Aroche - Huelva

Si todavia quedara alguien en el pueblo que conociera a mi abuela,llamada en el pueblo Ines de la cuesta,que se fue hace muchos años del pueblo pero no a podido olvidarlo,y buscando en internet algo relacionado con el pueblo sabiendo la ilusion que a ella le hace hemos encontrado un reportaje sobre la guerra civil en aroche y los fusilados.Segun nos cuenta mi abuela su padre llamado Bernabe Martin Martin de oficio minero nos remontamos al año 1936 en el que comenzo la guerra en las calles y hubo muchos fusilados sin razon,su padre fue el primer fusilado junto a la señora que bordo la bandera republicana,dejando a mi bisabuela Luciana y mi abuela Ines y a mi tio abuelo Juan viuda y huerfanos en unos tiempos dificiles.COMO NOS PODRIAMOS INFORMAR DE ALGO MAS,SOMOS DE MADRID,Y ESPERAMOS VUESTRA CONTESTACION

si quieres más información sobre Aroche la puedes conseguir en las direcciones que te paso a continuación: anarte.net; lanzadera.com/arochenoticias; terra.es/persona18/arochenoticias; espero que te sean útiles. Un saludo de un arocheno....

Hola Manuel, Soy Jorge natural de aroche, voy a preguntarle a mi abuela a ver si conoce a la tuya y ya te comento!! Seguramente abra aun gente en el pueblo que conozca a tu abuela. Si me informo de algo te lo comunico!!
Saludos cordiales!

gracias por contestar,si me dieras mas datos de gente,la llamaban la forastera y a la familia los potaja y si todavia sigue la calle la estrella en aroche o la calle de la cuesta,en el numero 11 ahi vivia,cualquier informacion la haria feliz los pocos dias que la quedan,todavia lo recuerda como si el pasado fuera ayer.gracias nuevamente

puedes mandar un email a nievesmedina04@yahoo.es, y te contaremos mas detalles. estamos elaborando un documentado libro sobre la guerra civil en aroche, y es probable que te interese. Este libro aparecerá en agosto de 2007. A nosotros nos interesa saber que sucedio a tu abuelo, como se llamaba y que paso a su familia. Por cierto, la mujer que bordó la bandera republicana y que fusilaron con tu abuelo se llamaba Josefa Valverde Leiguarda, y era la mujer del alcalde.

amigos: hay otros libros editados, entre otros uno de la guerra civil en la provincia de Huelva, donde vienen todos los nombres y apellidos de las víctimas de aquella horrible guerra,que esperamos no se repita, con detalles hasta de los días y las horas en los que fueron fusilados. Como he dicho, libros editados por provincias, completísimos en cuanto a ésta documentación que precisais. En breve, emitiré un mensaje especificando títulos y autores. Saludos

Santi: Nos interesaría conocer más detalles de tu bisabuelo Bernabé, el minero fusilado junto con Josefa, la que bordó la bandera. Teníamos constancia de unos hermanos Potaje fusilados, creo que en Cortegana, ya lo miraré en los testimonios recogidos.
La calle de la Cuesta por supuesto que existe y de los Potaje, conozco a uno que es herrero, se llama Rufo.
Más información sobre los hechos del 36 en esta página: https://ww.terra.es/personal/jebemon/
Muy pronto saldrá el libro con los testimonios y un estudio detallado y documentado de esos años.
También tienes información puntual de noticias en: www.terra.es/personal7/arochenoticias
Y de turismo en : www.picosdearoche.com

Vente a ver el pueblo de tus antepasados. Un saludo

TENEMOS POCOS DATOS DE MI BISABUELO BERNABE MARTIN, PUES MI ABUELA INES TIENE MUCHAS LAGUNAS EN LA MEMORIA , ELLA LO QUE RECUERDA ES EL DIA QUE MATARON A SU PADRE Y EL MIEDO QUE PASARON EN LOS DIAS POSTERIORES ,RECUERDA QUE SU PADRE ERA BARRENERO EN LA MINA ,LA QUE ERA POTAJE ERA MI BISABUELA LUCIANA ROSARIO FRANCO, VIVIAN EN LA CALLE LA ESTRELLA EN LA CASA QUE ESTA JUNTO A LA MURALLA CREO ES EL Nº10 MI ABUELA NOS CUENTA QUE MATARON A SU PADRE JUNTO A DOS MUJERES UNA DE ELLAS LA QUE COSIO LA BANDERA, DEJARON LOS CADAVERES JUNTO A LA TAPIA DEL CEMENTERIO Y A PARTIR DE ESTO LOS RECUERDOS LOS TIENE MUY CONFUSOS NO SABE SI SU MADRE FUE A RECONOCER EL CADAVER O NO,EL HIJO DE UNA DE
LAS MUJERES LLAMADO ANTONIO SE QUEDO A DORMIR EN CASA DE MI BISABUELA ESTABAN MUY ASUSTADOS PUES NO COMPRENDIAN QUE ESTABA PASANDO ERAN NIÑOS Y EN UNAS POCAS HORAS SUS VIDAS SE HABIAN CAMBIADO.
MI BISABUELO ERA NATURAL DE ALMONASTER LA REAL, Y DESPUES DE CASARSE SE FUERON A VIVIR A AROCHE DE DONDE ERA NATURAL MI BISABUELA

ME GUSTARIA PODER COMPRAR EL LIBRO QUE ESTAIS ELABORANDO SOBRE LA GUERRA CIVIL EN AROCHE, OS AGRADECERIA QUE ME INDICARAIS COMO PUEDO
CONSEGUIRLO, NOSOTROS VIVIMOS EN MADRID

¿PORQUE FUERON ASESINADOS VILMENTE NUEVE GUARDIAS CIVILES Y CARABINEROS EN LAS CALLES DE AROCHE EN AGOSTO DE 1936?

Escribo por primera vez-- 5467- y no se de lo que pregunta, solo te puedo decir que " ojo por ojo" no es ni muy cristiano, ni muy humano ¿No crees?

