Foro- Ciudad.com

Encinasola - Huelva

Poblacion:
España > Huelva > Encinasola
12-12-05 14:21 #148867
Por:No Registrado
el amor
Hola, Alicia y compañía. Leyendo vuestros mensajes sobre el Amor dejados en el foro, se me ocurre aportar algo más: no creo que nadie se niegue a ser amado/a, pero con un amor sano, tolerante, respetuoso, con libertad y confianza en la otra persona... cuando el amor es casi patológico, acaparador, con celos y desconfianza, sí asfixia, hiere y hace daño; te sientes prisionero/a de tus miedos, vas recogiendo culpas que nadie reconoce... piensas ¿tan grave es lo que he hecho? Y ahí está la otra persona “golpeando” tu mente para recordártelo, por si lo olvidas, y que además exige que le agradezcas no haberse ido y continuar a tu lado... para seguir vigilando. Seguramente, será verdad que hay ocasiones que es mejor retomar nuevos caminos, y también que tenemos que aprender a decir “adiós”, pero no es nada fácil... os lo aseguro.
Puntos:
12-12-05 17:49 #149014 -> 148867
Por:No Registrado
RE:el amor
Cuando no se respetan los espacios,cuando no hay diálogo ni confianza, y los celos no tienen argumentos... entonces, sí, aparece la convivencia como una prisión y ¿hay algo más opresivo que la falta de libertad?
He observado que muchas personas tratan de definir sus celos y desconfianzas, como algo "patológico" cuando en realidad estas reacciones son un egoismo exacerbado y se amparan en la patología para excusarse.
En T.V., estamos presenciando (como normal) por lo cotidiano, la muerte de cientos de mujeres asesinadas por quien , supuestamente, las ama.
Eso no es amor, es agoismo. Es creer que la otra persona nos pertenece en propiedad... para toda la vida. El amor, como dice la amiga: G..3,(deduzco que es mujer),debe de ser libre. Si hay prisión, si hay obligatoriedad, entonces no es amor y puede hacer mucho daño, al convertir esa mezcla de sentimientos en una bomba.
Cuando la pareja tiene hijos, utiliza a estos como excusa para seguir tirando del carro y cuando estos se casan, aprovechan para retomar cada uno su camino y los demás dicen: ¡que edad más rara para separarse!...nadie comprende... ni la misma pareja, el porqué han quemado los mejores años de su juventud sufriendo.
Tengo amigos que incluso volvieron(entre ellos)..fué inútil..cada uno espera que sea el otro quien cambie..; para eso tendríamos que nacer de nuevo. Quizás el secreto esté en "el nó egoismo".
Estoy de acuerdo contigo: No es fácil.
Puntos:
12-12-05 18:14 #149033 -> 148867
Por:Gnossienne 3

RE:de las dificultades
¿Qué "clase de amor" es ésa que acapara, desconfía, asfixia y hiere? Quien golpea y vigila puede llegar a admitir en alguna ocasión que siente miedo, pero no entrará en sus planes superarlo, sino transformarlo en acusaciones. Y hay que estar lo suficientemente despierto/a para no caer en la trampa del "chantaje emocional" porque, si no se pone atención, sacrificamos la libertad y la felicidad propias. ¿Cómo puede alguien que "ama" exigir tanto?
Definitivamente, no es Amor. Es lo opuesto a la generosidad.

CON TODA SEGURIDAD hay que decir "adiós". Nuestra vida es sólo nuestra. Sólo tenemos una. ¡VÍVELA!
Puntos:
12-12-05 18:36 #149056 -> 149033
Por:No Registrado
RE:RE:de las dificultades
Estoy plenamente de acuerdo en que,. solamente hay una vida y por supuesto digo VIVELA, pero, ¿ qué es el amor?, me pregunto muchs veces.
No entiendo el amor con celos, porque, los celos son patlógicos y los considero una enfermedad. Pero SI, entiendo de respeto hacia la persona con la que vives, sin ello perder la libertad. No es fácil la convivencia entre personas distintas, pero si es fácil, llegar a acuerdos, para poder mantener una convivencia, sin que ello menoscabe la libertad de la otra persona. Este es un tema muy serio y complejo, para vanalizarlo; sobre todo si se desconoce todo, de lo que se está hablando.
Puntos:
12-12-05 18:56 #149070 -> 149056
Por:Gnossienne 3

