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Villanueva de la Torre - Guadalajara

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España > Guadalajara > Villanueva de la Torre
01-07-11 14:02 #8277771
Por:Thor_GN

Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Ya sé que vais a venir a cuchillo pero . . .

Tenemos una diputada nacional, osea, una de las personas cuya labor profesional más puede afectar a nuestros derechos y obligaciones cuya profesión (y por ende formación) es profesora de primaria.

Para evitar parte de las puñaladas:

1.- La profesión de maestra de primaria me parece más digna que la mía (Gestor) ya que trata con nuestros hijos, su formación y por ende su futura personalidad.

2.- A los que penséis que es envidia. Puede que me gustase optar con 50 o 60 años a algo así (de momento estoy descubriendo la política y se que no estoy preparado para un puesto ni parecido a ese), pero ahora mismo me puede más la indignación (sí, he usado este término en calra alusión al movimiento,que no a los perroflautas, del 15M) de saber que para ser diputado en este páis SÓLO TIENES QUE ESTAR ENCHUFADO EN UN PARTIDO POLÍTICO SIN IMPORTAR SI ESTAS CAPACITADO PARA DECIDIR SOBRE ALGO TAN IMPORTANTE COMO EL PRESENTE Y FUTURO DE 45 MILLONES DE PERSONAS.

3.- Por suerte en ese partido (PP) no todos los diputados son así, de hecho la persona a la que sustituye tiene un CV que ya me gustaría a mí. Y además, está Cospedal dando ejemplo en nuestra comunidad con lo que se puede hacer para mejorar la cualificación de los políticos que nos representan.

Pero me hace pensar ¿es que no hay nadie en toda Castilla-La Macha más cualificado para ese puesto? ¿No os parece que esa lista que se elaboró para las elecciones generales debería estar integrada por gente con una trayectoria académica y profesional mucho más abultada? ¿Por qué una persona que NO ESTA PREPARADA PARA UNA RESPONSABILIDAD ASI tiene la posibilidad de optar a ese puesto?

Lo dicho, ahora ya podéis intentar vilipendiarme, decir que soy un envidioso mal perdedor y BLA BLA BLA. Por suerte hay mucha gente que se habrá hecho las mismas preguntas que yo.

Por favor, pararos todos a exponer lo que opináis. Tengo ganas de leer los argumentos a favor de la cualificación de nuestra alcaldesa para ese puesto, presiento que serán de los más objetivos . . .
Puntos:
01-07-11 14:42 #8278004 -> 8277771
Por:kanalla

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
estas kon los cv k no veas...y no todo es eso ,ya kisieramos muchos tener la sabiduria k esas personas k karecen de estudios y cv explemdidos k saben estar,escuchar,decir las cosas justas en los momentos justos ,tienen don de gentes ect ,ademas el k este preparada o no lo este eso¿komo se barema?k rasero kojemos?komparamdolo kon kien? no se thor es dificil de valorar ..
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01-07-11 14:48 #8278050 -> 8278004
Por:temporal66

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Vale Kanalla, pero no estas precisamente definiendo a Marta.
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01-07-11 14:54 #8278088 -> 8278050
Por:lematt

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
De verdad me vas a decir que uno que haya estudiado, por ejemplo derecho, está más capacitado que alguien sin estudios para acceder a ser diputado nacional?. Enseñan a serlo en derecho? Existe alguna carrera que te prepare para ser diputado?.

Yo no tengo ninguna carrera, y reto a cualquiera, sea gestor o no, a hacer un trabajo mejor que el mío...sea de lo que sea, a excepción de lo específico de sus estudios. Ya está bien de creer "superiores" a aquellos que simplemente han tenido la oportunidad, la paciencia o el dinero suficiente para hacer una carrera.
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01-07-11 15:02 #8278142 -> 8278050
Por:kanalla

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
no ,no hablo de marta hablo en general
pero vamos digo lo k siempre dije algo temdra kuamdo esta ahi y otr@s de su partido no
Puntos:
01-07-11 15:26 #8278310 -> 8278142
Por:lematt

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Al margen de que posteriormente se buena o no, en ese trabajo, es íntima de la Cospedal, así que ya sabes el motivo principal de estar allí
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01-07-11 16:28 #8278689 -> 8278310
Por:kanalla

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
eso lo sabes tu o te lo han dicho?
Puntos:
01-07-11 16:34 #8278725 -> 8278689
Por:lematt

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Eso me lo ha dicho alguien muy muy cercano a ella, al igual que iba a ser diputada
Puntos:
01-07-11 16:40 #8278758 -> 8278725
Por:neutral

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Mi consejo a todos aquellos que se quieren dedicar a la politica:


