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El Cerro de Andévalo - Huelva

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España > Huelva > El Cerro de Andévalo
08-12-10 12:29 #6662836
Por:Un cerreño

OIR, VER Y....PAGAR
Hace tan sólo unos días comentaba yo que este Gobierno ha decidido privatizar El Prat, Barajas,una parte de Aena, y las Loterías del Estado. Nadie comenta nada. ¿Qué se habría dicho si eso lo hace un partido de derechas? Pero como es el PSOE, ver, oir y.... pagar. Y digo lo de pagar, porque don José Blanco (Pepiño para los amigos), ha decidido pagar previamente, con dinero público, todas las deudas de estos aeropuertos.
Y digo yo: Si pagamos las deudas,y nos ponemos al día, ¿Cual es el motivo de su venta? Yo no encuentro otro que no sea una mala gestión por parte del Estado.
Quien los compre es para ganar dinero, supongo. Pues haga el Estado (gobierno) lo mismo que va a hacer la Empresa privada, y los beneficios quedan para todos los españoles. No hay que estrujarse mucho las meninges.
Pasa lo de siempre; en una entidad o empresa pública, como quien paga es el contribuyente, los políticos no reparan en gastos y "enchufan" a su clientela política, sobredimensionando las plantillas hasta llegar al punto de hacerlas inasumibles económicamente.Amén de que no se preocupen demasiado en conseguir el máximo de rentabilidad.
De eso en este pueblo sabemos algo.

Saludos cordiales.
Puntos:
08-12-10 20:43 #6665222 -> 6662836
Por:toni13

RE: OIR, VER Y....PAGAR
perdona que te contradiga,pero lo que el gobierno quiere privatizar es la parte donde mas perdidas tiene.
te explico(por que veo que tu obsesion con la izquierda no te deja ver el bosque)donde mas recauda dinero aena es en navegacion,todo referente a los aviones(aerolineas,handling,parquings de aviones,tasas,etc...).
ya que estas todo el dia informandote de cosas negativas de los partidos politicos democraticos de izquierda,te informo que cuando el rey de la republica el sr.ansar antes de privatizar iberia rebajo los sueldos de los empleados de handling que operaban para iberia,luego dijeron que iberia habia perdido su propio handling y se lo vendieron a una empresa americana que se se llama greundforce,que actualmente le hace el handling a iberia,resulta que estas personas hicieron la llamada huelga salvage de entrar en las pistas del la T2 del prat,muchos acabaron en otras empresas como newco,hasta hace poco se hizo el ultimo juicio algunos de estos empleados,por que lucharon por sus derechos,no fueron informados de que se privatizaba iberia,ahora este gobierno de izquierdas informa que va a privatizar el 30%de aena y personas como tu claman al cielo que se estan riendo de nosotros el gobierno de izquierdas,cuando el sr ansar privatizo(mas bien mal vendio)telefonica,tabacalera,iberia,transmediterranea,etc...estaba bien y no se reia del pueblo sino que tronchaba,donde estaban los criticos como tu...
una cosa informate bien quien a pagado actualmente la T4 madrid y quien dejo la deuda de la T4.
esto que te cuento te lo digo,por que trabajo en el lugar que comentas.
saludos.
Puntos:
08-12-10 21:06 #6665425 -> 6665222
Por:Pequeño Saltamontes

RE: OIR, VER Y....PAGAR
Se ve que estas bastante informado, y que sabes de lo que habals, me alegro y espero de que esta argumentacion alivie la venda que tiene Un Cerreño.
Puntos:
08-12-10 23:31 #6666391 -> 6665425
Por:Un cerreño