RE:RE:RE:de las dificultades
Precisamente porque no banalizo lo más mínimo es por lo que expongo la idea que tengo y he tenido siempre sobre lo que llamas "convivencia". Por supuesto que se puede llegar a acuerdos... pero casi siempre una de las partes los "olvida" con demasiada facilidad. Me he pasado los últimos 22 años de mi vida (justo la mitad de ella) complaciendo, adaptándome, "velando" por los miedos ajenos, respetando y "adivinando" el pensamiento de mi pareja, callando (cuando hablaba en serio, no me oía) porque soy más fuerte... y olvidándome de mí.
Ahora tiene miedo. Y no sé por qué. Siempre tendrá mi cariño. Incluso ahora tiene mi presencia (justo lo que no ha valorado durante años). Jamás le haría daño. Pero no cargaré ni un solo día más con sus temores. Siempre intenté que se liberase de ellos. Y sigo ayudándole hora tras hora a superarlos.
¿Ha perdido algo? Creo que no. Creo que ahora es cuando va a comenzar a caminar.
Y yo también. Aunque sea a solas.
Puntos:
15-12-05 16:13 #150982 -> 149070
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:de las dificultades
¿Has pensado, que, esa persona de la que hablas, si, quiere liberarse, porque otra palabra que se utuliza con demasiada frecuencia es esa de LIBERTAD, no existe la total libertad, sino la que cada cual elija y siempre puede haber alguien que quiera liberarte...cuando la libertad está en elegir, uno/a misma sin condicionantes...cuando desea liberarse y repito, SI LO DESEA...es que no existen reglas, ni tampoco pócimas para la convivencia..
Puntos:
15-12-05 20:39 #151176 -> 150982
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
Creo que no has entendido mi mensaje. Hablo de mi vida durante los últimos 22 años. Y esa otra persona, con la que convivo desde hace esos mismos "22 años", SIEMPRE ha sido libre de elegir. Yo SIEMPRE permito elegir. No tengo "credencial de posesión" sobre nadie.
La libertad es un concepto SAGRADO para mí. Nadie libera a nadie: Cada uno tiene en sí mismo la capacidad y la facultad de elegir. Somos dueños de nuestras propias decisiones, ya sea bueno o malo el resultado de nuestras elecciones.
En eso consiste la LIBERTAD: en tomar decisiones, incluso a pesar de los condicionantes, y a pesar de que, a veces, el precio que se paga por ello se llama SOLEDAD.
Y sí que existe una pócima maravillosa y eficaz para la convivencia: EL VERDADERO AMOR.
Puntos:
15-12-05 21:02 #151200 -> 151176
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
SIGO SIN ENTENDER, ACASO YO, SEA UN TANTO OBTUSO, SI TÚ TIENES ESA CAPACIDAD PARA ELEGIR Y POR LO QUE DICES NO ESTÁS AGUSTO ¿QUÉ RAZONES TE IMPIDEN VOLAR Y BUSCAR ESE VERDADERO AMOR?- SIEMPRE SE PAGA UN PRECIO, POR TODO Y A VECES LA SOLEDAD EQUIVALE A AMOR, A QUERERSE UNO MÁS Y SOBRE TODO A RESPETARSE Y RESPETAR A LOS DEMÁS. ES QUE EL AMOR CADA PERSONA TIENE UN COCEPTO ES DECIR NO ES UNIVERSAL, NO ES LO MISMO PARA TODOS/AS. HAY PERSONAS QUE SUEÑAN CON EL AMOR Y SON SÓLO ESO SUEÑOS...
Puntos:
15-12-05 23:59 #151313 -> 151200
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
Verás... Nada me impide volar. YA ESTOY VOLANDO. A veces, las razones para demorar el despegue son poderosas: tengo una paciencia descomunal y un altísimo sentido de mis deberes como madre. Estoy acostumbrada a estar sola porque, rara vez, alguien me acompaña en este camino que elegí cuando tenía 17 años.
No tengo que buscar el verdadero amor. Lo llevo dentro. No sueño con el amor:lo estoy VIVIENDO (desde hace 27 años).
Si no estoy a gusto es porque alguien que no ha querido escucharme durante mucho tiempo, se haya arrogado el derecho de que yo preste atención y me acomode, una vez más, a "su concepto particular del amor" que, naturalmente lleva los apellidos "exclusividad", "¿qué voy a hacer sin ti?", "ponte en mi lugar", "no le digas a nadie que quieres volar, porque me avergüenza que lo hagas", etc. etc. etc.
En definitiva: tanto tiempo convencida de que compartía mi vida con un AMIGO, para nada. Que está enamorado aún de mí: pues claro. Pero a su manera...
Y yo tengo la mía propia. Y no coincide con la suya (absorbente y débil).Ejemplo: Se alegra. Bien. Pero me siente lejana... ¿Lejana? ¿Es que debo, acaso, seguir viviendo únicamente a su ritmo? Y ¿qué hay del mío? ¿Es que no existo? ¿Es que sólo yo tengo obligaciones que cumplir?
Pero no te preocupes: Desde el mismo instante en que emprendí el vuelo (sin red, para más señas), quizá él esté descubriendo el verdadero sentido de la amistad. ¡Y creo que es fantástico!
Yo siempre fui su AMIGA. Y nunca supo verme. Quizá ahora comienze a abrir los ojos.
Los míos están mirando el cielo.
Puntos:
16-12-05 00:44 #151325 -> 151200
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
ENTIENDO QUE HAY UN CLONFLICTO DE INTERESES, MUCHOS AÑOS DE CONVIVENCIA Y QUE LA PAREJA HA LLEGADO A UN GRADO ELEVADO DE INCOMPRENSIÓN, POR TANTO SI SE ES CAPAZ DE RETOMAR BIEN DE LO CONTRARIO...CADA CUAL SE IRA POR SU CAMINO..PIENSO YO..
Puntos:
16-12-05 00:50 #151327 -> 151200
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
Tú lo has dicho. E andiamo via....
Puntos:
18-12-05 19:51 #152557 -> 151200
Por:KJUEEE

RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
POR LO QUE DICES EN TUS MENSAJES, HAS PASADO DE LOS CUARENTA, EDAD, UN TANTO COMPLICADA, DONDE UNO/A SE REPLANTEA "LA VIDA" TODO ESO QUE CUENTAS O MEJOR QUE EXPLICAS, CON BASTANTE CLARIDAD, ES LO COTIDIANO EN LA MÁS MEDIA, NO HAY RECETAS. ¿NO TE PLANTEAS QUE ESE GRAN SENTIDO DE LA RESPONSABILIDAD QUE TIENES, ES UN PARAPETO, PARA SEGUIR AHÍ, COMPLACÍENDOTE EN TU "DESGRACIA"?, TENER A TU LADO UNA PERSONA QUE QUIERES PERO A TU MANERA- LOS RITMOS, SIEMPRE QUE ESA PALABRA TAN MANIDA LLAMADA LIBERTAD EXISTA, CADA CÚAL LOS LLEVA A SU MANERA, PERO...YO, A ESO NO LO LLAMO CONVIVENCIA, LO LLAMO AGUANTAR EL TIPO, Y SOLO ESO...LO DEMÁS ES DAR PASOS Y AFRONTAR TODO LO QUE NOS DESAGRADA, CON TODAS LAS CONSECUENCIAS INCLUIDAS LAS DE LA RESPONSABILIDAD, CONOZCO A MUCHS MUJERES, QUE POR ESO DE QUE TIENEN HIJOS, AGUANTAN Y SE LAMENTAN. PERO ME DA QUE NO ES TU CASO, ME DA, QUE TE GUSTA MÁS LA RETÓRICA...........
Puntos:
19-12-05 18:55 #153107 -> 151200
Por:No Registrado
de edades "un tanto complicadas"
Qué alegría poder decir "he pasado de los cuarenta"!!! Y manteniendo mi propio "recetario"... que incluye el NO a los "parapetos" y el SÍ a combatir las "desgracias".
Me asfixian los miedos ajenos...
Los hijos: aunque se debería "opositar" para ser padre/madre, nadie que no lo sea podrá comprender una responsabilidad ILIMITADA.
Y de la libertad... ¿qué puedo contarte? Que sería más real si estuviese, no solo "manida", sino "desgastada" por el uso.

