Aroche - Huelva

hola gente
estoy buscando información sobre aroche alguien me puede ayudar ?
como se llamaban sus antiguos colegios,etc...
y sobre el libro que edito el ayuntamiento sobre la memoria de aroche donde se puede encontrar ??

Algo de la historia de Aroche lo puedes encontrar en estas páginas: www.picosdearoche.com Desde esta página, abajo hay enlaces a otras que también tienen algo.
En cuanto al libro de la Memoria Histórica lo puedes adquirir en MUEBLES MARTÏN, c/ Dolores Losada o bien en la Librería Rayas c/Puerta de Sevilla.

Me alegro de que por fin en este foro haya que participar identificado por si acaso no respetamos las reglas del juego democrático.

Un saludo a todos/as Jesús

Gracias por la informaion berrocal

estado mirando las páginas y te lo agradezco, yo no soy de aroche, pero aunque lo conozco poco me parece un pueblo fantastico
si que alguna vez e ido, pero no sabia que tenia tantas cosas solo recordaba la muralla
ahora la verdad estoy deseando volver por alli...
que sabes si ahi algun archivo historico o alguna cosa mas alli?
a lo del libro gracias , a ver si puedo encontrar la manera de conseguirlo, ya que por el momento no puedo ir por allí
de todos modos gracias

un saludo

Que tal, primero presentarme, soy tinof, no soy de Aroche soy de Barcelona. Suelo ir algunos veranos de vacaciones. Para mi es uno de los pueblos más bonitos que he visitado.
Como dice Berrocal, los libros los venden en el "Martin".Yo compré dos allí.
Este verano me he traido tres: La Historia Silenciada, La fortificación de Aroche (ambos los compré en el "Martin")
y "La modernización de Aroche: 2003-2007 Historia de una legislatura" Creo que este lo daba el Ayuntamiento. A mi me lo regaló un amigo.
Los dos primeros estan muy bien, el tercero no está mal porque se explica todo lo que se hace en Aroche, aunque me huele un poco a autobombo. Hecho a faltar un espacio para la oposición o para las voces discordantes con la labor del ayuntamiento. Es lo habitual en este tipo de publicaciones, por lo menos aqui en Cataluña. En calquier caso está muy bien presentado y explicado.

saludos
"salut i força al canut"

Hola tinof,

solo decirte unas cosas sobre los libros de los que hablais. Recuerdo haber leido, cuando salió publicado, 'La fortificación de Aroche' y vi errores que dificilmente se justifican como errores de imprenta.
Creo recordar que en esa página, habla de Fernando IV de Portugal, el reino de Portugal no tuvo ningun rey llamado Fernando IV. La señora Nieves Medina Rosales no ha debido de leer el tratado de Alcañices, este tratado fue firmado entre Fernando IV rey de Castilla y Don Dinis rey de Portugal.
Como este, que fue el que más me llamó la atención, hay bastantes más. Creo que antes de escribir un libro hay que documentarse y por ejemplo, leer la tesis doctoral de Santiago Macias 'Mértola: O último porto do Mediterrâneo' donde se aclaran muchos de los puntos oscuros de la historia de nuestro pueblo.

Un saludo

Bienvenido al foro,Cintam. Ya que has encontrado bastantes errores en el libro, sigue enumerando para que los corrijamos, pues si no, vamos a tener que pensar que detrás de ese pseudónimo se esconde el "típico" personaje arocheno que no hace nada por su pueblo, pero que luego critica a los cuatro vientos lo que hacen otros con mucho esfuerzo, constancia y dedicación.
Bastantes son, al menos tres errores. Al parecer ya has encontrado uno. Enúmera los restantes para que nos enteremos todos e incluso procedan a corregir la edición.

Un saludo y bienvenido

En primer lugar, aprovechando que estan de moda los géneros, no soy el típico arocheno, sino la típica. Por cierto de seudonimo nada, ese es mi verdadero nombre.