4597
INFORMATE BIEN PORQUE LOS PRIMEROS QUE MURIERON FUERON LOS GUARDIAS CIVILES, EL OJO POR OJO VINO DESPUES.
¡ERES UN IGNORANTE SUPINO!

Hola 5312) El forero 4597 sólo hace una pregunta; puede estar equivocado, pero si alguien lo saca de dudas será mucho mejor, él sólo hace lo tú le recomiendas, o sea, tratar de informarse. Perdona mi intromisión, pero creo que como arochenos todos, no debemos perder jamás
la compostura.

Desde Sevilla, Ciudad del Betis, saludos para todos mis apaisan@s y.. ¡¡ Viva la Sierra de Aroche!!

Como respuesta al nieto de Inés la de la Cuesta, le diré que su bisabuelo, Bernabé Martín Martín está registrado entre los 175 fusilados por la represión franquista, pero no tenemos la edad, ni la filiación política si la tenía, ni si ejerció como miliciano defendiendo la democracia en el periodo que va desde el golpe (18 de julio) hasta la entrada de los sublevados en el pueblo (28 de agosto). Puedes contactar con Nieves o conmigo a través del enlace ENVIAR PRIVADO. El nombre de tu bisabuelo está escrito en un monumento que se erigió en memoria de las víctimas en noviembre de 2007, en el antiguo cementerio donde fueron fusilados y yacen en fosas comunes. En este monumento no faltan todo el año, y más ahora en noviembre, flores. Señal inequívoca que su recuerdo, queramos o no, sigue ahí vivo.
Y quien a estas alturas todavía pretenda seguir echándole tierra a la Memoria Histórica es que tiene muy poco de demócrata o algo que ocultar de sus antepasados.
Los guardias civiles que murieron en Aroche fue en combate contra los milicianos fieles al gobierno de la República, elegido democráticamente, defensores de los valores democráticos que hoy disfrutamos, gracias a Dios, en paz. Los guardias civiles se sumaron al golpe de estado y no rindieron sus armas a pesar de las múltiples advertencias. Murieron pegando tiros por su ideal y huyendo de los milicianos. Lo cual no deja de ser un crimen execrable, como todos. Lo que realmente fue abominable es la represión fascista posterior, pues se hizo con premeditación y alevosía, siguiendo instrucciones de los golpistas para llevar a cabo una auténtica LIMPIEZA IDEOLÓGICA. Eso mismo que tanto horror nos causa cuando lo vemos en otros países. No es lo mismo ni se puede comparar.

Si tiene usted toda la razón, yo hasta hace muy poquito desconocia basicamente todo lo sucedido.
Soy de un pueblo vecino y debo decirle que en mi casa nunca se hablo de nada, como si no hubiese sucedido.

berrocal que bien informado estas,se ve que viviste esa epoca no?pues porque no le contais a la gente que en el monumento que tu mencionas pusieron personas que murieron en su casa hace unos años con sus familias,que no tenian nada que ver con la guerra,pero mientras mas se pongan mejor verdad?no seais tan falsos por dios ya esta bien de tanta memoria historica,, que lo veo muy bien,pero haber sacado todo esto cuando gobernaba felipe gonzale,no ahora ¿que es para desviar la crisis?y que conste que no tengo nada en contra de los que murieron,pero eso si por los dos lados,a los malos como llamais merecen tambien un respeto pienso yo,y nadie se acuerda de ellos,bueno si los zp,para hablar mal de los fascistas,como los teneis denominados,preocuparos mas de dar trabajo y dejar de insultar tanto y mentir,en mi familia mataron a tres y nadie se acuerda,ah claro eran fascistas, que esos no tienen derechos,no tenian mujer,hijos, son personas que no se te olvide

Berrocal porque no escribes sobre el caso gal, donde torturaron mataron y enterraron con cal viva, A Personas Gobierno de Felipe González, secuestro de segundo mare, Gobierno Felipe González, caso faisán chivatazo a ETA, para no detenerlos por estar negociando con ellos, Gobierno de Zapatero, solo cuentas lo que tú quieres que se oiga, si eres reportero pon la verdad de los hechos, pero de todos, o estas personas, por ser asesinados y torturados, cometidas y ordenadas por el Gobierno socialista están justificado, ¿esto sí es democracia? Hay que decir la verdad pero la verdad actual, y no mover un pasado que estaba enterrado, que solo habéis conseguido mover cenizas frías de gente inocente y volverlas brasas, para publicar un libro vendiéndolo, acosta de poner algunos o bastantes nombres falsos de personas, que no murieron en la guerra, pero hay que cubrir paginas. No hombre que se ve el plumero.de valores democraticos tu no me das lección, yo defiendo la democracia sean personas de derechas o izquierdas,si cometen asesinatos se juzgan pero no se asesinan,o democratico solo es el que escribe un libro de la gerra civil para venderlo.
la guerra fue en el 36 y habeis puesto ha Personas fallecidas en años sesenta y setenta.

yo te lo digo,467,porque los guardias civiles eran malos antes,durante y muchisimo mas despues, y si preguntas a los mayores ya veras como lo entiendes,aunque si tu eres hijo del "cuerpo" como decian ellos no lo entenderas nunca.

¿quien eran malos los guardias civiles ó el gobierno de la republica que les mandaba?

Hola a todos: Estoy preocupado por el tono con que se están planteando y diciendo las cosas en este foro. No es que yo tenga problemas con eso, no, lo que ocurre es que entiendo - y me vais a perdonar - es que se están llevando los temas a un punto de disputa entre los foreros que luego tiene difícil solución; por eso sí me preocupo, y por eso mi conmentario al respecto lleva la intención de amainar el énfasis agrío y olvidar el enjuiciamiento que lleva a decir el cómo fueron los unos y cómo los otros, al fin y al cabo todos tuvieron mucho que ver en aquel desastre que fue la guerra "incivil" que tanto dolor trajo a las familias españolas y arochenas. Quizás si os lo planteais serenamente veréis que una actitud basada en el tan manoseado " y tú más " sólo conduce a la crispación absurda y a la discordia sin sentido. Yo, desde mi visión de niño de la postquerra pura y dura, os recomiendo que si alguien desea saber algo sobre aquel tiempo horrible e indeseado, os limitéis a contestar a la pregunta sencillamente, pues por otra parte estoy convencido de que informar y estar informado es sano, ya sabéis aquella frase que viene a decir algo así como que... " el pueblo que ignora su historia, está obligado a repertirla".