Se agradable con las personas mientras subes, porque los necesitaras cuando bajes en picado.
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01-07-11 17:14 #8279042 -> 8278725
Por:diciembre2011

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Thor no puedo decir que me sorprenda tu post,me espero cualquier cosa,pero me parece un post absurdo cuando bibiana aido,pepe blanco,leire pajin etc etc son o han sido ministros.
Cuando la veas en el ayuntamiento se lo dices a ella a la cara.Marta es la persona mas competente que ha pasado por el ayuntamiento en muchos años.


pd.lastima de 300 votos
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01-07-11 17:22 #8279098 -> 8278725
Por:Josef1975

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Yo reconozco que tampoco creo que sea imprescindible tener una carrera para estar en un puesto u otro y menos en la política, opino que todo va en la persona, sus conocimientos, experiencia y forma de actuar.
Puntos:
01-07-11 18:01 #8279347 -> 8278725
Por:MALAMUTEN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
La verdad es uno de los pocos trabajos donde lo de la preparacion es relativa, segun mi opinion.
Y o confundido estoy o segun esta teoria tuya Thor, no tendria que tener todos los politicos la carrera de ciencias politicas?

Creo que no es necesario estar super titulado para gestionar y tomar decisiones dentro de la politica.
Mi preparacion a nivel universatario es cero, y sin embrago he estado trabajando con muchisima gente a mi cargo y tomando decisiones que podian costar miles de Euros, nunca admiti que nadie me hiciese de menos por no tener carrera, ya que en mi puesto lo intentaron 2 con supercarreraS y en un maximo de 6 meses se los quitaba de enmedio, hasta que me propocionaron a mi de forma interna y estube casi 9 años en el puesto.
Puntos:
01-07-11 18:51 #8279691 -> 8278310
Por:Thor_GN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
lematt escribió:

Al margen de que posteriormente se buena o no, en ese trabajo, es íntima de la Cospedal, así que ya sabes el motivo principal de estar allí

¿Te das cuenta de que me das la razón no?

kanalla, no te vuelvas loco con los estudios. Son importantes porque sin base es complicado afrontar determinadas tareas, pero más importante es la experiencia profesional (y que no me digan que con 35 años puedes hacer lo mismo que con 50)
Puntos:
01-07-11 18:57 #8279738 -> 8279691
Por:lematt

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Me da lo mismo si te doy la razón a ti, a Marta,a "Pepe" o a José...lo que es, es
Puntos:
01-07-11 19:00 #8279763 -> 8279691
Por:Thor_GN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
No había leído los ultimos post.

Y vuelta con los títulos.

No voy a entrar en el tema de Bibiana Aído y compañía porque vergüenza me dar ser español ante el mundo con esas personas en esos puestos.

Lo que digo es que, una persona como la que ha dejado el puesto a Marta es una persona cuya trayectoria profesional le capacita para esas funciones. Así como para las funciones que va a tener ahora en Castilla-LaMancha.

Por favor, todavía no me habéis dado un sólo argumento objetivo que justique ese puesto. ¿Que es seria y trabajadora? es lo menos, ¿pero de verdad me quieres decir que no hay nadie en todo el PP de Castilla que, además de trabajador esté preparado para ese puesto?

Malamuten, el tema de la carrera de políticas, no me parece útil para nada. Un ministro de sanidad puede no tener carrera, pero ser un funcionario que entró en el ministerio como ujier y ha ido subiendo, a base de años, trabajo, oposiciones con miles de aspirantes. Ni siquiera tiene que saber poner una tirita. Tiene que saber gestionar ese ministerio, no ser el médico supremo.
Puntos:
01-07-11 19:07 #8279836 -> 8279691
Por:heliot ness

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
thor amiguete partiendo de la base de que en este pais la legalidad dice que si no tienes bachillerato no puedes ser presidente de una mesa electoral y que para ser presidente del gobierno te basta con ser mister bean qu8e quieres que te diga,sobran los motivos para salir a la calle a pedir un poquito de por favor,marta por lo menos sabe algo de cultura general aunque siendo del PP donde estan las mentes lucidas de españa esta mas bien cortita pero es pasable aunque para levantar la mano para votar vale cualquiera si no mira el equipo de govierno de villanueva el de antes y el de ahora el tipo mas culto y educado es juaquin de IU y lo que el diga se lo pasan por el forro,en fin la politica se merece una patada en el culo o alguien se cree que Rajoy es mas listo que Zapatero,al final manda BOTIN.
Puntos:
01-07-11 19:57 #8280195 -> 8279836
Por:lematt

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Una profesora de primaria no lo está?...ya volvemos a lo de antes...según tú, que carrera hay que tener para estar capacitado?...gestor quizás?
Puntos:
01-07-11 20:01 #8280214 -> 8279836
Por:MALAMUTEN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Mi pregunta es, quien de todos los que hablamos conoce a esta señora tan bien como para poder valorar si esta capacitada o no para ser diputada o astronaunta?