En segundo lugar, no soy yo quién debe de enumerar los errores del libro, sino aquella que lo escribió, incluyendo una fe de erratas. No soy yo quien debe enumerar la multitud de bibliografia tanto árabe, medieval o contemporánea.

Por último, cuando hablo de Alcañices y de Fernando IV, lo hago con bastante conocimiento de causa, creo que he sido una de las pocas personas de Aroche que ha tenido la santa paciencia de transcribirlo y, por tanto, leerlo.

De no hacer nada por mi pueblo, creo que estas bastante equivocado, he hecho más por mi pueblo que muchos de los que ahora os levantaís como verdaderos bienhechores. He dedicado muchas horas de mi tiempo y bastante dinero, de forma altruista, a documentar la historia de Aroche; que otros han aprovechado, y a esclarecer algunos de los 'agujeros negros' que tiene, que no son pocos.

De todas formas, creía que este era un foro abierto y libre, ya veo que no es así. En mi mensaje no digo nada que no sea cierto, como me imagino, has podido comprobar y, decir verdades, no debe ser motivo de enfrentamiento sino de esclarecimiento.

Un saludo

Como anexo a mi primer mensaje, debo decirte, que la página en la que aparece Fernando IV es la 49.

Un saludo

nosotros tenemos un libro con la historia de Aroche (bueno, lo que queda de él, por que le faltan algunas páginas) y es muy antiguo, quizás de cuando mis padres vivían en el pueblo.

En él aparece la Arucci Vetus romana, la iglesia y algunas cosillas más.

SI TE LLAMAS CINTA QUE ES COMO TE LLAMARAS DE AROCHENA"NA DE NA" TU SERAS DE HUELVA,PERO DE AROCHE NI MIJITA,POR ESO SACAS TANTA PUNTA AL LAPIZ,ASI QUE RELAJATE Y PASATELO BIEN CON NUESTRO FORO¿VALE?.MUCHOS MUAAAAAAAAAAAAAAAAA.

Sr.Berrocal:

La verda que Vd es sorprendente cuando habla de "juego democratico" no le da verguenza de decir eso, cuando Vd. junto con el Excmo Sr. Alcalde y la omniprensete Doña Nieves Medina, su esposa le fusilaron el Libro de la Memoria Historica de Aroche ( fotos incluidas) al buenazo de Antonio Chamizo, sin pedirle permiso para ello y firmando las fotos como RODRIGUEZ ¿ cuantos Rodriguez hay en Aroche ? y cuantos fusilados metistes en el libro que habian muerto en los años 70 y 80 del pasado siglo. Un poco de seriedad a la hora de investigar sobre la memoria de los que murieron por una españa mas justa.

La pena que disteis con Antonio Chamizo que pasa del tema porque si dais conmigo, os planto una denuncia por violar la propiedad intelectual ya que Antonio lo tenia publicado en Portugal.

No hablare de la publicación ( dinero, imprenta,etc etc.)


Así Sr, Berrocal que antes de Hablar de JUEGO DEMOCRATICO, apliquese Ud los principios democraticos de la Carta Magna. Un saludo

pues yo creo que ahora está inmerso en la documentación de los más de 4000 fusilados en paracuellos del jarama (incluídos sacerdotes, niños y mujeres)que los que lucharon por la paz en España (los republicanos)perpetraron. Memoria para todos!! No, solamente para los "buenos" ,dirá alguno...

Lo primero Sr. pseudo Félix Lunar es identificarse correctamente con al menos, el apellido. Lo segundo es no mancillar el nombre de tan noble sindicalista que hizo tanto por Aroche.
No tengo que esmorrarme mucho la cabeza para saber quién es Ud., pero me gustaría que lo supiera toda la concurrencia. Así pues si no se identifica Ud. de motu propio, lo desemascararé ante todo el foro para que vayamos sabiendo quien es quien y como actúa.