Desde Sevilla, Ciudad del Betis, saludos a todos mis paisanos y ¡¡ Viva la Sierra de Aroche!!

DIJO MAHOMA QUE CADA PUEBLO TIENE EL GOBIERNO QUE MERECE. ESPERO QUE A LOS ESPAÑOLES NO SE NOS OLVIDE ESTO PARA QUE NO VUELVA A PASAR AQUELLA LOCURA Y QUE SEAMOS DIGNOS PARA TENER UN GOBIERNO DIGNO.

quiquo,solo unas palabras para decirte,que si quieren repetir la historia que hablen con fundamento,con el famoso libro ,que se estan burlando de unos para beneficiarse otros,es de verguenza

Deberiais saber que murieron gente por ambos bandos, pero claro, solo uno de ellos se menciona. El otro no se tiene en cuenta, y vamos, creo yo, al igual que toda España, que en ese bando murió gente inocente, como esposas, padres e hijos de aquellos pertenecientes a ese bando.

Creo que todos eran personas y no animales. Hay señores que solo hablan de un bando y lo ponen de ¨Bueno¨, mientras que al otro se les califica de ¨Malos monstruos¨. ¿Que pasa, que no merecen un respeto ambos bandos? Dejaros ya de levantar la Memoria Historica, de construir monolitos y escribir libros en los que se mencionan a algunas personas muertas por fusilamientos y que sin embargo murieron por muerte natural. Como se han dado casos en Aroche. No manipuleis y dejar de contar mentiras.
Ah, un apunte, acaso no os acordais de los que quemaron con cal viva durante el gobierno de Felipe González?

DE ACUERDO CON TIGO RATONA DE CAMPO, BERROCAL LE GUSTA MANIPULAR LAS INFORMACIONES,LO DE LA GERRA ES UN TEMA QUE EL SEGURO QUE NO LO VIVIO, SEGUN SE DESPRENDE DE LA PUBLICACION DEL LIBRO, PONIENDO PERSONAS QUE MURIERON EN SUS DOMICILIOS,POR MUERTE NATURAL,PERSONAS QUE LOS AROCHENOS SABEMOS QUE FUE ASI, NO BERROCAL O NIEVES QUE NO SON DE AROCHE VERGUENZA ES LO QUE HAY QUE TENER, Y DEJAR A LOS DIFUNTOS DESCANSAR EN PAZ,Y CUANDO SE ESCRIBE SOBRE TEMAS TAN DELICADOS QUE TANTO DAÑO HACEN HAY QUE PEDIR PERMISO A SUS FAMILIARESY LO MAS IMPORTANTE COTEJAR LA NOTICIA, NO ESCRIBIR FALSEDADES,TAN GRAVES Y ENCIMA VENDIENDO EL LIBRO, LO DIGO PORQUE YO LO COMPRE.

No comprendo muy bien la defensa que hace quico de Berrocal y Nieves, en cuanto a llamarles mensajeros. Entiendo que cualquier personal que se crea capacitada a sí misma para tal cometido, puede escribir un libro, y efectivamente, este puede estar basado en un pasado no vivido por el autor. Si la historia es ficción se puede inventar lo que el escritor crea conveniente , le guste y sobre todo aprovechar algún tema comercial como existen tantos hoy en día, pero amigos míos, si el texto en cuestión, es historia real, cómo es el caso de la guerra civil, eso no puede realizarlo cualquiera, pues en un caso tan peliagudo, delicado, triste y tan difícil de recordar para tantos, se requiere ante todo imparcialidad si de verdad se quiere reflejar en unas páginas lo que verdaderamente sucedió, la tan nombrada “memoria histórica”. Se requiere asimismo mucha investigación y cotejar datos, pues puede no tener importancia una equivocación en una fecha, en un lugar, pero manejar personas reales, que han existido, que eran hijos, hermanos, padres, madres, etc., de alguien, eso hay que estar muy capacitado para saber manejarlo.
No compré el mencionado libro, ni pienso comprarlo, la verdad, así que no se cómo tan graves sucesos de nuestra historia están en él tratados, escritos o cómo opinan algunos, manipulados. Pero cómo dicen el refrán “cuando el rio suena……..”Y son varios los foreros que comentan el dato de personas que aparecen como víctimas de la guerra y que se sabe que han vivido afortunadamente muchos años más y han fallecido de muerte natural y en sus casas.
Me gustaría ante todo hacerme eco de las palabras de foreros como cordobex o ratona de campo, cuando dicen, que no debemos olvidar que murieron personas en ambos bandos, cosa que muchos olvidan. Dejemos en paz unos sucesos en los que cada cual luchó por un ideal, el cual trataron de defender con uñas y dientes, y en definitiva todos pagaron las consecuencias, pues tanto en un bando como en otro, hubo vencedores y vencidos.
Y al señor Berrocal humildemente le pediría más investigación y cotejar de datos en futuras publicaciones, si las hubiere, y mucho comedimiento en sus palabras sea cual sea el medio de comunicación que elija para pronunciarse. Y sobre todo le deseo suerte, pues no sé si familiares de esas personas que supuestamente (digo esto porque no lo he leído y comprobado personalmente) decidirán tomar medidas. Decir que personalmente y si fuese familiar afectado tendría claro las medidas a tomar.