¿Lo tuyo es "pelín de machismo" o "concepto estereotipado"?

La retórica se la dejo a otros... que no pueden "pasar sin ella".

Saludos.
Puntos:
20-12-05 00:06 #153340 -> 151200
Por:JKJ

RE:de edades


ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO EN QUE LOS HIJOS SON UNA RESPONSABILIDAD PARA TODA LA VIDA, PORQUE ELLOS VIENEN AL MUNDO PORQUE LOS PADRES LO DESEAN NO POR SU PROPIA VOLUNTAD, DE AHÍ ESA RESPONSABILIDAD, QUE COMPARTO, POR SUPUESTO POR EXPERIENCIA PROPIA Y NO AJENA.
NO CONOZCO A NADIE QUE NO TENGA MIEDOS, EN ALGÚN MOMOENTO DE SU VIDA, NO TENGO RECETARIOS, ESO SE LO DEJO A LOS COCINEROS.........PROFESIONALES, POR SUPUESTO.
DE LA LIBERTAD, CREO QUE YA TE DIJE LO QUE PIENSO Y LA VERDAD, MACHISTA NO ME CONSIDERO NI TAN SIQUIERA UN PELIN, BIEN ES CIERTO, QUE POCO PUEDES OPINAR YA QUE NO ME CONOCES Y SI ES QUE POR MIS EXPRESIONES ME HAS JUZGADO, POCO MÁS PUEDO DECIRTE, CONCEPTOS ESTEREOTIPADOS, MÁS DE LO MISMO, ESTAS COSAS SUELEN SUCEDER MUY AMENUDO, EN ESTE MUNDO DE LA CIBERNÉTICA....
Puntos:
20-12-05 00:24 #153347 -> 151200
Por:No Registrado
RE:RE:de edades
Huy... qué tarde es... creo que estoy siendo "cibernéticamente incorrecta" por opinar.
Me piro... Morfeo me reclama con sus brazos abiertos...
Puntos:
12-12-05 19:14 #149094 -> 149056
Por:Gnossienne 3