Alguno puede levantar la mano?

Yo no.
Puntos:
01-07-11 20:01 #8280219 -> 8279836
Por:Thor_GN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Y dale con la formación académica.

Léete el CV de la persona del PP a la que va a sustituir. Ese señor si estaba cualificado.
Puntos:
01-07-11 20:03 #8280235 -> 8279836
Por:Thor_GN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Yo he visto su formación y experiencia profesional en su programa electoral.

Por eso estoy opinando. Porque sé que no está cualificada.

Insisto, mira la experiencia profesional de la persona a la que sustituye . . . NI PARECIDO. Y también del PP.
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01-07-11 20:04 #8280243 -> 8279836
Por:nor3gistrado

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
No...no se trata de "comparar", se trata de saber que crees tú que ha de tener una persona para ser calificado como "apto" para poder ser diputado nacional
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01-07-11 20:16 #8280326 -> 8279836
Por:vecina de villanueva

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Por lo que leo, me da la impresión de que no tenemos el concepto de la política muy claro.

Y ya no hablo del significado de la Rae.

Dejemos que esta Sra. actue y luego veremos lo que pasa, aun no le ha dado tiempo a calentar la silla.
Puntos:
01-07-11 20:22 #8280375 -> 8279836
Por:oreo-

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
intima de Cospedal?.....pues te han engañado.
Puntos:
01-07-11 20:23 #8280387 -> 8279836
Por:nor3gistrado

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Es lo que ella misma dice Remolon Remolon
Puntos:
01-07-11 20:29 #8280426 -> 8279836
Por:oreo-

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
pues te ha engañado.
Puntos:
01-07-11 22:39 #8281157 -> 8279836
Por:kanalla

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
thor komo sabemos si zp,rajoy,aznar,gonzalez,suarez estan o estaban preparados para ser presidentes de una nacion?acaso lo estaba ronald regaan?
Puntos:
02-07-11 00:27 #8281787 -> 8279836
Por:diciembre2011

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Vaya aburrimiento !!!!!
Puntos:
02-07-11 10:12 #8282654 -> 8279836
Por:depaso1983

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
a ver señor gestor que no quiero empezar mal el día, lo único que te puedo decir es que estoy seguro de que en villanueva de la torre hay personas mil veces mas cualificadas que tú para representar x personas en el ayuntamiento como vas a hacer tú, por esta regla de 3 no se que pintas tú en un ayuntamiento. Ahora dirás que la gente te ha votado, si tienes razón, a Marta también, por eso también es diputada porque iba en unas listas que fueron votadas. Poner a otro no hubiese sido muy ético que digamos, ya que después del señor al que sustituye Marta es ella la que estaba en la lista y no otra.
estás muy pesado con lo de yo el "gestor" a ver Thor, todos hemos visto tu curriculum, vale, pero no vayas de gestor o como lo quieras llamar experimentado porque no lo eres, y no lo digo porque si, pero conozco a gente de tu entorno que así me lo ha hecho saber, en cualquier caso a mi me da igual, ni te voté en las pasadas elecciones ni lo haré en posibles candidaturas tuyas dentro de 4 años.
Saludos
Puntos:
02-07-11 11:00 #8282826 -> 8279836
Por:amaru

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Efectivamente, depaso. Los representantes políticos, están ahí porque han sido elegidos democráticamente, y no tienen porque tener una preparación específica para cada uno de los temas que se abordan en el Congreso. Se reparten las tareas entre los miembros de los grupos políticos y, cuando se planteen aspectos relacionados con la educación, la señora Valdenebro tendrá más conocimientos en temas pedagógicos y educativos que un economista o que un abogado. Si bien es cierto, que en su trayectoria puede ir adquiriendo más experiencia y conocimiento en otras áreas.

La política aunque es una forma global de gestionar, también tiene distintas finalidades, exterior, territorial, social, laboral,económica,etc.

Piensa, que Rajoy es registrador de la propiedad y Rubalcaba químico, y ambos son candidatos a presidir todas las políticas de nuestro país.

Espero Thor, que este razonamiento te parezca objetivo.

Saludos
Puntos:
04-07-11 11:32 #8293551 -> 8279836
Por:Thor_GN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
+1 amaru

A lo mejor a alguien le sorprende que vote positivamente un mensaje que apoya a Marta. Si se molestan en leer más a menudo este foro sabrán que no es la primera vez.

Lejos de pretender una polémica sobre si Marta merece ese puesto (que no) o si debía subirse el sueldo (que tampoco) lo que pretendo con post como estos es hacer un poco de ruido sobre la forma en que se hacen las cosas.