¡¡HOLA NIETO, DE INES LA DE LA CUESTA. YO soy de AROCHE, y espero sino me equivoco, sabel algo de tu abuela.TEDIRE queyo era una gria de unos, 14 o 15 años, pero si que conoci a tu abuela, que vivia e n la calle cuesta,(espero no equibocarme) me parece, que tenia una tienda,greo que de EMBUTIDOS, pues mi madre me mandaba, acompral a su tienda,(preguntale si se acuerda de estos datos, y si conocio a MARIA LA DE SERAFIN PAPAU) con ella greo que vivia al guna hija.SI todabia, tiene la cabeza bien, dile, si se acuerda de ANJEL PINA, que tenia un ESTANCO,al terminal la calle de la cuesta, frente a la fuente, de los 9 caños, dile si se acuerda del señor del CRISTO,(MUY QUERIDO POR TODOS LOS AROCHENOS) que vamos todos los VIERNES hacerle una visita y a rezarle, para pedirle que nos allude, y nos proteja.OJALA sea tu abuela la misma, de la que te ablo.SOBRE la que bordo la bandera, dile que era greo, tener entendido, familiar de FELISA LA CAPARROTA, YA fallecida,bueno yo tambien vivo en MADRID, CONGRETAMENTE, EN ALCORCON.Y sin nadamas, espero y me gustaria, no haberme, equibocado y haberte alludado.....saludos...de...RAFIPELUQUERA

Hola a todos: buenos y lluviosos días. Este año próximo habrá muchos gurumelos, y aunque este producto es hoy un manjar sólo al alcance de expertos buscadores y gente con un cierto nivel ( 30 € Kg. el año pasado me pareció una pasada) no tengo más remedio que acordarme de ellos porque en la época de mi infancia, a pesar de su exquisitez , siempre fue comida de pobres, pues estaban al alcance de todos ( sopas de gurumelos, arroz con gurumelos, gurumelos guisáos, gurumelos, gurumelos... ) Me alegro de que llueva tanto ahora porque eso hará que muy pronto, como antaño, lleguen - a buen precio ¡eh! - a la mesa de todo aquel que los desee.

Pero hoy quiero pedirles a los que de alguna manera andan liados con el tema de la memoria histórica, que traten el asunto tranquilo y con imparcialidad, porque hablar de ello una vez levantada la veda, resulta inevitable; pero sobre todo pediría que dejasen tranquilos a Jesús Berrocal y a la señora Nieves Medina, pues ellos al fin y al cabo sólo son "mensajeros" de aquella época que, como cualquier historiador no necesitan haber nacido en un lugar determinado para luego escribir sobre lo que allí sucedió quizás siglos atrás; esto no quiere decir que haya que reconocer que antes, durante y después de la guerra "incivil" del 36 hubiese cantidad de muertos por parte y parte, porque es cierto que los hubo y muchos (por ejemplo Paracuellos del Jarama) Pero de esto hace ya más de 74 años, y en mi opinión deberiamos, todos, templar los ánimos y, de una vez por todas, pasar página. Yo espero, deseo y casi suplico a los foreros que bajen el tono y el énfasis, porque así nunca llegaremos a ninguna parte. Muchos saludos a todos.

Desde Sevilla, la ciudad del Betis, ¡¡ Viva la Sierra de Aroche !!

Quico no estoy nada de acuerdo, cuando dices que dejemos en paz a Berrocal y Nieves. Estás dando una información certera pero con algún matiz de confusión, hay personas que murieron y han sido puestas en el libro, no fue a consecuencia de la guerra, tu sabes como yo que una de las Personas fue muy conocida y querida por el pueblo, murió en su domicilio, y regentaba un bar muy conocido en nuestro pueblo, creo sabrás de quien hablo, la noticia se publico en periódico, así que no me pidas que olvide cuando se falsea la verdad y me crea lo que quieran escribir. Para la venta de un libro
Recibe un saludo

LA PIEL DEL OLVIDO, DE ANTONIO DURÁN:

UN HOMBRE ENFERMO SE ENFRENTA A LA MUERTE. EN ESE MOMENTO CLAVE SE IRÁ DESCUBRIENDO SU VERDADERA VIDA, MARCADA POR LA CRUELDAD CON QUE SE CONDUJO EN LA GUERRA CIVIL. EN LA PIEL DEL OLVIDO NADA ES LO QUE PARECE Y LA MENTIRA SE CONFUNDE DE CONTINUO CON LA REALIDAD. ANTONIO DURÁN RETRATA CON MAESTRÍA LA HISTORIA DE UN HOMBRE PRESO DE SU PASADO QUE QUIERE OLVIDAR, Y NO PUEDE, LA TERRIBLE REALIDAD DE LA GUERRA CIVIL. UNA CONTIENDA QUE SIGUE HOY MARCÁNDONOS POR LAS HERIDAS QUE DEJÓ EN QUIENES LA SUFRIERON.


SI QUEREIS ENTENDER UN POCO MEJOR COMO FUE AQUELLA PARTE HORROROSA DE NUESTRA HISTORIA, LEED ESTE LIBRO.

Quico,no se porqué defiendes tanto a berrocal y a nieves?. Y eso de que son mensajeros ¿a qué viene? ¿de escribir un libro?, que la verdad para mi no tiene mucha credibilidad,pero bueno ese no era el tema de el que quería hablarte. Solo quería decirte que eres tú el que calientas en el foro y luego pides que nos templemos y pasemos página. Para pedir eso primero pasa página tu y no calientes.