RE:RE:RE:de las dificultades
No se me ha acabado la generosidad... es que no puedo respirar!
Puntos:
13-12-05 08:58 #149358 -> 149094
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:de las dificultades
G..3, ¡¡me identifico tanto contigo!! Siento lo mismo y me sucede lo mismo, pero no tengo tanta determinación como tú. Al contrario, sigo complaciendo, "adivinando",...inventando sentimientos, esbozando sonrisas, ...y olvidándome de MÍ. ¡¡¡Y tengo tanto AMOR para entregar!!! pero de otra forma; en esta relación, cada día estoy más cansada...
Puntos:
13-12-05 09:37 #149368 -> 149358
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
Buenos días! Lo mío no es determinación: es dolor. Me asfixio. Puedo seguir amando eternamente, pero no en exclusiva. Yo jamás pediría ser el "centro" de la vida de alguien, aunque tenga que luchar contra la tentación de hacerlo.
No he fingido jamás. Siempre trabajé para que entre nosotros hubiese amistad. Y créeme, a mis amigos/as les doy todo. Pero la vida me ha sorprendido tirando por tierra la labor y el esfuerzo de muchos años: a cambio de mi honestidad recibo reproches.
También yo me identifico contigo: también yo tengo mucho AMOR para entregar.
Puntos:
14-12-05 09:06 #149936 -> 149368
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
¿Sabes, G..3? tampoco valoró mi presencia durante años y cada día me encontraba más sola, aunque él estuviese sentado en el mismo sofá que yo, pero bastó que una leve brisa fresca entrara por mi ventana, una pequeña llama de ilusión y magia que alguien encendió en mi corazón a miles de kilómetros y que provocó breves destellos de alegría y felicidad en mi mirada para que se revolviera en el sillón de su acomodo y desplegara toda la artillería en la cruzada de su venganza. Me sentí como un niño al que le rompen su juguete nuevo el mismo día de reyes sin haberlo disfrutado. Su cólera se cebó en mí y en mi ilusionista, al que le rompió la vida (lo que más me dolió, te lo digo de corazón). Toda su guerrilla, psicológica, por supuesto. Ahora, espera a cada momento percibir rechazo en algún beso o un mal gesto en mi rostro para volver a recordarme que me perdona, pero no olvida... Y tanto perdón me hace sentirme aún más culpable, ya ves. Necesito salir de esta tristeza que no me deja vivir.
Puntos:
14-12-05 10:54 #150010 -> 149936
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
Querida amiga¡¡¡ si te sirve de consuelo..poco a poco voy recuperando el amor...Siento toda tú tristeza y dolor...de verdad lo siento...fuimos irresponsables en ahondar en tanta intimidad...Menos mal que yo aguante "con dos co....." y no repliqué con tus e-mail...eso tan solo hubiera empeorado más aún las cosas....RECUPERA TU SONRISA¡¡¡¡¡¡¡SE FELIZ¡¡¡¡¡¡ (por favor no intentes llamarme por telefono acabaria por arruinar mi vida)
Puntos:
14-12-05 11:58 #150073 -> 149936
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
tranquilo, lo prometido es deuda y yo cumplo mis promesas; sólo llamé una vez y me arrepentí en cuanto descolgaste: no se repetirá. Ah! Él, además, tenía grabadas nuestras conversaciones de toda la semana pero conseguí evitar el envío. Gracias por no mandar mis correos. Ya no hablaremos más del tema (él vigila mis conexiones). Me alegro de que vuelvas a ser feliz. Hasta siempre.
Puntos:
15-12-05 09:29 #150722 -> 149936
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
Siempre que escribí en el foro del tema del amor lo hice generalizando. No hablaba de nadie puntual, solo mencionaba como decía Paco Toronjo: "Los sentimientos del alma".
Mi situación en el foro, es completamente distinta a la vuestra:¡tengo cara!... quiero decir que me identifico..soy valiente en muchos de mis escritos (perdonarme que me tire este farol) pero es verdad.
En muchas ocasiones escribo rozando el filo de la navaja, pero no puedo evitarlo...soy así y no sé mentir. Esto me ocasiona muchos problemas.
Creí que en estos escritos a los que contesto ahora mismo, a nadie se conocía (menos a mí, por lo dicho anteriormente) y compruebo que hay historias profundas de dolor y soledades.¡Nó importa!, si el haber tocado yó el tema del amor, os ha servido para aclarar situaciones de axfisias y egoismos,¡me alegro!..nunca es tarde.
Un saludo de quien,sí, tiene rostro.
Puntos:
19-12-05 21:19 #153229 -> 149936
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
Alicia sí, tienes cara, y pasado...y presente. Y yo me pregunto, ¿tantos años con la misma persona a tu lado no te da vértigo? A veces nos agarramos a afectos que nos impiden volar libremente. El cariño es eterno pero la pasión tiene su caducidad.
Me alegro de que pongas cara a tus escritos pero te aseguro que me sería indiferente que no lo hicieras, es más, te animo a que digas algo que no aporte tu seña de identidad, porque no me podría creer de alguien como tú, con esa sensibilidad, no tuviese pasiones inconfesables. Y es que la poesía y la vida dan estas cosas. La moralidad ni se nos ocurra dejarla en manos de la iglesia.
Puntos:
19-12-05 23:14 #153305 -> 149936
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
y apazionao!
Puntos:
21-12-05 09:36 #154092 -> 149936
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
Rostro tenemos todos...pero en el foro lo ocultamos. La mentalidad provinciana supera a muchas personas.. y si a esto le sumamos los miedos ¡¡suponte!!.
En cuanto a pasado y presente: ¡¡Todos los tenemos!!..algunos no quisieran, pero es inevitable. Yo digo como CHAPLIN (tan pequeño con su bigote y su bastón) pero a la vez tan grande:"ME GUSTAN MIS ERRORES. NO QUIERO RENUNCIAR A LA LIBERTAD DELICIOSA DE EQUIVOCARME".

Donde empieza el lenguaje
se ahogan las palabras,
las que guardamo dentro
para nunca expresarlas.