Creo que a muchos de nosotros les pasará como a mi. A estas alturas lo que se haga en el congreso de los diputados nos trae bastante sin cuidado. Hacen lo que quieren, como quieren y cuando quieren, así que me voy a limitar a intentar mejorar el pueblo en el que viven mis hijas. Y si para eso tengo que poner en evidencia que las cosas aquí se hacen con la misma arbitrariedad y amiguismos que en Madrid, pues lo haré, porque a diferencia de Madrid, aquí algunos me escuchan y quien sabe, lo mismo dentro de 4 años en vez de 300 son 380 y tenemos dos concejales, y quien quiera gobernar lo tiene que hacer en minoría.

Y tal vez, sólo tal vez, pueda evitar que una señora mienta a más de 1.500 personas diciendo algo y luego contraviniéndolo en su primera decisión.

Llamadme iluso, pero con sólo conseguir que ese compadreo que impera en Españistán no tenga su réplica en MI PUEBLO, creeré que he cumplido con mi obligación, como político y como ser individual.

Un saludo a todos
Puntos:
04-07-11 12:05 #8293710 -> 8279836
Por:marques

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
No te entiendo Thor_GN.
Tiras la piedra y escondes la mano. Hablas de Marta (persona a la que no conozco, al igual que a ti o al igual que al ministro Blanco o a la ministra Pajin) y dices que no es comparable a otros diputados que ocupan igualmente un escaño en el Parlamento con menos preparacion y desde luego con menos dignidad. Insisto que no conozco personalmente a ninguno pero hay algunos que ya han demostrado algunas cosas mas que otros. Desde luego dormir lo que se dice dormir Pepiño Blanco si está preparado para ello.
En la politica tiene cabida hasta Bildu y fijate el CV que tiene manchado de extorsion y sangre. De modo que no entremos sin haber limpiado primero lo que tenemos. No voy a defenderla pero Marta acaba de llegar y hay mucha porquería: veremos si se mancha de ella o por el contrario intenta desde dentro cambiar lo que hay empezando por su pueblo. Al fin y al cabo es lo que todos queremos y por eso está donde está.
Puntos:
04-07-11 12:44 #8293945 -> 8279836
Por:Thor_GN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Tiro la piedra, y no escondo la mano (podría haber publicado este post con otro nick, como hacen muchos y entrar a opinar con el mío, pero yo no funciono así y me alegra que te sorprenda).

Sigo pensando que Marta no está cualificada para ese puesto (como no lo están otros muchos que ocupan cargos como ese o como NO LO ESTARIA YO MISMO).

Vistos los comentarios sólo he querido dejar claro que no tengo nada personal contra ella. Sólo me limito a exponer un hecho objetivo. Estamos como estamos porque nos dirige gente que no está preparada y que con la excusa de que "acaban de llegar" sigue pasando el tiempo. Y seguimos así.

Lamento que sus partidarios piensen que es lícito darle un tiempo para que aprenda. Pues lo siento, pero no lo es. Se te elige para un puesto porque vales para él, no porque un día serás capaz de hacerlo.

Y pasan 4 años, y otra vez igual, acaban de llegar y claro . . .

Si no eres capaz de aportar lo que tienes en cuanto llegas, o al menos en plazos razonables, no dejas de ser una pieza más de la burocracia que todo lo ahoga y que nada promueve.
Puntos:
04-07-11 13:04 #8294063 -> 8279836
Por:kanalla

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
THOR una pregunta¿tu hablaste alguna vez con marta ?
Puntos:
04-07-11 13:52 #8294423 -> 8279836
Por:nor3gistrado

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Ya te lo pregunté antes, pero no contestaste. ¿que hay que ser, que experiencia hay que tener, desde tu punto de vista, para poder ser un diputado de garantía?...y para dedicarse a la política?
Puntos:
04-07-11 15:44 #8295168 -> 8279836
Por:setneuf

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Guia practica para ser un buen diputado nacional
1. Aplaudir , alabar elogiar cualquier intervencion de miembros de tu partido(da igual lo que digan , no es necesario ni escucharlos)
2. Abuchear,patalear interrumpir las intervenciones de los miembros de otros grupos (da igual lo que digan , no es necesario ni escucharlos)
3. asegurarse de que el numero de cuenta bancaria sea el correcto para recibir el ingreso mensual
4. No asistir mucho al congreso , no hay que llamar mucho la atencion ni acabar con las buenas costumbres

Se me ocurren 30 o 40 puntos mas , pero no sea que algun@ me denuncie , que ahora esta de moda

