17-02-11 14:06 | #7097252 -> 7096989 |
Por:olontensis ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo Pues menos mal, y yo que pensaba que la crisis actual era por el voraz capitalismo de hoy en dia que nos han sumido en la mayor crisis FINACIERA de la historia. Y de verdad las FINANZAS los trabajadores entendemos muy poco. un saludo. | |
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17-02-11 17:36 | #7098549 -> 7097252 |
Por:atomarporculotoesto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo Cuando cualquier tipo de esfuerzo no es recompensado ni valorado....entonces el fracaso mas absoluto aparece en todas las manifestaciones de la vida Saludos y buen dia | |
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18-02-11 09:47 | #7102749 -> 7098549 |
Por:Filoktetes ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo Churchil? thatcher? No tienes más fascistas en tu libro de cabecera? Me esas nombrando a los que iniciaron el giro económico mundial con las medidas más antisociales conocidas, sus politicas han degenerado en el momento actual que vivimos de recortes y embargos. Según sus tesis ningún obrero embargado se habrá esforzado lo más mínimo en pagar esa hipoteca que se llevaba todo su sueldo más las letras del coche ni todos los gastos para sacar adelante a su familia. Te has parado a pensar que la lógica del capitalismo-consumista te tiene como a un tonto pagando cosas que no necesitas? Por ejemplo, para que quiere tu hijo de 9 años ó 10 años un móvil de última generación que te cuesta entre 10 y 20 euros mensuales? Mientras tú escribes en el foro en tu portatil, tu hijo o tu hija chatea solo/a desde un sobremesa fuera de tu control mientras tu mujer ve una telenovela en la pantalla de plasma que te ha costado un ojo de la cara. ¿Realmente pasáis tiempo juntos charlando de lo que de verdad importa o vivís cada cual en su parcelita sin más comunicación que la estrictamente necesaria? Si mañana alguno de tus vástagos suspendiera un examen y el profe del niño/a te preguntaras si sabes si ha tenido algún problema últimamente, realmente sabrías contestar? ¿Cuál es el color favorito de cada uno de tus hijos, y su prenda favorita? y su juguete? Sabrías decir el nombre de sus mejores amigos? adónde le gusta ir cuando sale con los amigos? realmente va a donde te dice o lo supones porque le llamas al movil y te dice estar donde quieres que esté y tú te quedas tan tranquilo? pantallas enormes, portatiles, tarjetas de credito que te hacen gastar lo que no tienes, moviles, tarifa plana, cuota del movil, recargas de tarjeta... cuantos moviles hay en tu casa? cuanto te supone al mes todo eso? realmente te compensa tener el teléfono fijo? qué uso haces a la semana de la tarifa plana en llamadas a telefonos fijos, teniendo en cuenta que los 901 y 902 sí tarifican? el capitalismo se fomenta en el consumo. tu no eres una persona, eres un consumidor. Y si no consumes eres un inadaptado. el capitalismo dessocializa a las personas. Y convierte necesidades básicas en mercancias. El socialismo se fundamenta en la persona, hay una serie de necesidades basicas que toda persona debe tener cubiertas: trabajo, vivienda digna -no de lujo-, alimentación, ropa, calzado, educación y sanidad. Pero ojo, el trabajo debe estar bien hecho. Si alguien hace menos, otros estaran haciendo más, y eso se nota. Si los jornaleros no recogen la cosecha, los productos no llegan al mercado, por lo tanto la sociedad no come. Cada jornalero sabe que si quiere comer -él y su familia- tiene que conseguir que lleguen al mercado los kg previstos. los ganaderos saben los litros de leche o los kg de carne que se necesitan para abastecer a su ciudad o pueblo y tienen que cumpllir el objetivo. El albañil sabe que la vivienda que construye es para alguien que la necesita y se esforzará en que se contruya en los plazos previstos. el maestro sabe que está educando a los futuros cientificos, maestros, matemáticos, médicos, etc. y se esforzará en hacerlo lo mejor posible, porque si los niños no aprenden, pierde la plaza. el médico sabe que si no cura al jornalero o al ganadero no habrá comida, si no sana al maestro no se educará a sus hijos,... Pero para eso hay que estar concienciado, tener conciencia de sociedad, y no pensar desde una lógica capitalista de individulismo y picaresca. Lo que tú no hagas lo tendrá que hacer otro. Y ya se encargará el otro de que tú hagas lo que te toca porque el tonto no lo va a hacer dos dìas seguidos. Tan malos eran los científicos soviéticos? no es necesario competir para hacer las cosas bien. Si vas a hablar de fracaso de modelos, podría admitirte, con muchas reservas, que hables del fracaso de los dos, porque los economistas neocones andan locos tratando de reinventar el capitalismo y las cuentas no les salen. Como tampoco te salen a ti a fin de mes, por mucho que uses frases de los impresentables churchil o thatcher. Lee a Noam Chomski y comprenderás que tus héroes fascistas han convertido el mundo con sus tesis económicas y sus crisis cíclicas calculadas en una put@ mierda. El modelo de ocio capitalista aisla a las pesonas y las vuelve dependientes. Seríais capaces de estar dos semanas sin tele, sin ordenador y sin movil? a lo mejor alguno descubre que el modelo de ocio capitalista os ha convertido en extraños. | |