En cuanto al supuesto plagio del libro, he de decirle un par de cosas:

1º) Que lo único que tiene que se podría atribuir a Antonio Chamizo, es el relato que escribió el cura, Manuel Suárez, y que Chamizo encontró en algún lugar, lo ordenó, mecanografió y le puso su copyrigth. Noble tarea de un buen investigador recopilar y dar conocer los documentos encontrados.Por ello, en el libro se cita a Antonio Rodríguez Guillén, concretamente pag. 145 y también al final en la Bibliografía de uso, como hace cualquier investigador que utiliza algo.

2º) Que Antonio Chamizo tenía mecanografiadas solamente 20 páginas a una cara y efectivamente se utilizaron para ecribir desde la pag. 135 hasta la pag. 152 o sea 17 páginas de un libro que tiene más de 400 páginas.

3º) En cuanto a las fotos, que solamente son dos, llevan entre paréntesis Rodríguez, efectivamente faltaba Guillén también.

4º) En cuanto a los dos errores que ha habido, que ya están corregidos, al menos en el monumento a los fusilados. Se colaron porque esas dos personas (cuyo nombre no voy a dar) aparecían como prófugos, desertores de la guerra, que los reclamaban para incorporarse a filas. Algo que sucedía habitualmente con los fusilados, por lo que se colaron entre los fusilados. Un error lo tiene cualquiera y rectificar es de sabios.

Y terminando, Sr. seudo Félix Lunar, si quiere seguir debatiendo conmigo en este foro, respetando, como siempre, las reglas del juego democrático. Dése a conocer. Yo le conozco muy bien, pues no hay nadie más en el pueblo que defienda la "propiedad intelectual" como Ud. Yo sin embargo no le pongo copyright ni a mis fotos, ni a mis escritos. Por ahí están en internet para que los utilice quien los necesite.


Y APLÍQUESE AL CUENTO, ANTES DE HABLAR, INFÓRMESE.

Hola amigos creo que se esta muy bien informado,sobre la historia de Aroche,ya que tanto le tira esa historia,porque no saca un libro criticando el desorden que sufre el pueblo de AROCHE,en el siglo XXI,que creo que tambien es historia,pero se me olvidaba nadie tira piedras a su tejado.

Que tenga un buen dia señor Berrocal.

El Aroche que fué,es una lastima ver como su historia se desbanece entre adoquines y hormigon,de verguenza.

Saque esto en prensa señor berrocal,Aroche pierde su historia,con el grupo socialista al frente.

Ese es un buen titular.

Saludos amigos.

Esta gente está haciendo historia, la historia negra de nuestro querido Aroche. Además, en cuanto alguien dice algo en contra de esta mafia que está en el ayuntamiento, salen como la muerte con la guadaña, a cortar cabezas para que así no se pueda hablar. Ya quisieran ellos que fuéramos todos modorros, como las ovejas. Y es gracioso, amenazando a diestro y siniestro con desenmascarar a los de los pseudónimos. Pero vamos a ver, que el no identificarse o el usar otros nombres es una opción personal, y ellos se erigen en los amenazadores de descubrirnos con no sé qué derecho que se creen que tienen. Qué falta les hace una buena cura de humildad. Tenéis toda la razón con lo del libro de la consorte, que la pobre lo mejor que sabe hacer es "copiar y pegar" y chupar de la teta. Supo bien a quien se arrimaba, con la imprenta incluida (todo en casa). Qué fuerte. Y a ver si dejáis expresarse a todo el mundo sin amenazar. Ah, y devolved la Plaza como históricamente ha estado, a su estado primitivo y dejarse de inventos.

berrocal, no crees que te estás pasando tres pueblos poniéndole apellidos a "félix lunar"? ándate con cuidado no te vayas a resbalar de nuevo, chaval y dedícate a tus ajitos, que ya tienes bastante. "félix lunar" es uno y los demás son los demás. además, no sé si te has fijado pero hay gente que firma con nombre y apellidos lo que escribe, y no necesita pseudónimos.