Conclusion para lo que hacen algunos en el congreso y en las diferentes comisiones.... Tampoco hace falta mucho , por que jo..er sabemos todos y viendo como esta el panorama (gobierno y buena parte de la oposicion) no hace falta mucho.
Puntos:
04-07-11 16:46 #8295647 -> 8279836
Por:marques

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Thor, insisto en que has tirado la piedra y escondido la mano. Y no me refiero por el nick, sino por el planteamiento. Hablemos de Marta pero no de lo otros trescientos y pico diputados... O todos o ninguno. Y antes de empezar por la que acaba de llegar empecemos por los que ya llevan un tiempo....¿Alfonso Guerra y su "etica" familiar? por ejemplo
Puntos:
04-07-11 22:30 #8298198 -> 8279836
Por:kanalla

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
estoy kon markes
Puntos:
05-07-11 17:02 #8302914 -> 8279836
Por:Thor_GN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Thor_GN escribió

A estas alturas lo que se haga en el congreso de los diputados nos trae bastante sin cuidado. Hacen lo que quieren, como quieren y cuando quieren

Como vés, marqués (vivan las rimas fáciles Muy Feliz ), estoy de acuerdo contigo en el mamoneo y compadreo existente en el hemiciclo por parte de todos los grupos parlamentarios. Oir hablar a algunos de ellos con esos "me se oye" me levanta urticaria (ojo, no digo que Marta digas esas burradas, ella sólo se traba y se queda en blanco. Sólo con asistir al primer pleno de su mandato o viendo los videos de sus intervenciones en televisión tendréis que admitir que esto es así).

Por otro lado, me alegra que por fin este post se convierta en un debate sobre "los requisitos para ser Diputado" y se aleje del Thor estás cabreado y muerto de envidia.

En su momento puse a Marta como ejemplo porque es la única a la que conozco en persona (ruego a Dios no cruzarme nunca por la calle con Bibiana Aído o Eider Gardiazabal).

Respecto a lo que me preguntaba kanalla sobre la que a mi entender era la experiencia profesional ideal para ese puesto. Si te contesté, algo muy parecido al CV del señor del PP al que Marta va a sustituir. Una mezcla de experiencias profesionales de alto nivel (como comprenderéis con 50 años lo que estudiaste en la universidad no tiene ninguna relevancia para ningún puesto al que optes ya, todo debería depender de la valía que hayas demostrado en cada uno de tus trabajos).

Marqués, no sé a que te refieres con la "etica familiar" de Alfonso Guerra, he leído sobre las acusaciones de tráfico de influencias por culpa de su hermano y poco más (en el 91 yo tenía 11 añitos Muy Feliz )

Cuenta un poco y opinamos todos, o abre un nuevo hilo para no mezclar las churras con las merinas.
Puntos:
05-07-11 19:27 #8304049 -> 8279836
Por:marques

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Pues si ya tenias 11 añitos y te enteraste felicidades!!!. Desde que tenias 11 años Alfonso Guerra ya paseaba por el Congreso.
Yo no creo que estes escocido por el tema de Marta pero creo que lo has enfocado mal. Podrías haber lanzado el post antes de que Marta fuera diputada, pero lo has hecho justo en el momento de su nombramiento, ¿qué esperabas?. O lo has hecho por mala leche, cosa que presumo no es así, o lo has hecho aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid. Insito en lo mismo, antes de empezar por Marta o los requisitos o preparacion que ella pueda tener, miremos los del resto y empecemos por ahi.
Puntos:
07-07-11 00:40 #8314107 -> 8279836
Por:a1f2e3d4

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Thor: Esta claro que no conoces al diputado al que sustituye nuestra alcaldesa. Si quieres opinar sobre su "capacidad" politica intenta enterarte de las tropelias que realizó en la sanidad madrileña, o pregunta por su implicación en el caso de la Funeraria de Madrid.
Puntos:
07-07-11 10:02 #8315108 -> 8279836
Por:nuca1980

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Estamos hablando de Diputados o de Ministros?

A mi entender un Diputado es un representante del pueblo y como en este debe haber de todo: eminencias intelectuales y gente corriente, es mas creo que debería haber mas gente "normal" entre ellos y así tendríamos esa representación real de la ciudadanía que estamos reclamando.

Otra cosa es ser Ministro (o de los que forman parte de los equipos de gobierno, ya sea estatal, autnómico, o local) los cuales, en mi modesta opinión, deberían ser personas formadas y/o con experiencia en los campos en los que tomaran decisiones, pues conocerán mejor los entresijos de su departamento.
Puntos:
07-07-11 13:06 #8316118 -> 8279836
Por:Thor_GN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Nuca, tu razonamiento me parece bueno, pero creo que debría aplicarse a las autonomías (que para eso duplicamos puestos a lo tonto).