saludos

CON TODOS MIS RESPETOS, ME BOY A DIEIJIL ATI, RATONA DE CAMPO. LOPRIMERO, DECIRTE.QUE TEBIENE, MUY BIEN, EL APODO QUE AS ELEJIDO PARA PONERTE EN EL FORO¡¡¡RATONA DE CAMPO¡¡¡(simal no he entendido, por otros pst creo que heres muy joven unos 27 o por ahi ¿no?). BUENO pues decirte lo primero no le faltes, el respeto, a nadie, en el foro y¡¡¡¡mucho menos a una persona, que por años vividos, sabe muy bien, loque cuenta y dice, mucho, mejor, que todos nosotros, juntos, eso por una parete.POR OTRA de cirte queno tienes VERGUENZA ni creo que la conoscas, al decir, que una perosna del CARISMA DE NUESTRO QURIDO Y ACMIRADO QUICOMM, CALIENTA EL FORO¡¡¡¡ESO NO TELO CONSIENTO,¡¡¡¡PARA calental, el cotarro ya tesobras, tu sola o solo(pues como no conocco, tu seso si heres, potoro, o zanahoria, de hay mi comentario, de chica ochio. NO CREO que te sientas muy agusto,esgribiendo y contestando,con tampoca, delicadeza, sino estas de acuerdo conloquedice QUICOMM, le puedes preguntar correztamente y educadamente, que el seguro que te aclara todas tus dudas.Y yo te boy a aclaral, una ¡¡¡¡muy imortante¡¡¡ lLAS BUENISIMAS PERSONAS QUESON, EL Y TODA SU FAMILIA, Y DE ESO, TE DOY FE YO, QUE TUBE LA SUELTE DE CONOCERLES,Y COMPARTI CON ELLOS ALGUNOS, AÑOS DE MI VIDA¡¡¡¡ASI queno has ofendido, solo a QUICOMM sino tambien, a los que sabemos, de quien estas, echando,calunia por tu boca.LO SIENTO SI TE HEPODIDO OFENDER, PERO, ELQUE DICE LOQUE QUIERE, OYE LO QUENO, LE GUSTA OHIR.Y AHORA, SI TE APETECE, ATACAME AMI, QUE YA TE DIGO DE ANTEMANOS, QUE ME SERA INDIFERETE TUS COMENTARIOS, SINO SON CON EL DEBIDO, RESPETO Y EDUCACION.....UN SALUDO, DE RAFI PELUQUERA, Y POR FAVOR, NO UTILICES ESTE FORO DE FORMA INSULTANTE

Hola Rafi: muchísimas gracias por la defensa que haces de mi persona y, sobre todo de mi familia, que desde el siglo XVII ( tiempos desde los que hay rastro ) siempre vivió en Aroche donde con mi difunto padre a la cabeza, fuimos una de las más populares de nuestro querido pueblo; y esto lo sabe cualquiera. Gracias otra vez, Rafi.

Por otra parte decirle a "la Ratona del Campo" que lo mío con Berrocal y Nieves no es un acto de defensa, es sólo un acto de dejar las cosas en su sitio; y recordarle que un "mensajero" es aquel que lleva o trae la noticia, noticia que luego puede ser errónea, pero de ninguna manera ha inventada, pues entonces dejaría de ser noticia. Y con respecto a eso de que yo "caliento el foro", pues mira lo que te digo: como no das tu nombre y no sé con quien estoy tratando, pues PASARÉ PÁGINA y daré el asunto por terminado, es más, si en lo sucesivo te diriges a mí de manera anónima, desde ya te digo que no te responderé sea cual fuere la naturaleza del tema. Lamento que estés ofendida por algún caso parsonal que te haya afectado, pero también me ocurrió a mi y, con toda mi educación y mi respetos, me dirigí a los autores para hacerle saber donde estaban errados y pedirles su oportuna corrección en el caso de una segunda edición. Punto en paz.

Desde Sevilla, la ciudad del Betis, saludos a todos incluida La Ratona del Campo. Y ¡¡ Viva la Sierra de Aroche !!

P.D. Un días de estos voy a escribir un post sobre el origen de la Sierra de Aroche.

¡¡¡MATEMOS AL MENSAJERO!!!

Hola Quico. Preguntarte algo tan simple que espero que puedas contestarme: ¿Porqué no asumes ni aceptas las críticas hacia tu persona si eres el primero en opinar del resto y de criticar a personas ajenas a tu vida? Pues por lo que veo tu amiga la peluquera no las acepta eh, y encima de todo le das las gracias por defenderte. O sea, primero criticáis al resto, opinais de aquello que os viene en gana y no reparais en palabras, y sin embargo después ninguno de los dos aceptais las críticas. Pues perdona que te lo diga, pero de señor educado y cívico tienes poco, pues a mi tu actitud solo me resulta crispadora y prepotente.
Cuando se critica o se opina de algo o alguien hay que ser consecuente con lo que se expresa y escribe, pues es lógico pensar que dichos comentarios serán motivo de recelo, indiferencia o simplemente rabia acompañada y arropada por los insultos.
Así que te doy un consejo, tomarlo o no es libre decisión tuya, así que en tu mano está hacer lo que quieras. Si no te gusta que te critiquen ni te juzguen, no juzgues al resto.

Vas de hombre super intangible, en favor del antiretrodradismo, super flexible, abierto a cualquier postura,etc, pero lo cierto es que los prejuicios te ciegan. Así que a ver si eres algo más humilde y dejas esos prejuicios en casa encerrados bajo llave.

Hila Cilla: no sé si eres hombre o mujer, pero veo que no sabes nada de mi y mucho menos de mi carácter. Quiero decirte que yo lo que digo, lo digo a cara descubierta, más como no sé con quien estoy tratando en este asunto que quieres llevar no sé adónde, quiero dar por terninada mi conversación contigo en este preciso momento, otra cosa será cuando te identifiques y rectifiques por haberme juzgado tan a la ligera. ¡Ah, Yo también te quiero!! Saludos cordiales.

Desde Sevilla, la ciudad del Betis, saludos a todos y ¡¡ Vuiva la Sierra de Aroche !!