RE: OIR, VER Y....PAGAR
TONI13: Soy tan torpe que no he logrado enterarme de nada de cuanto me dices respecto a Iberia.
Yo, aunque te parezca lo contrario, no me opongo a que se vendan empresas deficitarias, o suceptibles de aportar fondos a nuestra depauperada economía. Lo que quiereo dejar claro es que si lo que hizó el Presidente de la República, señor Ansar, como tú dices, estuvo mal, no querramos ahora decir que haciendo lo mismo o algo parecido, está bien hecho por que lo hace el señor. Alpargatero.
Si lo quieres creer, creelo, y si no lo crees me da igual: yo he votado al PSOE siempre, hasta la segunda legislatura de este inepto e impresentable que tenemos por Presidente. Si es también tu Gran Timonel, allá tú y tu conciencia ciudadana.
Repito que el sanear la economía de los aeropuertos con dinero de los contribuyentes,para luego venderlos, según ha prometido el Sr. Blanco,no me parece lógico. Es mi opinión.
En cuanto a tu justificación de que conoces el tema porque trabajas allí, eso no es garantía plena de estar mejor informado que el resto, aunque sólo sea por aquello de que puede que "el árbol no te deje ver el bosque".
Ocurre que en El Cerro parece un pecado hablar mal de lo que está mal, si lo ha hecho, o esta haciéndolo, el PSOE.
A mí desde luego no me vais a callar. Y tampoco los del PP, si cuando estén en el poder hacen cosas con las que no esté de acuerdo.
Si le echas un vistazo a las encuestas sobre la intención de votos, verás que el PSOE perdería más de 4 millones de votos. Por algo será, ¿no?. Esas mismas encuestas dicen que el PP ha crecido levemente. Lo que demuestra que el PP no ganaría las elecciones, sino que las perdería el PSOE.
Pero ya veo que hay algunos que, a pesar de los pesares, reinciden en su error y votarán a quienes les están haciendo un daño incalculable.
Miopía puede llamarse esa figura.

PEQUEÑO SALTAMONTES:Tú siempre contracorriente. No tienes una idea propia que defender. Pero de vez en cuando, y en contra de lo que dices, se te ve el plumero.
¿Estás en contra de la política y de los políticos y defiendes una política y a unos políticos? Aclárate un poco, que ya tienes edad suficiente. Tú, como Franco, que era monárquico y no permitió en 40 años que volviera la monarquía.Y eso que Alfonso XIII fue su padrino de boda.

Saludos cordiales.
Puntos:
09-12-10 00:25 #6666686 -> 6666391
Por:Pequeño Saltamontes

RE: OIR, VER Y....PAGAR
Jajajaja yo me parto contigo Un Cerreño.
Ahorrate los juicios, que eso es labor de jueces y alcahuetas.
De mis ideas, estoy bastante seguro, primero por lo energico de mi juventud y segundo por lo maduro de mi experiencia, asi que no me vengas con sermones demagogicos intentando desacreditarme cada vez que te llevo la contraria.
Dices que voy a contracorriente, pero solo lo hago en contra tuya, demasiado narcisista eso de no dudar ¿no?.
Yo de mi postura ante la politica, tengo un hecho que contrasta mis ideales, ese hecho es que no voto... Mas no puedo demostrar en ese aspecto.
Otra cosa es que como persona, pueda llegar a ser critico con una u otra postura. Y respecto a este tema, aun no he dado mi opinion, simplemnete he dicho que tienes una venda como un caballo de grande, y que tienes un emperramiento cerrado contra ZP, digno de la falta de entretenimiento que tienes en tu vida. Yo por suerte, tengo otras cosas mas importantes que la politica en mi vida, y manteniendome entretenido hace que no centre mi ira sobre un personaje como tu.
Tu por tu edad, ya estas entrando en una etapa, donde tu cultura y tu inteligencia te juegan una mala pasada, porque se juntan con lo cerrado de la vejez y te vuelves un viejo cascarrabias.
Y te pondre un ejemplo, una vez fui a una residencia para ancianos y estaba hablando con un grupo de viejecitos, se acerco uno que venia de fuera del grupo y al saludarlo me dijo: "Si usted no conoce idiomas no me salude, que yo he sido tal y tal y tal..." Yo me disculpe con el pobre viejo, y segui hablando con el grupo y cuando este se fue, se me acerco al oido uno de lso viejecitos del grupo y me dijo: "Este el pobre, se cree que con lo inteligente que es y la cultura y estudios que tiene va a conseguir algo, pero la realidad es que esta aqui solo como nosotros y que nadie vien a verlo".
Mientras mas viejos, mas inteligentes y mas cultos, menos se duda y mas se desprecia, y eso lo veo yo en ti en cada respuesta que da y que no le conviene lo que han puesto anteriormente.
Tambien me ha hecho gracia leer que nadie te callara, tanto con el PP como con el PSOE, y digo yo; ¿Quien quiere callarte? ¿Tan egolatra eres que crees que vas a conseguir algo con tus criticas politicas?.
Esto es un foro amigo mio, un simple entretenimiento, donde desarrollar los aspectos de tu personalidad que por tu cobardia, o por tu inseguridad no eres capaz de hacerlo en la vida cotidiana porque te sientes mas vulnerable.
A mi, aunque te pese, me gusta mas la postura de Toni, y me gusta mas el PSOE que el PP aunque no los vote, y todo ello por una simple razon, porque lo que importa en esta vida, por encima de la inteligencia, el dinero, la cultura y los ideales son ¡LAS PERSONAS!
Puntos:
09-12-10 08:49 #6667083 -> 6666686
Por:Un cerreño

