncias en EEUU e Irlanda no prosperaron. El documento denuncia "el mantenimiento de un régimen mundial totalitario de coacción, que somete a sus miembros mediante amenazas terroríficas y peligrosas para la salud". También advierte de la "prohibición mortal del uso de preservativos", "incluso cuando existe el peligro de infección del VIH/sida". Finalmente, se acusa al papa de mantener un sistema de amparo a los delitos sexuales cometidos por sacerdotes católicos.

Joder libre1 la memoria histórica es cambiar de tema, pero tú te llevas la palma.

Estimado libre.
No aprende usted. Le creía más serio.
Vuelve usted a consultar su diario de cabecera, en el que le dan una importancia tremenda acompañada de un halo de seriedad que hace que usted se frote las manos.

Éstos dos imbéci1es son miembros de una secta ridícula que afirma tener contacto con extraterrestres y demandan lo siguiente:


1) Conservación de un régimen totalitario que pone en riesgo la salud de los católicos al «imponer penas» espirituales en razón de sus pecados.

2) Dar el bautismo a los niños pequeños (sin pedirles permiso, dicen) y además quedándoles para siempre (el bautismo).

3) No permitir el uso del condón. Ya al final hacen alguna referencia a que «hay sospechas» de encubrimientos en el tema de los abusos. Ya en el año 2000 habían hecho una solicitud en Alemania para clasificar la Biblia como libro prohibido para niños.


De todas formas ahí queda esta noticia que a lo mejor le puede interesar:

Benedicto XVI promete darles justicia a las víctimas que fueron abusadas por sacerdotes pederastas
Federico Lombardi, portavoz del Vaticano emitió en un comunicado que el Papa habló personalmente con cada una de las ocho víctimas. Aseguró que el Papa «está haciendo y continuará haciendo» todo lo posible para, esclarecer las acusaciones, «llevar ante la Justicia a los responsables de los abusos y para implementar medidas»
Italia | Martes 27 de Abril, 2010 | Por Nínro Ruíz Peña


Si la libertad significa algo, es el derecho de decir a los demás lo que no quieren oír.
» George Orwell

Señores reconduzcamos el tema

Sr.Cherry1997:
Bueno no creo que sea cierto el encabezamiento de "estimado" porque somos desconocidos, si es cierto que está muy pendiente a mis comentarios, afortunadamente tenemos libertad para que esto suceda y esta libertad yo siempre la defenderé, no obstante algunos matices y sin ánimo de polemizar a su comentario.
Soy, creo y así lo creen quienes me conocen (y ahí no está Vd.) que soy persona seria, responsable y LIBRE de pensamiento y debo decírselo aquí.
"Esos como Vd. los llama, yo ni los conozco ni tengo intención de conocerlos, no me preocupan, es decir a mi "NI FU NI FA", lo grave de sus demandas son el contenido de los hechos que denuncian y parece que aun no se ha dicho todo.
De los tres planteamientos "de esa secta" que dice Vd. Y dice la noticia y es lo que defienden, bueno en todas las sectas y/o religiones en sus mandamientos, normas, sacramentos, comportamientos, hay imposiciones, obligaciones y etc., que yo desde mi óptica respeto aunque no comparta, si digo que pueden ser estos temas, objeto de un fuerte debate en el que yo no voy a entrar.
Soy lector habitual de ese y otros periódicos, así como otras publicaciones libres, pero siempre sobre la mesa, no tengo a ninguna de ellas como "diario de cabecera" porque no los necesito, porque mi conciencia está muy serena, limpia, tranquila y sosegada, fundamentalmente en base a mi comportamiento familiar y con la sociedad donde convivo, NUNCA ME FROTARE LAS MANOS por el mal ajeno, pero siempre luchare por la aplicación de la justicia y por la defensa de aquello que sea perjudicial para cualquier ser humano, no voy a terminar utilizando "frases alegóricas" aunque hay muchísimas que se podrían utilizar.
Saludos y buenas noches