Sr/a Berrocal a veces, ni con el apellido se identifica una persona en el foro, por ejemplo, no es lo mismo D. Jesus Berrocal que Dª Yola Berrocal. Yo personalmente me quedo con Yola.

Le recuerdo que la reglas del foro son : Identificarse con nombres y apellidos, no registrarse o utilizar pseudonimos, todas ellas validas.

En cuanto a mi pesudonimo es simplemente Felix Lunar, que Vd. erroneamente lo identifica con el famoso "sindicalista" que no "socialista" D. Felix Lunar Lopez y nada mas alejado de la realidad.

Lo de desenmascararme a mi, Vd. no es nadie para desemascarar a nadie,ademas esto le puede traer un grave problema, que la persona que Vd. desemascare no sea la que Vd. piensa y le meta una denuncia de la cual se va a enterar Vd.Asi que "Cuidadin Berrocal".

Creo que conozco bien a Antonio Rodriguez Guillén porque he coincidico en algun que otro foro cultural y es una persona que conoce como nadie la historia de Aroche, cosa que Vd. desconoce entre otras muchas cosas porque Vd. es "forastero" no es "pata negra" por mucho que Vd lo intente.

Lo del libro mejor olvidarse, tuvieron Vds. un campo de trabajo a su disposición ( mitad del libro)tuvieron Vds. dinero ¿ cuanto cobro Vd. Sr. Berrocal? y tuvieron tiempo. Si analizamos su contenido no dejar de ser otro panfleto socialista.

En cuanto a los "dos supuestos errores en la lista de fusilados", continuais en el error, no son dos los errores sino cuatro, eso si dos lo habeis rectificado en el mausoleo y los otros dos como las familias no se han quejado, lo habeis dejado. ¿ Y en el libro lo habeis rectificado? ¿ Sabeis que eso es motivo para que un Juez os lo secuestre?. Las cuatro personas que Vd. habeis "fusilado en la publicación" murieron todos en los años 70-80 de muerte natural y no fueron ni huidos, ni no incorporados a filas, ni rollos macabeos.

En cuanto a lo de debatir con Vd. en el Foro por supuesto que estoy dispuesto, otra cosa sera "SU CARIZ DEMOCRATICO",despues del "GOLPE DE ESTADO" que Vd. a dado en la Hermandad del Cristo de la Humildad y Paciencia, AUTOPROCLMANDOSE PRESIDENTE, ante el desconocimiento de los hermanos, sin presentación de lista, sin convocatoria de elecciones y con el beneplacito del Sr. Cura. Ha sido elegido DEDOCRATICAMENTE por su Excma Cuñada, ante el asombro de hermanos y devotos.

COMO VERA ANTES DE HABLAR ME HE INFORMADO BASTANTE BIEN DE SUS ANDANZAS.

Un besito, tu Felix

quiyo,felix no veas como le has dado al berrocal(yo tampoco se quien es)pero que me cuentas¿NO ES DE AROCHE? ahora comprendo muchas cosas,que joio polarma,felix tu sigue asi y no cambies.un saludo

Que manera de escribir amigo "Felix", cualquiera diria que formas parte de la RAE o quizas al grupo de catedraticos arochenos que se dedican a criticar a la gente que hace algo productivo.Ultimamente ese grupo de eruditos que tanto se harta de despotricar de la plaza, castillo, plaza de abastos...sobre gustos los colores, en ese tema no entro, lo que pasa es que al ver como personajes como tu critican cosas solo por ideologias politicas y para intentar hacer daño me molesto solo por el hecho de que seguramente seras un bribon cualquiera que se mete en un foro haber si alguien (al cual conoce) le da vidilla y se pica con ocultandose detras de una mascara,ten cuidado amigo que el pueblo es muy chico y las mascaras siempre acaban cayendo.Mi enhorabuena a Jesus Berrocal, Antonio y Nieves por su libro.Saludos a todos los arochenos.