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18-02-11 18:41 | #7106186 -> 7102749 |
Por:atomarporculotoesto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo Cuestion de opiniones, desdeluego y todas ellas repetables. El ejemplo que puse es claro y aplicable a muchas cosas. Saludos | |
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18-02-11 19:02 | #7106359 -> 7102749 |
Por:timbrao ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo Filoktetes segun tu idea seria casi todo un paraiso, ¿pero preguntarle al pueblo llano? que vida social quiere, la que vivimos a la de los paises socialismmo-comunista de Cuba, Venezuela, Corea etc, Un Saludo etc., | |
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18-02-11 23:04 | #7108133 -> 7106359 |
Por:santi69 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo filoktetes te vengo leyendo desde hace tiempo y pareces que tienes patente de corso . Todo lo que proclamas ha fracasado rotundamente y más claro Raul Castro hace unos meses, que dijo : Nos hemos equivocado de modelo de estado. Asi de claro y se quedó tan pancho despues de 60 años oprimiendo al pueblo cubano . Te pondré un ejemplo : El Estado Español invitará a 10 trabajadores del pueblo llano de Venezuela , Cuba , Corea del Norte y de toda la URSS y estos paises invitaran a tantos ciudadanos españoles durante un mes . Sabes una cosa ? al siguiente mes viven los 80 en España . Por favor que en España el hijo de un pobre puede ser medico ,ingeniero o lo que se proponga jajajaja hasta PRESIDENT DE LA GENERALITAT . Nada más. | |
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19-02-11 08:12 | #7109111 -> 7108133 |
Por:Filoktetes ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo conforme la crisis, fríamente premeditada, avance -esto no ha terminado-, veremos casi desaparecer a eso que llaman "clases medias", las conquistas sociales se están reduciendo a su minima expresión, nuestros hijos vivirán peor que nosotros y los pensionistas del mañana la pasarán put@s para cobrar una pensión que encima será una m. Y los bancos siguen ejecutando embargos y desahucios a diario, demostrando a muchos que en realidad nunca tuvieron nada. Al tiempo que otros muchos miles hacen malabares para pagar sus deudas y otros tantos hacen cola a las puertas de cáritas para comer. La igualdad de oportunidades en el modelo capitalista neocon (al estilo Thacherista, churchiliano o bushiano) no es más un espejismo. | |
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19-02-11 23:39 | #7114107 -> 7109111 |
Por:olont ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo Fracasa el socialismo, igual que fracasa todo tipo de sociedades, incluso la capitalista, las crencias religiosas, en realidad, las personas se vuelven acratas. Todos los politicos se creen especiales y diferentes,ellos son los dirigentes, ninguno y digo ninguno, han dicho de tener derecho a la pensión completa cotizando 14 años, ello tienen derecho con solo 7 (palamentarios) en realidad ninguno se ha bajado el sueldo, son tan poco solidarios con sus propios compañeros, que algunos cobran por varios cargos y algunos de sus compañeros no cobran nada, esperando una oportunidad, si no veanse los sueldos que cobran todos en tiempos de crisis, consideran a la sociedad como simple ganado y solo sirven como dijo un forero a sus instintos más primitivos, es triste pero es la verdad, no hay solución. un saludo. | |
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20-02-11 00:35 | #7114433 -> 7109111 |
Por:santi69 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo Si hay solución , yo no voto desde el 2000 y la verdad me siento satisfecho , así cuando pasa lo que esta pasando con unos y con otros no siento ninguna responsabilidad . Siempre digo lo mismo !! vosotros le habeis votado ¡¡ de modo que en las proximas les volveis a votar . Y como he dicho antes , no votandoles se arreglaria el problema . | |
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20-02-11 03:25 | #7114825 -> 7109111 |
Por:Filoktetes ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo Los escaños se reparten igual voten 50 millones de personas o 1 millón. Lo que hay que hacer es darle la soberanía al pueblo, hacer una ley electoral justa y exigir que de verdad haya democracia. Y no el tinglao que se tienen montao. | |