Ajá, ¿Así que me quieres no? vale, yo también a ti...
Pero bueno, a lo que voy, no pretendo entrar en mi juego y mucho menos que tú entres en el mio. Cada cual allá con sus opiniones y comentarios, y sí, estoy de acuerdo contigo, no pienso volver a responderte, y espero que por tanto tú tampoco me escribas a mi. Asunto cortado y zanjado. Nada más que decir.
Ah, decirte algo!!! esto es un foro, soy libre de mostrarme o no en el anonimato y por tanto puedo elegir si darme a conocer o no. ¿Entendido? pues eso espero. Y con respecto a lo de que te he juzgado, pues bueno, que decirte, que seas consecuente de lo que dices y aceptes las críticas que se pueden hacer a tu persona al igual que yo las acepto.
Y en este preciso momento doy por terminado el diálogo entre tú y yo. Ambos por caminos diferentes. Pues no voy a darme a conocer, y si no te agrada, pues simplemente, no me hables.
Saludos.

rafi peluquera, solo quiero decirte algo,¿qúe pasa que todos estais en mi contra? mira hija,¿otra insultandome?¿pero qúe os pasa? ¿acaso yo te he insultado a ti o a quico de mames?, solo he dicho lo que pienso ,al igual que tú dices lo que piensas. En ningun momento he insultado a nadie,cosa que tú si has hecho, llamándome SINVERGÜENZA.
Ni caliento el foro ni voy insultando a la gente, cosa que por cierto tú si haces, o en el caso de tu amigo Quico, que calienta el ambiente y luego cuando lo hace se excusa y culpa a los demás de armarla.
No soy ninguna sinvergüenza.
Con respecto a lo de mi nombre de usuario, pues podré llamarme como quiera, ¿te has enterado? ¿tú te llamas como quieres verdad? pues yo hago lo mismo, y punto.
Ah, por cierto, con respecto a lo del potorro y la zanahoria, pues mira maja, solo decirte dos cositas:
1º, ni soy zanahoria ni soy potorro, soy una mujer. ¿tan ciega estás que ni lees lo que pongo como para saber que soy mujer?
Y 2º, a ver si eres más educada hablando y te dejas de ser tan ¨ordinaria¨, que yo en ningún momento te he insultado, cosa que sin embargo tú si haces.

¡¡¡¡HOLA, RATONA, YA SABIAYO, QUE UNAVEZ MAS, DE MOSTRARIAS,TU "SENTIDO COMUN" SOLO QUIERO DARTE LAS GRACIAS, "POR LOBIEN QUE TE ESPRESAS,MUJER"
QUE LOS REYES MAGOS, TE TRAIGAN, ESO (QUE SEGUNTU, CARECCO, YO)
RAFI PELUQUERA

Vaya rafi peluquera, me sorprendes eh!!! Así que arremetes contra la usuaria ¨la ratona de campo¨ por el simple hecho de opinar de tu ¨amigo¨quico.
Pues mira chica, decirte algo, he leído los comentarios de la persona a la que criticas y solo puedo decirte que en ningún momento dicha usuaria arremete contra tu amiguito, simplemente da su opinióny hace una crítica constructiva, criterios que por lo que veo tú no tienes en cuenta, pues solo te limitas a insultar, criticar y arremeter contra la usuaria de la que hablamos en cuestión.
De verdad, menuda verdulera y ordinaria estás hecha eh! pero de narices, y es que encima vas de ¨chulita¨, con cierto tono arrogante, como con aires de superioridad hacia otras personas. ¿Pero quién te crees que eres? bueno sí, yo sé quien eres, y no precisamente una férrima defensora de Quico, no, eso no, simplemente eres una basta y bajunilla de cuidado.

A ver si tienes más educación y dejas de decir comentarios como eso de las zanahorias y los potorros. Por dios, que resulta además de patético e infantil, hasta ignorante. ¿Qué pasa, que no lees entre líneas como para saber que la usuaria de la que aquí hablamos es una mujer? Pues hija mia, de verdad te lo digo, lee mejor y deja de decir tanta gilipoyeces y estupideces, que no he leido nunca mayor cantidad de tonterías en un escrito como las que tú comentas y escribes en tu post.

Ah, por cierto, y a ver si dejas de usar tantas ¨L¨, que parece que las ¨R¨se te atragantan, o simplemente tienes dificultad para vocalizarlas, pero vamos, una cosa es vocalizar y otra muy distinta escribir.

Así que más vale que seas algo más humilde querida y dejes aparcada en un lado esa prepotencia que muestras y tienes.

ciertamente, como alguien decía por ahí, está el foro algo crispado y la gente está 'a la que salta'... vamos que hasta podemos separar a la gente en bandos o corrillos para saber quienes se juntan con quienes en esta 'batalla forera'.

Y ¿sabéis que es lo peor de estos casos en los foros de internet? que la gente acude a las peleillas como moscas, lo que definitivamente nos delata como morbosos. Nos gusta más una peleilla que ná. Estoy seguro que si se hiciera una estudio estadístico de lectura, estos días el foro había superado con creces las visitas y las lecturas de mensajes.

En fin, dentro del caos, llamaré como es obligado hacer en estos casos -so riesgo de que alguien te involucre en el asunto- a la calma y pediré a los foreros un poquito de serenidad.

Supongo que a nadie le resultará agradable entrar en este foro a diario y tener que leer según que referencias a otras personas.

alguien ha dicho por ahí que no es muy creíble lo que dice el libro "La Historia silenciada" (o eso he entendido yo).

Y pregunto: ¿por que a alguien le parece que no es creíble?

No sé. Yo he leído los testimonios de la web y la verdad, son escalofriantes. Supongo que las personas que lo cuentan, lo vivieron así (si no, por que inventarlos?). Otra cosa son referencias a terceras personas o historias 'de oídas' que esas si puede no sean tan reales.

Algunos testimonios me han recordado a la historia de la niña judía, Ana Frank. Otra historia impactante que finalmente y por poco tiempo, terminó muy tristemente cuando parecía que iban a salvarse.