Como dices tu, gente cercana (siempre con preparación) para atender a la gente y traspasar sus inquietudes al congreso.

Pero en esta última instancia debe estar lo mejor, la gente más preparada y con más experiencia que se pueda reunir.

Es como si por ejemplo, en una sala del TS se ponga a un juez novato. Nadie te dice que no sea una excelente persona, además de buen juez. Trabajador, justo, sensato etc. ¿Pero no crees que además de todo eso es importante que la persona que ocupa la última instancia de un organismo como es el Congreso (o el Tribunal Supremo en este ejemplo) tienen que ser personas cualificadas a TODOS los niveles?. Somos 45 millones . . . yo creo que hay dónde escoger.

Kanalla, no pretendía tirarme flores, lo que se de Alfonso Guerra sobre el tema corrupción familiar no pasa de 20 minutos leyendo cosas al respecto en Google justo antes de postear para saber un poco de que se habla y no meter la zarpa.
Puntos:
07-07-11 13:46 #8316433 -> 8279836
Por:nuca1980

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
No estoy de acuerdo contigo, me explico:

No tiene por que ser bueno lo mismo para un pueblo, para una autonomía y para el estado(habrá cosas que si y cosas que no). Yo creo que debemos separarlos (que no independizarlos) y que cada uno haga lo mas conveniente para sus objetivos, siempre dentro del marco de unas lineas generales para todos. por tanto, ya que como tu dices están duplicados los organismos, deberíamos tener todos representación en todos ellos. Si no fuera así, y pidieras el curriculum para ser diputado, estarías delimitando el acceso a la política a solo unos pocos.

Por otro lado, no es mejor el más titulado, ni el más experimentado, sino el que mas se interesa por lo que hace. Creo efectivamente que este juez novato justo trabajador y sensato seria uno de los mejores candidatos al TS y posiblemente mejor que muchos con gran experiencia pero con pocas ganas de hacer lo que se espera de ellos "ser justos".

Por todo ello creo que cualquier persona que se tome esto en serio es un excelente candidato a diputado.
Puntos:
07-07-11 17:29 #8317900 -> 8279836
Por:foreracabre

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Yo querría aportar que el caso más evidente de que el sentido común y la educación no son directamente proporcionales al número de carreras es el señor tor, que nos tiene acostumbrados a algunas salidas de pata de banco que para qué tanta carrera.

Te diagnostico curriculutis aguda, háztelo ver!
Puntos:
07-07-11 18:34 #8318391 -> 8279836
Por:nuca1980

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Hombre forecable, no es para tanto, podemos tener distintos puntos de vista pero creo que todos pueden ser validos de discutir con tranquilidad y sin ofender a nadie.
Puntos:
07-07-11 23:02 #8320370 -> 8279836
Por:foreracabre

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
No creo que mi comentario sea ofensivo, y si me refiero a salidas de pata de banco de Tor, es precisamente por faltar al respeto en este foro, y por otros comportamientos que como concejal debía cuidar en mi opinión.

Repito no es ofensivo sino humorístico por esa absurda obsesión y exihibicionismo de su curriculum que hasta lo buzoneó, pero luego no demuestra mucha educación y menos sentido común, eso de andar tirando agua durante el pregón quedo ridiculo y de no saber estar.
Puntos:
08-07-11 00:03 #8320841 -> 8279836
Por:nuca1980

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Perdona me, pero para mi decir que un señor "es el caso más evidente de que el sentido común y la educación no son directamente proporcionales al número de carreras" si es ofensivo, aunque no haya sido esa tu intención.

En cuanto a tu opinión sobre Thor, aunque me parece demasiado mordaz, es tu opinión y como tal la respeto.

Yo de momento tengo una opinión de él algo encontrada, y por supuesto me la reservo ya que es posible que según vaya conociendo mas sobre sus ideas y pensamientos puede que varíe. Pero desde luego en la conversación que hemos tenido ha sido muy correcto, ha expresado sus ideas y rebatido las mías con el mas absoluto respeto, cosa muy de agradecer en conversaciones sobre política.
Puntos:
08-07-11 03:35 #8321492 -> 8279836
Por:ABRAZAFAROLASS

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Los politicos en general, desde un concejal a presidente, todos tendrian que estudiar ciencias politicas, ademas distintas carreras segun el cargo (ejm ministro Economia Economicas, Sanidad farmacia o medicina, etc).