Para terminar contigo misterioso amigo veo que si que as reflexionado sobre lo que hablas y te has informado, veo que conoces a yola berrocal, enhorabuena a ti tambien por ello, no te sientas mal porque algunos reciban felicitaciones por escribir un libro y otros por conoces a tu queridisima yola berrocal..jaja que patetico me parece, un saludo amigo

lo primero que quiero decir, no soy felix (al cual lo admiro)pero no puedo con la gente tan ignorantes como tu,osea a felix le dices que se esconde detras de una mascara ¿y tu de tras de que te escondes? cuanto darias tu por conocer a yola berrocal,pero amigo la miel no esta echa para la boca del asno,lo de patetico,esto raya el intelecto del mas tonto¿se puede ser mas patetico que tu?a mi me parece que no.Yo tambien felicito a NIEVES,ANTONIO Y NO TANTO A BERROCAL(NO SE QUIEN ES) por su libro(lo he leido9 ¿y tu? un saludo.

Si yo me refiero a una persona (A LA QUE CONOZCO) como bien conoce felix a berrocal, voy con la cara por delante, yo no estoy criticando a nadie simplemente critico a un pseudonimo desde otro pseudonimo. Una persona que admira a yola berrocal lo puedo comprender (como dije antes para gustos los colores) pero alguien como tu 963 que admira a una persona sin saber quien es que solo se dedica a molestar y a criticar cosas, cosas que el mismo dudo que sea capaz de poner en practica (escribir un libro) no lo entiendo de verdad. Afortunadamente he leido el libro y afortunadamente no conozco a yola berrocal, si conocer a esa persona lo consideras tú la miel, amigo creeme prefiero seguir siendo el asno, cuando digo conocer me refiero a conocer como famoso no personalmente,quizas eso que dices si que raye el intelecto del mas tonto. Un saludo.

BRISCA TORRENCIAL(que fuerte)solo tu pseudonimo te califica,pero bueno,yo admiro a felix por que todo lo que dice es muy pero que muy coherente,es por ello me da igual del partido que sea,ya que AFORTUNADAMENTE,no me debo a nada ni a nadie !si no lo entiendes me lo dices y te explico que significa! ¿vale? a ti se te pone delante Yola Berrocal y llegan las babas hasta cortegana como minimo,lo de asno tu mismo,ja,ja,ja, y lo de la cara por delante eso si que no lo entieno yo,o quizas tu nombre es BRISCA TORRENCIAL,igual no eres de aroche y por eso no te conozco.Ah se me olvidaba,un libro lo escribe cualquiera lo malo es no tener"AMIGOS" O "AYUNTAMIENTOS"que te lo publiquen,TONTO.

Sr/a Brisca Torrencial, paso a contestarle a su "despistado escrito".
En primer lugar le dire, para su tranquilidad, que no pertenezco a la RAE,ni me dedico a criticar a la gente que hace algo productivo, sino todo lo contrario a la gente que estando subvencionada con dinero publico hace " barbaridades" del tipo que comente en mi enterior escrito.

Sobre mi polemica con el Sr. Berrocal es simplemente por su "producción literaria"y no estoy bajo ninguna ideologia politica, pues si asi fuera lo manifestaria publicamente.
En cuanto a lo de que soy un bribon, te perdono, pues con "el capullo" que tienes entre ceja y ceja no te permite bien otear el horizonte y por tanto te deforma tu ya maltrecha masa encefalica.

Tu personalmente no tienes que utilizar mascara alguna pues ya tienes bastante con el "capullo".

Referente a lo de Yola Berrocal, eres tan torpe que no has conseguido captar la frase, es una pena, lo siento.