Las que solo sentimos
en noches silenciosas,
cuando estamos tan tristes
y ausentes de las cosas.

Las que escriben historias
en libros invisibles,
de ilusiones secretas
y amores imposibles.

Las que descifran temas
de dolor y alegría,
y tienen la cadencia
de la melancolía.

Palabras dirigidas
al mar o a las estrellas,
románticas pasiones
que siempre dejan huellas.

Palabras que esbozamos
por amadas ausencias,
y que se quedan mudas
ante toda presencia.

Palabras encantadas
que no pronunciaremos,
por ser las más hermosas,
lo mejor que tenemos.

Las mágicas palabras
de los sueños profundos,
que nunca le diremos
a nadie, en este mundo.
Puntos:
10-01-06 10:26 #162831 -> 149936
Por:No Registrado
RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:de las dificultades
A MI CORAZÓN:....¿Porqué te encarceló mi adolescencia? ¿ Porqué te adormeciste en mis quince años?....Si realmente, no fueras sólo un músculo...si pudieras responderme..¿no ves como me dueles?...

Hubiera sido mágico
que me hubieras amado
como siempre he temido,
como siempre he soñado.

Hubiera sido súbito
volcán incontrolado,
arrasándolo todo,
futuro y pasado.

Hubiera sido química
explosión del océano,
inundando la tierra
como un sexo saciado.

Hubiera sido vértigo
en el abismo humano,
por volar tan arriba
donde nadie ha llegado.

Hubiera sido límite
de la risa y el llanto
sensación infinita
la de quererse tanto.

Hubiera sido atónito
el mundo en nuestras manos,
tan llenos de nosotros,
tan sólos, y bastándonos.

Hubiera sido mágico
que me hubieras amado
como siempre he temido,
como siempre he soñado.
Puntos:
10-01-06 14:43 #163029 -> 149936
Por:No Registrado
Bla, bla, bla
Bla, bla, bla, bla... el amor...

Rememorando un antiguo anuncio de TV sobre un insecticida para cucarachas... pienso que los hombres somos como las cucarachas: nacemos, crecemos, nos reproducimos y (con CUCAL) morimos...

Vivir el instante...
Puntos:
10-01-06 14:48 #163038 -> 149936
Por:No Registrado
RE:Bla, bla, bla
esta conversación no se acaba nunca? no la resucitéis más, por favor.
Puntos:
10-01-06 22:48 #163399 -> 149936
Por:No Registrado
RE:Bla, bla, bla
¿Qué haríamos nosotros/as sin vosotros/as?
¿Y si los "instantes" de los que hablas no dependen de uno/a mismo/a porque aparecen y desaparecen?
Quienes aguardan porque están dispuestos/as a responder, lo tienen difícil,pero no imposible.

(Mira por dónde... estoy viviendo un estupendo "instante" conversando contigo).
Saludos.
Puntos:
11-01-06 00:01 #163474 -> 149936
Por:No Registrado
RE:RE:Bla, bla, bla
Le hablo al primer-a bla, bla bla:
Estoy de acuerdo contigo en vivir el instante, pero tenemos que vivirlo con una maleta cargada de recuerdos y vivencias.
No nos podemos hacer un lavado de cerebro y quedarnos en blanco... tampoco sé si esto sería lo mejor.
Concluyo: ¡TIENES RAZÓN!, esta conversación se ha hecho muy larga, pero ¿porqué?....
Seguramente que esa, tuya, en la que aludes a las cucarachas, no dá mucho tema para conversar...Son unos "animalitos" que a casi todo el mundo les repugna (pobrecitas). Quizás por eso son tan prolíficas, tan resistentes.. tan milenarias... como algunos humanos..a pesar del Cucal que mencionas.
Buenas noches foreros.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
enamorado de cpt Por: CACHON 08-04-09 13:43
No Registrado
8
El amor entre tú y yo. Por: No Registrado 22-03-09 18:49
No Registrado
7
El amor en los tiempos del cólera. Por: No Registrado 12-01-09 11:31
No Registrado
0
Amores. Por: No Registrado 09-05-08 15:13
No Registrado
6
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com