RE: OIR, VER Y....PAGAR
Pequeño Saltamonte: ¡Conmovedora tu historia de los viejecitos! ¿Dónde la has leído?
Me parece perfecto que tu opinión sobre el tema esté más cercana a la de TONI que a la mía. Solo que la de TONI es de TONI y la mía es mía, pero la tuya ¿dónde está?

Creo que no se me ha entendido bien el motivo por el que me parazca mál la privatización que pretende el PSOE.
¿Es lo mismo para tí que un "mecagoendios" lo diga un cura que otro que no lo sea?
Pues con la privatización que hará el PSOE pasa lo mismo.

SOCIALISMO:Sistema de organización social y económico basado en la propiedad y administración colectiva o estatal de los medios de producción y en la regulación por el Estado de las actividades económicas y sociales, y la distribución de los bienes.

El PSOE de ZP va a hacer justo lo contrario.

En cuanto a mi obsesión con Zapatero, creo haberlo dicho varias veces; no es algo que tu "sublime" inteligencia haya descubierto.
No perderé, siempre que pueda, la ocasión de criticar con dureza a ese señor de Valladolid y que él dice que es de León. Tu puedes ensalzarlo lo que quieras; para eso eres libre.

Me das lástima cuando para defender tus opiniones bajas a argumentos que no influyen para nada en el tema.

Saludos cordiales.
Puntos:
09-12-10 09:06 #6667107 -> 6667083
Por:CALIXTO2010

RE: OIR, VER Y....PAGAR
Yo, gracias a Dios, no vote a Zapatero, y ahora no tengo de que arrepentirme.
Ansar no le caia bien a nadie, pero sin duda estabamos un pelin mejor que ahora. Esto que cuento lo digo porque trabajo en la empresa privada.
Puntos:
09-12-10 10:54 #6667392 -> 6667107
Por:Pequeño Saltamontes

RE: OIR, VER Y....PAGAR
Me gustaria ver a mi a Ansar, sobrellevando la crisis, seguro que le estaria echando las culpas a ETA como con el 11M.
Lo que esta pasando es simplemente, medidas desesperadas para tiempos desesperados, nadie propone una solucion, porque de haberla no somos nosotros quienes podemos hacer algo para cambiarlo, esta crisis esta en manos de los grandes bancos, esos que han sido rescatados y que ahora paga las primas de navidad con el dinero de los rescates.
Vivimos en un mundo de especulacion, donde nada tiene el precio justo, mas bien tendran el mayor precio posible.
Dices que se paga con precio publico la deuda de AENA, ¿acaso AENA ya es privada?, se supone que una venta limpia es aquella que no tiene dedudas, eso de comprar dinero endeudado es cosa de bancos.
Tiene sentido, que se saneen las cuentas y se venda es parte dificil de controlar que no se consigue explotar de la mejor manera.
Por otra parte, a mi lo unico que no me gustaria ver privatizado seria la justicia, la sanidad y la educacion, y salvo la primera, las otras dos ya lo son, esos para mi son los tres pilares de cualquier convivencia, y en los tiempos que corren fallan los tres, asi que que vendan el 33% de AENA es algo que em trae al pairo.
Puntos:
09-12-10 17:05 #6668904 -> 6667107
Por:CALIXTO2010

RE: OIR, VER Y....PAGAR
Cierto, si Ansar estuviese al frente del gobierno, como es un facha, seguro que hubiese hecho algunas de las siguientes cosas :
Congelar las pensiones,
Abaratar el despido,
Reducir el sueldo a los funcionarios,
Privatizar empresas publicas,
Quitar prestaciones a los parados.
Y como es tan facha, hasta se hubiera atrevido a militarizar a algun colectivo por una huelva salvaje.
Uff !, menos mal que no está el FACHA de Ansar.
Puntos:
09-12-10 17:17 #6668955 -> 6667107
Por:Pequeño Saltamontes