Aunque en España tener una carrera, es de chiste pues a ojo de buen cubero, yo diria que mas del 50% tienen el titulo copiando, en algun examen.
Puntos:
08-07-11 08:40 #8321688 -> 8279836
Por:antoniomachine3d

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
"Aunque en España tener una carrera, es de chiste pues a ojo de buen cubero, yo diria que mas del 50% tienen el titulo copiando, en algun examen."

jajajajajajajajajajaja, pongamos 3 años de carrera, de 8 a 12 asignaturas por año, y según tu copiando en "algún" examen mas del 50% se saca el título. jajajajajaja, la caña, nada menos que el 50%, jajajaja. ayyyyy, que me ahogo, jajajajaja....
Puntos:
08-07-11 10:37 #8322223 -> 8279836
Por:foreracabre

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Eso de que para ser ministro tengan que estudiar ciencias políticas y además otra carrera a modo de especialidad como idea no esta mal, pero es totalmente utópico, date con un canto en los dientes con que la persona que llegue tenga sentido común y se sepa rodear del equipo de gente mejor posible.

Esperanza Aguirre en Madrid no creo que sea la más prepara pero es la lider, ella se sabe rodear de la gente adecuada y gentionar lo mejor posible. Si ha subido en votos es porque la gente habrá puesto en la valanza bueno y malo de cuatro años y ha votado.
Puntos:
08-07-11 11:11 #8322407 -> 8279836
Por:Thor_GN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Nuca, me parece bueno tu razonamiento, pero como ya te he dicho, creo que en función de la responsabilidad debería irse incrementando la preparación, esto es experiencia al frente de grandes poryectos y demás.

Coincido contigo en que tan importantes son las ganas como la experiencia, pero me niego a creer que entre 45 millones de personas no haya 500 que reunan ambas características.

Foreracabre, por favor, ¿me puedes copiar el link de un mensaje de este foro (o de cualquier otro) en el que haya faltado el respeto a alguien como lo haces aquí tu conmigo?. Gracias de antemano.
Puntos:
08-07-11 12:14 #8322766 -> 8279836
Por:MALAMUTEN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Puedo decir que durante años he sido responsable de un grupo de gente entre los cuales habia un equipo de pintores a nivel industrial y automocion, pues yo no tengo ni idea de pintar, pero pintar no era mi trabajo, mi trabajo era buscar a los mejores pintores, organizarles e intentar sacar lo mejor de ellos a el mas bajo coste para que el trabajo llegase a buen puerto todos los meses y mi jefe no me tocase la zona escrotal.

Para ser un buen lider no tienes mas que saber liderar.
Puntos:
08-07-11 12:18 #8322803 -> 8279836
Por:antoniomachine3d

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
cierto, pero estabas preparado para liderar y gestionar, ¿o no?

Es evidente que si eres ministro del interior no vas tener que tener que dominar todas las profesiones que gestionas, desde guardia civil de tráfico a agente secreto, pero es evidente que has de tener una formación y una experiencia en liderazgo y gestión. Al fin y al cabo un buén jefe es aquel que sabe sacar lo mejor de la gente que tiene a su cargo.
Puntos:
08-07-11 13:03 #8323082 -> 8279836
Por:Thor_GN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
+1 antonio y Malamuten
Puntos:
08-07-11 13:58 #8323481 -> 8279836
Por:lematt

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
En el hemiciclo no hace falta abogados, ni químicos, tampoco maestros ni gestores. Lo que hace falta es gente honrada que se preocupe por su país, y por lo tanto por sus lugares de residencia y sus votantes. Gente que esté en comunión con la mayoría de la gente de este país, gente que proceda de todas las capas de la sociedad, pero sobre todo, gente que VIVA con la gente y no es su maravilloso mundo aparte, que es lo que suele pasar entre los políticos profesionales.

Debería ser como EEUU, donde cada "circunscripción" elige a sus congresistas, y por lo tanto, esos congresistas se deben a sus votantes. En la primera legislatura les puede engañar, pero si no consigue cosas para sus votantes, seguro que en la segunda no sale elegido
Puntos:
08-07-11 14:31 #8323662 -> 8279836
Por:antoniomachine3d

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
En el hemiciclo no hace falta abogados, ni químicos, tampoco maestros ni gestores. Lo que hace falta es gente honrada que se preocupe por su país, y por lo tanto por sus lugares de residencia y sus votantes. Gente que esté en comunión con la mayoría de la gente de este país, gente que proceda de todas las capas de la sociedad, pero sobre todo, gente que VIVA con la gente y no es su maravilloso mundo aparte, que es lo que suele pasar entre los políticos profesionales.