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20-02-11 20:37 | #7118668 -> 7109111 |
Por:olont ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo Quien va ha hacer una ley justa, los politicos, que politicos, ninguno, alguien ha escuchado a zp explicar quien ha tenido la culpa de la crisis,y que castigo va llevar por ello, bueno en Islandia, el pueblo a dado un ejemplo de lo que se deber hacer, y que poca publicidad, le han dado en los medios informativos. una solución seria votar en blanco. pero le quizas seria peor, con pocos votos saldrian los mismos concejales. un saludo y a pensar. P.D. es terrible lo que ha pasado en libia. | |
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21-02-11 21:34 | #7126307 -> 7109111 |
Por:barrigaverde ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo hay dejo una frase. la persona que a los 18 años no fue socialista o comunista, no tiene corazon; la persona que a los 30 años continua siendo socialista o comunista, no tiene cerebro........ | |
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23-02-11 09:08 | #7136114 -> 7109111 |
Por:atomarporculotoesto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo Esa frase dice mucho barrigaverde. Clara y concisa...en fin, lo bueno si breve, dos veces bueno Saludos | |
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23-02-11 09:16 | #7136144 -> 7102749 |
Por:atomarporculotoesto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo Pues veras...no tengo heroes fascistas ....un heroe es otra cosa ni tampoco tengo libros fascistas en mi cabecera y... no se tu filoktetes, pero si que he estao sin tele y sin movil y sin muchas cosas de las que tu dices que no se puede prescindir. Consumismo dices?? con la mierda de sueldo que gana un trabajador?? No quiero ni pensar como subsistira el que no tiene trabajo | |
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24-02-11 21:18 | #7149004 -> 7136144 |
Por:Marco_x_ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo El socialismo es la version light del comunismo, y son concretamente los regimenes comunistas los que van en alza, son capitalismo y la globalización los culpables de la crisis, y tambien de lo que se ve estos dias en el norte de africa, no se puede especular con productos basicos, no se pueden permitir que una persona gane miles de millones a costa del sufrimiento de paises enteros. Definitivamente el socialismo en si , funciona muy bien, son las personas y sus debilidades las que lo joden todo. Pd: vease la evolucion de china, venezuela... las industrias estrategicas, alimentación, energia etc, no pueden estar en manos privadas, porque se empieza a apretar la tuerca hasta que el tornillo rompe. | |
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24-02-11 21:54 | #7149327 -> 7149004 |
Por:santi69 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo Marco_x_ lee un poco y enterate como va el mundo , colega has puesto unos paises que precisamente no son modelo de nada y sobre todo Venezuela. | |
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24-02-11 22:23 | #7149608 -> 7149327 |
Por:Marco_x_ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo No te parece que china , que se ha dedicado a comprar deuda extranjera es economicamente mas estable que cualquier pais capitalista? te recuerdo que la industria que se cierra en europa termina en china? Es posible que con Venezuela me equivoque, me referia con esto al resurginiento del comunismo en latinoamerica, ya se han cansado de que paises extranjeros , España incluida, se lucren con las riquezas propias y nacionalizan ciertas cosas, ¿ te parece eso mala idea? A mi china si me parece el algunos aspectos modelo de muchas cosas, por ejemplo no intervienen militarmente en ningun pais, con el rollo de defender los derechos humanos ( y el petroloeo) . | |
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24-02-11 23:02 | #7149989 -> 7149327 |
Por:santi69 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Por que fracasa el socialismo China se trabaja entre 15-20 horas diarias a 50 cetavos la hora de lunes a domingo. Esa produción es impemsable en occidente y sabes porque ?? pues porque los chinos comen arroz y montan en bicicleta , no tienen ninguna clase seguridad social , ni paro .....ni ningún bienestar y cuando despierten que pueden comer jamon y montar en coche pues pasará lo mismo que en España , que venian las multinacionales por el bajo coste laboral y cuando los españoles se dieron cuenta que podian tener coche, casa propia y disfrutar vacaciones ( cosa logica ) , pues ya no interesaba España. | |
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