RE: OIR, VER Y....PAGAR
Yo desde luego, no me arriesgaria a que la derecha, esa que sale tan mal parada en Wikileaks entre en el poder.
No vaya a ser que ademas de engañarnos con el dinero, lo hagan tambien con las politicas sociales.
Puntos:
09-12-10 17:19 #6668970 -> 6662836
Por:bush

RE: OIR, VER Y....PAGAR
Sr. "Un cerreño":

Me decia Vd. el otro día, "Dicho esto, quisiera decir que el saldo positivo que al parecer dejó Juan Manuel Sanchez, tampoco me parece que debiera haberse producido. Me explico: Aunque el Ayuntamiento se gestione en lo económico como si fuera una empresa, su objetivo no es el de obtener beneficios. Hay que gastar lo que se recauda y no más, pero tampoco menos."
¿No cree Vd. que con su primer comentario se esta contradiciendo Vd. a si mismo?

Aun no estando de acuerdo con la privatizacion de empresas publicas, si veo bien que el Gobierno venda una parte. Ya que supuestamente esta trabajando para salir de la crisis lo antes posible, o por lo menos eso es lo que estan vendiendo. Si, la parte que se va a vender nos cuesta dinero que la gestione otro.

Respecto a enchufes, disculpeme pero en las empresas privadas, tambien existen estos tipos de enchufes que Vd. menciona, en su primera intervención.

Acabo mi intervención, diciendole algo, aplique el reflan que le expongo, "a palabras necias oidos sordos", creo que Vd. sabe a que me refiero, y no tengo que darle ninguna explicacion al respecto. En caso de duda, expongalo en su proxima intervencion.

Un saludo.
Puntos:
09-12-10 18:15 #6669276 -> 6668970
Por:Un cerreño

RE: OIR, VER Y....PAGAR
Sr. BUSH:No creo que exista contradicción en lo referente al saldo positivo que dejó el primer alcalde de la democracia recién nacida. Y no lo creo porque lo que digo es que todo lo que se recaude, ha de ser reinvertido en beneficio del pueblo,y no destinarlo a aumentar la cuenta corriente del haber líquido del ayuntamiento, ¿o es que El Cerro no tenía entonces ninguna carencia?
Veo lógico que siempre quede algún saldo positivo en Caja, pero no de esa magnitud y en aquellos años.
Lo malo es que otros fundieron ese saldo, aumentó el déficit del ayuntamiento, y encima tienen ahora que hacer frente a impagos no declarados en la trasmisión de poderes, como quedó claro en uno de los plenos. (Recuerden la respuesta del Sr. Borrero a una pregunta de Lorenzo)
Juan Manuel Sánchez, Herófito Rodríguez, dos alcaldes del mismo partido, pero ¡qué diferencia en la gestión de uno y otro! ¿no le parece? Es evidente que hay varias formas de entender la doctrina socialista.
En las empresas privadas claro que hay enchufes también, pero los paga el empresario, no el contribuyente, y cada cual con su dinero hace lo que le dé la gana.

En verdad que no entiendo por dónde va con lo de su refrán, y por lo tanto nada puedo contestarle.

Saludos cordiales.
Puntos:
09-12-10 18:49 #6669483 -> 6669276
Por:toni13

RE: OIR, VER Y....PAGAR
de verad que yo contigo alucino,empiezas un dialogo,alguien te informa sobre ese dialogo y resulta que la persona que esta mas informada que tu le llevas la contraria por que otras personas le apoya,veo que no te informates sobre quien dejo la deuda de la T4 y quien a pagado para utilizarla,sin embargo te has ido por los cerros de ubeda hablando del psoe,del presidente del gobierno,menos del tema aqui en cuestion, lo que te digo tienes una obsesion que te ciega,tus cnversaciones o temas son de una barra de bar,que despues de 2 consumiciones sacas un tema que solo quieres llevar la razon tu.
si de verdad te interesa un poco los fraudes del pais,mira el periodico el pais lleva una semana muy interesante sobre el gurtel,este tema de los cotroladores(quien puso los sueldos y sabiendo que eran ilegales no los quito.
bueno nen la proxima vez que pongas algo te dare el privilegio de no contestarte.
disfruta con tu odio sobre los sociatas y aprende a informarte(escuchar).
a ti pequeño saltamontes gracias,sigue en esa linea pues eres el unico oponente que tiene,pues tu tambien estas a veces bien informado y no eres tan cabezon.
saludos.
Puntos:
09-12-10 19:28 #6669728 -> 6669483
Por:Un cerreño