Desde luego esta fue una época, en la que todos perdieron. POr que si bien los republicanos dirán males de los nacionales y a la inversa, ninguno contará sus propias atrocidades (digo yo) que seguro, todos participaron en esta etapa oscura de la historia de España.

el-charneco.Preguntas ¿por qué ha alguien le parece que no es creíble? bien yo te contesto referente a mi opinión, no puedo opinar bien porque no es una novela de ciencia ficción, es un tema muy delicado y hay que tratarlo con el respeto que se merece ,no digo que el contenido sea todo falso, pero sí que se dan datos falsos, amigo dar datos de seres fallecidos en sus domicilios, no es muy acertado, no se pueden rellenar paginas , y poner placas, como bien sabrás se pusieron, digo se pusieron por no saber si las han quitado, de personas que nada tuvieron que ver con la historia que relatan. Alguien comenta que los autores son simples mensajeros ,cosa que no estoy de acuerdo para mi mensajero es aquel que trae o lleva mensajes, pero escribir un libro para su venta y negocio sin cotejar bien los datos es grave, yo estoy y siempre estaré con la verdad, y la verdad para mí no está clara en este libro.
Un saludo para todos los foreros

ATI CILLA, ¿QUE QUIERES QUE TEDIGA? PUES, ESO
QUE SIN COMENTARIOS, SOLO DARTE LAS GRACIAS, "POR LO EDUCADAMENTE QUE, DEFIENDES A TU AMIGA ATA CANDOME, AMI,SIN CONOCERME ASOLUTAMENTE DE NADA, UNA VED MAS MUCHAS GRACIAS¡¡¡AL NO TEPREUCUPES, QUE HIRE A UN LOGOPEDA,Y TAMBIEN, AL COLE,Y COMONO, AL OCULISTA,¡¡¡TE SALUDA RAFIPELUQUERA

Anda, déjate de disparates y cuentos, que ya te vale. El victimismo que intentas mostrar mejor que lo dejes, pues resulta super patético.
Y si, no te conozco de nada, pero tampoco tú conoces a la usuaria ¨la ratona de campo¨, y sin embargo arremetes contra ella por el simple hecho de haber opinado sobre tu amigo ¨Quico¨. ¿Qúe pasa, que te duelen las críticas y las opiniones hacia tu persona verdad? pues para evitar que te critiquen, primero deberías de practicar el ejemplo no arremetiendo ni menospreciando a nadie, cosa que sin embargo tú sí has hecho hacia la usuaria de la que hablamos. Cuando opines sobre algo o alguien sé consecuente sabiendo que aquello que dices puede ocasionar dos situaciones: coflicto o indiferencia. Así que antes de actuar, pienses bastante las cosas y las tengas muy claras y firmes.

Y que conste que nada tengo contra ti, pero me da rabia la actitud que tomastes contra ¨la ratona de campo¨. Entiendo que te duela que opinen de tu amigo, pero que quieres que te diga, tampoco sabes la relación que me vincula a ¨la ratona¨. Así que entenderás que si tú arremetes contra mi amiga por opinar de tu amigo, yo arremeto contra ti por criticar y ofender a la mia.

Rafi-peluquera. Amiga tu si se ve, que tienes vergüenza, vas sobrada de educación, no pidas a otros lo que tu careces, aquí cada uno opina lo que considere oportuno, porque tú no te quedas atrás en prepotencia y falta de educación, y me parece bien que defiendas a tu amigo, yo no defiendo a mi amiga porque no la conozco, bueno puede que sí pero como escribe con un nombre que es muy bonito, veo que a ti no te gusta. Te diré amiga ratona de campo. Te doy mi apoyo y no entres al trapo, con esta persona porque va sobrada de educación.
Y si quieres me insultas, pero ten cuidado con las calumnias, yo he leído los escritos de la ratona de campo y no veo ningún tipo de calumnias. Puede que esté equivocado, que tú seas licenciada en derecho, si es así dime donde hay calumnias y aprenderé algo nuevo
De utilizar el foro de forma insultante, aplicate tu la lección, y nos haces de moderador,mujer que moderas de lujo.

PAZ,POR FAVOR PAZ,QUE ESTAMOS EN FIESTAS NAVIDEÑAS YA MISMO,EN VEZ DE PELEAROS,PEDID DISCULPAS QUIEN LAS TENGA QUE PEDIR Y NO ENTREIS AL TRAPO,QUE EL FORO ES PARA OPINAR,CAMBIAR IMPRESIONES Y YO PERSONALMENTE PARA HACER AMISTADES,NO LO CONTRARIO,QUE BASTANTE TENEMOS YA CON ESTA P.. CRISIS.FELIZ NAVIDAD Y UN ABRAZO A TODOS LOS FOREROS AROCHENOS.

QUERIDO AMIGO, ENCINA DIEGO.COMO, bien dices, estamos (oheso greemos) en tiempos de paz,QUE ES LO QUEYO DE SEO A TODOS LOS FOREROS, DE BUENA BOLUNTAD.YO tengo la suficiente,EDUCACION,y valentia, para restificar,y pedir perdon,cuando es una causa justa, pero en esta ocasin, no meloparece,pues nuestro, amigo QUICOMM GREO QUE SE MERECE UN RESPETO, YANO,POR LO QUE PUEDA ESGRIVIR, SAVIAMENTE, SINO POR SU EDAD. AMI ME ENSEÑARON A RESPETAL,A TODO EL MUNDO, PERO MUY ESPECIAL, A LAS PERSONAS MALLORES QUE YO. DE HAY MI APOLLO INCONDICIONAL, AQUICOMM. Y AMIGO ENCINA DIEGO SOLO DESEARTE MUCHA SALUD PARA TI Y LOS TULLOS, Y ESPERO QUE TETOQUE LA ¡¡¡¡¡LOTERIA¡¡¡......FELICIDADES, AMIGO...RAFIPELUQUERA

Y ATI CORDOBESX79,SOLO DECIRTE, QUE, AUQUE TU ME INSULTAS, AMI, YO NO LOHARE CONTIGO.YOLO DECIRTE QUENO BOY SOBRADA DE NADA, SOLO, QUENO ME PARECE JUSTO, DECIRLE, A QUICOMM QUE CALIENTA, EL FORO. EL SOLO APORTA AL FORO SU SAVIDURIA Y VIVENCAS(EQUIBOCADAS O NO) PUES POR EDAD Y CON MUCHO PASADO,SABE MAS QUE TODOS NOSOTROS, JUNTOS,DE HAY,Y AMISTAD, PERSONAL, MI DEFENSA HACIA HACIA SU PERSONA. REFERENTE, A MIS ESTUDIOS,LO SIENTO, TE DIRE QUENO ME ENSEÑARON, A "CALUNIAL SINO A DEFENDER, LOQUENO ES JUSTO) ASI QUE SIENTO NO PODER ALLUDARTE
SALUDOS RAFIPELUQUERA

Borrado por su Autor.