Lo que es patetico es tu escrito capullero, que pasa no te han puesto en la última lista del PER y esta opositando a ello, o aspiras a algun puesto de mas prestigio en el Exmo.Sigue con el peloteo que lo conseguiras.

Saludito y continua jugando a la brisca.

ME ENCAAAAAAAANTA FELIX LUNARRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!

652,bien coñ,bieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Que original lo de "capullo" veo que te ha gustado, lo habras escuchado algun dia en tu circulo de ilustrados de la sabiduria y de la critica, y lo has puesto en practica para que los 4 que te rien las gracias aqui sigan haciendolo. No se como puedes tener la cara dura en mensajes anteriores de decir que no vas con la politica, cuando estas demostrando que es lo unico que te importa.Creo que este tema se ha desviado y esta entrado en cosas absurdas. Gracias por llamarme torpe, pelotero y "capullo" jaja, no todo el mundo puede ser tan cultivado y sabio comom usted. Ah por cierto la gente que esta en la lista del PER no es por gusto es por necesidad y es igual de digna que cualquiera, pidele a dios que no tengas q estar nunca esperando salir en una lista para trabajar temporalmente.

Un saludo

mira brisca torrendial, lo primero debarias llamarte lluvia rorrencial,porque eres mas "seguio" que una gotera,lo segundo aclarate como vas a llamar a felix, o de tu o de usted(por supuesto mejor de usted que es como se merece)y lo tercero la gente que esta en el per,la mayoria se puede ir a trabajar a otros sitios como se han ido muchos,pero claro es mejor trqabajar tres meses que trabajar doce (Verdad)y por supuesto que son dignos claro que si,pero por necesidad los minimos y lo se por experiencia,por ultimo gracias por llamar a felix ilustrado y sabio,se ve que le conoces,yo desgraciadamente no. un saludo

Querido/a Brisa:

La verdad es que no se por donde empezar, ya que veo que no te enteras de nada o no te quieres enterar. Lo de "Capullo" es una forma de diferenciar a los SOCIALISTOS del resto de militantes honrados de un partido de izquierda como es el PSOE. Especie la primera, que junto a la del Buitre Negro,estamos a la vanguardia del contexto, como menos, provincial.

Lo de llamarla torpe, no es una descalificación, simplemente es que no te enteras por donde van los tios. Previamente Vd. me llamo bribón, pero viendo de donde viene, la verdad que lo le di importancia.

Lo de "pelotero" y Capullo ya ha quedado contestado.

Permitame que una vez más le llame "TORPE", Vd que sabe si yo he trabajado o trabajo en el PER, ¿Vd me conoce a mi? o me va a desenmascarar como el "bocero" del otro día.

Ya que saca el tema del PER o REA, le voy a dar mi opinión: Se deberia de confeccionar una lista, única, de todos los trabajadores agricolas locales, cada uno con su número. Cuando escogiesen a los 50 primeros y dejansen despues de trabajar estos, deberian ocupar los últimos 50 numeros de la lista y pasian a ocupar los primeros puestos lo cincuenta siguientes Y así sucesivamente. Esto es una forma democratica de repartir la "miseria" que tenemos. Aunque le adelanto, que esto no se va hacer, pues se acabaria con el mangoneo existente.

En cuanto a la "dignidad" de la que Ud. habla de los trabajadores del PER, somos todos dignos. ¿Pero son digno los politicos locales que no aplican la igualdad, que practican el enchufismo, que meten en las listas a quien le da la gana.... ?

Ya hace años que le pido a Dios "todos los dias" que cambie este sistema o a sus gestores, pero el "milagro" tiene que ser muy gordo, pues no es capaz de llevarlo a cabo.

Querida Brisca, espero que hoy te enteres. Es la última vez que te contesto, pues no vale la pena seguir, ademas que podemos aburrir a los foreros y entre otras cosas debemos hablar de la "multitud" de problemas que hay que solucionar, entre todos, en nuestro pueblo.

Saludos.