RE: OIR, VER Y....PAGAR
Se ve, TONI, que a tí si que te ciega el socialismo zapateril. Si sacamos los muchos fraudes o malversaciones de los políticos en España, puedes estar seguro que el PSOE, al haber gobernado muchos más años que el PP, gana por goleada. Caso Flick,Caso Seat;Caso Urralburu; GAL y sus fondos reservados; mi emano Juan Guerra;Caso de Facturas falsas (Sánchez Monteseirín); Filesa,Malesa,Roldán, Paesa, Time Export, BOE, AVE, Expo-92, CRUZ ROJA,Merca Sevilla;Caso Planelles;Caso Bono (hay abierta una investigación), y algunos más que me dejo en el tintero,
El PP tampoco está limpio:Caso Naseiro;Caso Fabra; Caso Hormaechea;Caso de la Minería; Caso del Soller, Polideportivo de Mallorca, y posiblemente El Gurtel (hay abierta una investigación). Seguramente también me dejaré alguno en el tintero.

Por lo que veo tu ceguera es, cuando menos, equivalente a la mía.
Yo me voy por los cerros de Úbeda y tú por los bares, según tu cita en el comentario anterior.

BUSH: Creo que ya he caído en su refrán, y creo que me vale como consejo.Gracias.

Saludos cordioales.
Puntos:
09-12-10 20:42 #6670229 -> 6669728
Por:Pequeño Saltamontes

RE: OIR, VER Y....PAGAR
Yo ya habia interpretao el refran de Bush hace mucho, pero dudo que te sirva, tu orgullo no te lo permite.
De malversacion de fondos o de investigaciones economicas puede que los dos partidos esten igualados, pero a nivel de engaños sociales e hipocresia el PP se lleva la palma.
Hace unos dias veia a Doña Laca(Esperanza Aguirre), hablar una mezcla entre chiquito de la calzada-catalan solo por la caca de votos que iban a recibir en las elcciones catalanas, pero ahi estaba la tia haciendo gala del poco arte que tiene y de la hipocresia politica que le caracteriza. Pero bueno, vuelvo a hacer referencia a Wikileaks y viendo lo que opinan en su partido de ella, bastante tiene con sus compañeros de filas...
Sacando del baul y comparando cosas de cada partido, el GAL era algo ilegal, peor el sueño de cualquier victima del terrorismo, si hiciesen una lista volverian a salir voluntarios, yo el primero. Ellos al menos luchaban contra terroristas y criminales.
Sin embargo ¿Se puede perdonar la guerra en la que nos metio Ansar?, o ¿se pueden perdonar las mentiras de el bobo de Aceves bien manipulado por Ansar y Zaplana?.
Yo, que roben, jamas lo podre castigar con perder la vida, pero a los culpables de la guerra de Irak y los que posteriormente mintieron con el 11-M los soltaba en medio de Irak con una bandera americana como unico escudo...
Puntos:
09-12-10 21:07 #6670432 -> 6670229
Por:toni13

RE: OIR, VER Y....PAGAR
perdona,pero sigues sin hablar del tema que expusites,lo de los bares es un dicho,como lo de los cerros de ubeda.
observo que cuando alguien te lleva un poco la contra te alteras y sigues el mismo camino.
hay un dicho que dice"el tonto sigue la vereda,la vereda se acaba y el tonto sigue".
mira todos sabemos que psoe(bueno la gente del psoe)hicieron cosas malas,pero el pp en vez de radicar eso lo hizo mas gordo.
zapatero no sera mas listo,pero rajoy lo es menos.
te pongo al corriente,toni13 es socialista pero no felipista,guerrista ni zapatista,no me gustan las banderas.
por que no miras lo que te dije antes o es que ya lo vistes y no quieres creertelo.
lo que deberias de hacer cuando expongas un comentario es hacerlo sin cabreos,leerte lo que escribes y criticar menos,con rabia lo que piensan los demas,piensa que cada uno tiene su forma de pensar,pero para eso estan estos foros,para hablar y discutir un poco el tema,sin ofenderse y sin ofender.
saludos.
Chulillo Riendote Chulillo Riendote
Puntos:
09-12-10 22:54 #6671171 -> 6670432
Por:Un cerreño