Chicos: dejad el tono de enfado y vamos a alegrarnos, que estamos muy crispados....No merece la pena enfadarse .

FELIZ NAVIDAD A TODOS..........

VEO QUE EL CORRALON ESTA CALENTITO. TODOS MIRANDO EL OJO DEL VECINO. COMO VEMOS, AQUI ES MUY FACIL PERDER LOS PAPELES. UNO DICE QUE LO QUE HA DICHO EL, LO HA DICHO EL OTRO; EL OTRO DICE QUE AQUEL LO DIJO PRIMERO ....... ¡SI ES QUE LLEVAMOS MUCHA AGRESIVIDAD CONTENIDA EN LOS CONDUCTOS "BILIARES". AQUI ES MEJOR ENTRAR YA DESAHOGAOS.

BUENO, A LO QUE HE VENIO: SOBRE EL LIBRO DE MARRAS, YO LEI LA 1ª EDICION CUANDO SALIO, LO CUAL QUIERE DECIR QUE FUE HACE VARIOS AÑOS, POR LO QUE NO RECUERDO, NI TAMPOCO SE, SI HABIA EN EL VICTIMAS QUE NO FUERON FUSILADAS O REPRESALIADAS. PERO SI ES ASI, SUPONGO QUE EL ERROR NO SERIA A PROPOSITO, PUES TAL ERROR QUEDARIA EXPUESTO A LA LUZ RAPIDAMENTE CON EL CONSIGUIENTE DESPRESTIGIO PARA SUS AUTORES, Y NO CREO QUE ELLOS QUISIERAN DESPRESTIGIO TAL A CAMBIO DE UNOS MILES DE €. ¡DIGO YO! ES MI HUMILDE OPINION, CLARO QUE TAMBIEN HAY GENTE PA TO.

Hola a todos: después de tanto jaleo " pa ná ", sólo quiero decirle a Rafi que termine de esto, que "pase" y que vuelva a sus recetas y comentarios escritos con tanta sencillez y tan llenos de gracia y "arochenía". Rafi, tú a lo tuyo, y me alegro mucho de que seas capaz de rectificar donde y ante quien entiendas que debes hacerlo, porque eso deja a bien a las claras qué clase de persona eres. Y gracias de nuevo por sacar la cara por mí. Te mando un beso muy fuerte y te deseo de todo corazón que en estas fiestas que se nos avecinan te sientas la mujer más feliz de la tierra. Y claro está, lo mismo deseo para los demás forer@s amig@s o amig@s ( sí, eso es lo que quiero decir ) esperando - y lo digo como creyente - que el Niño Dios llene de paz y de felicidad todos los hogares de la buena gente que, cada cual con sus ideas, sus formas y su carácter, conforman este foro tan vivo y tan apasionado. Por lo tanto MUCHAS FELICIDADES A TODOS.

Desde Sevilla, la ciudad del Betis, saludos a todos y ¡¡ Viva la Sierra de Aroche !!

¡¡¡¡A SUS ORDENES MI CORONEL¡¡¡¡¡SUS DESEOS, SON ORDENES PARAMI¡¡¡¡JA..JA..JA.¡¡¡¡AHORA, VAMOS, A POR LAS SOPAS DE TOMATES¡¡¡¡ESTAIS TODOS IMBITADOS¡¡¡¡
QUERIDO QUICOMM, no te preucupes, por mi,¡¡¡ pues noveas, com melopaso, de bien, con los LETRADOS, que andan sueltos, por el foro.
NO OFENDE QUIEN QUIERE, SINO EL QUE PUEDE, Y PARA ESO, HAY QUE SABER MUCHISIMO. QUERIDO QUICO YA TE PONDRE, UN PRIVADO, PARA DARTE MIS DATOS¿PORCIERTO, TIENES, CORREO,ELECTRONICO,PREGUNTO?....MUCHOS BESOS DE TU BUENA AMIGA...RAFI, Y TE DESEO, MUCHA MUCHISIMA, SALUD, PARATI, Y LOS TUYOS....FELICIDADES, DE.......RAFI....BESOS, TENGO MUCHAS GANAS DE VERTE ATI, Y ATU FAMILIA

Hola Rafi: te pongo un privado y te explico ¿ vale ? Un beso.

Buenas tardes. Soy nacido en Jabugo donde he vivido hasta 1973. En esa fecha mi familia se trasladó a Barcelona, y desde entonces alli vivimos. Apenas he vuelto dos veces por mi pueblo, pero sigo mucho los foros de los pueblos de la Sierra donde pase fechas de mi juventud. Aroche fué uno de ellos. Sobre la historiab de la Guerra Civil indicaros que no he podido hacerme del libro "La Historia Silenciada" u me gustaria mucho leerlo. No se sin en él se habla de los asesinados por ambas partes, o solo de una. Pero puedo aseguraros por testimonios de familiares ya fallecidos que los vivieron, que lo que los milicianos y gentes del pueblo armada hicieron con los cinco Guardias Civiles que habia en el Cuartel de la curva de Las Zafras, en dirección a Aroche, fué mas que una batalla, una masacre y un ensañamiento. Así que esta claro que ninguna de las dos partes fué buena. Fueron unos salvajes todos, y solo se puede entender metiéndose en el pellejo de la época que les tocó vivir a ellos.