RE: OIR, VER Y....PAGAR
TONI13. Ese tono ya me gusta más. Yo ese dicho que citas lo conozco de otra manera: "Cuando un ton to coge un lindazo, ni el ton to deja al lindazo, ni el lindazo deja al ton to"
Podemos discutir, -siempre en el buen sentido y con respeto- de lo que tu quieras. Me acusas de querer tener siempre la razón; pero esa acusación puedo yo hacértela también, al menos en este tema. Que uno trabaje en un Banco, no implica que conozca lo que se cuece en el mismo, al menos que sea un alto directivo.
Si te has tomado la molestia de leer mis comentarios anteriores, sabrás que yo, sin estar afiliado al PSOE, ni a ningún partido, he votado siempre al PSOE, hasta el 2004 inclusive. A partir de ahí, dejé de darle mi voto. Y si vuelve a presentarse ZP, seguiré sin votar al PSOE. Para que vuelva a hacerlo, ha de presentar un candidato no contaminado, y de prestigio y peso específico dentro del partido, como diría Joaquín Leguina.
Por desgracia, en España, se vota más al lider que a las ideologías. Ha pasado casi siempre, por no decir siempre. Y me atrevería a pronosticar que si Felipe González fuera el nuevo candidato, muchos de esos 4 millones que, según las encuestas,no volverían a votar PSOE, cambiarían de opinión y le votarían.
Yo lo que creo, y así lo digo, es que el que un partido socialista privatice, en todo o en parte, un ente o empresa pública, va en dirección radicalmente opuesta a lo que es la doctrina del socialismo, que propugna justo lo contrario. Es decir, que la práctica va en contra de la teoría.
¿Que es realmente necesario, dada la situación económica? De acuerdo, pero entonces que no critiquen cuando lo hacen otros.

Saludos cordiales.
Puntos:
10-12-10 15:30 #6673947 -> 6670432
Por:toni13

RE: OIR, VER Y....PAGAR
perdona que te responda,pero si lees todo lo que te dicho veo que no me respondes a las preguntas que te hecho.
tambien te voy a decir por 3 vez que si estoy bien informado es por mi trabajo,pero veo que tu desde tu casa estas mejor informado que todos los demas,vale,la perra gorda para ti.
este dialogo que comenzaste no tiene nada que ver con felipe y cosas sucedidas en el psoe.
solo tiene que ver con lo que los demas te hemos intentado responder para que vieras que no funciona como tu crees.
pero sigue estas entu derecho y veo que hasta el dicho me lo cambias,pues no se que mas decirte.
por que si te contesto,nos pedemos tirar años diciendo lo mismo.
saludos.
Puntos:
11-12-10 11:22 #6678228 -> 6670432
Por:Un cerreño

RE: OIR, VER Y....PAGAR
TONI13. Yo con este mensaje voy a dar por finalizado nuestro debate sobre este tema.Tu lo apuntas muy bien al final del tuyo.

- Si tú conoces la respuesta ¿para qué preguntas?

- ¿Qué tiene que ver el culo con las témporas? O lo que es lo mismo ¿Qué tiene que ver quien pagara la T-2 o T-4, con la privatización que vá a realizar el gobierno de Zapatero?
Al fín de cuentas las hemos pagado los españoles. Es lo más lógico que un gobierno entrante pague lo que haya dejado pendiente el saliente. Eso ocurre siempre; pasó lo mismo cuando entró Aznar, y pasará igual cuando salga Zapatero. ¿O las deudas pendientes que deje este gobierno no las va a pagar nadie? Si entra un gobierno de izquierdas, las pagará ese gobierno; y si entra uno de derechas, las pagará ese gobierno de derechas.
Y por enésima y última vez digo que las privatizaciones van en contra de la doctrina socialista. ¿O también en esto estoy equivocado?

Ya para finalizar. Espero que surjan temas en los que nuestras opiniones, si no son coincidentes, al menos estén más próximas.

Saludos cordiales.
Puntos:
11-12-10 15:53 #6679181 -> 6670432
Por:toni13

RE: OIR, VER Y....PAGAR
Pasmado Pasmado Pasmado Preguntar Preguntar Preguntar Preguntar Riendote Riendote Riendote Chulillo Chulillo Sorprendido Sorprendido Sorprendido Sorprendido Flecha Flecha Flecha
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