Debería ser como EEUU, donde cada "circunscripción" elige a sus congresistas, y por lo tanto, esos congresistas se deben a sus votantes. En la primera legislatura les puede engañar, pero si no consigue cosas para sus votantes, seguro que en la segunda no sale elegido


mmm, totalmente de acuerdo en lo de las circunscripciones. Pero con respecto a lo primero decirte que yo no considero que una persona con un mínimo de experiencia y formación sea un "politico profesional", sobre todo porque a mi me parece que el que a una persona se le considere político profesional dice mucho del porqué está en política. Y con respecto a las capas sociales te diré que se puede tener formación y experiencia y ser de una capa social baja, en los últimos digamos 25 años en este país cualquiera que ha querido ha podido estudiar hasta una carrera universitaria salvo unas circustancias muy muy dificiles. Resumiendo, el ser abogado, médico, anestesista, ingeniero o lo que sea en este país no significa ser pijo o apartado de los intereses de la gente, y por supuesto el ser analfabeto tampoco te convierte automáticamente en una persona honrada, trabajadora y sensible con los demás.
Puntos:
08-07-11 16:35 #8324452 -> 8279836
Por:nuca1980

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Vuelvo a preguntar: hablamos de Diputados o de Ministros?

El Congreso de los Diputados es la cámara baja de las Cortes Generales, el órgano constitucional que representa al pueblo español. Por tanto un diputado es un representante del pueblo español.

No entiendo por qué una persona sera MEJOR REPRESENTANTE del pueblo que otra en función de su preparación. Nadie duda que el Sr. Botin (por ejemplo) tiene una gran trayectoria profesional y una preparación universitaria que le ha llevado a presidir un gran banco, pero......

Seria mejor REPRESENTANTE DEL PUEBLO ESPAÑOL en el congreso de los diputados que una persona que solo hubiera estudiado el graduado escolar y trabajado como barrendero? (con todos mis respetos)

Mi respuesta es que NO. Al pueblo quien mejor lo representa es "el pueblo"

Otra cosa es gobernar y gestionar la administración publica!!!!
Puntos:
08-07-11 17:02 #8324617 -> 8279836
Por:nuca1980

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Con todo esto no quiero decir que las personas de gran curriculum no puedan ser grandes representantes, sino que esta preparación no es en absoluto un criterio valido para evaluar la representación de los españoles. Por el contrario, la preocupación y el interés por escuchar al pueblo, por llevar estas inquietudes al congreso, por darles solución, por ser parte del pueblo representado, ESTOS que me parecen criterios correctos.

En mi opinión esa es la preparación necesaria PARA REPRESENTARNOS, independientemente del las carreras o experiencia profesional que acumulen.
Puntos:
08-07-11 17:08 #8324654 -> 8279836
Por:Thor_GN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
De acuerdo con Antonio en el tema de que cualquiere puede tener una carrera. Independientemente de las circunstacias económicas (que hay excepciones, ya lo se).

Nuca, no crees que, por coj...., tiene que haber gente en este país nuestro que reúna todas esas condiciones. Leal, trabajador, preocupado, responsable, cercano . . . y además preparado.

Otra cosilla que he leído por ahí, el tema de las circunscripciones. Me gusta, pero tenéis que saber que no es tan bonito como lo pintan, raros son los congresistas que repiten más de 4 años, porque en ese tiempo aprovechan para devolver todos los favores pedidos para sufragar esas Millonarias campañas. Desde el momento en que una campaña se sufraga exclusivamente con dinero privado . . .
Puntos:
08-07-11 18:10 #8325096 -> 8279836
Por:nor3gistrado

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
De acuerdo con Nuca

Thor quizás los métodos para elegir a los congresistas en EEUU no sean perfectos, pero desde luego de ahí se puede partir y usarlo como base, ya que la dedocracia y el interés partidista no es precisamente el mejor de los sistemas
Puntos:
08-07-11 18:20 #8325186 -> 8279836
Por:nuca1980

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Nuca, no crees que, por coj...., tiene que haber gente en este país nuestro que reúna todas esas condiciones. Leal, trabajador, preocupado, responsable, cercano . . . y además preparado

Pero y que además sea español, que tenga mas de 18 años,y además que este afiliado a un partido político nacional, y ademas que quiera ser diputado y ademas que no sea componente del Tribunal Constitucional, ni altos cargos de la Administración del Estado (excepto los miembros del Gobierno) que determine la ley, ni el Defensor del Pueblo, ni los magistrados, ni jueces y fiscales, ni los militares profesionales, ni los miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad ni los miembros de las Juntas Electorales, ni senador y que ademas tenga votos......

La cifra se va reduciendo.....

Es posible?
Me parece que, tal y como esta el patio, no es tan fácil encontrar al diputado ideal y menos 350 diputados ideales que lo reúnan todo.
Puntos:
08-07-11 18:52 #8325433 -> 8279836
Por:Thor_GN

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Que perro eres . . . Riendote Riendote Riendote Riendote

Me conformo con 176 . . . entre 45 millones . . . Tienen que existir!!!!

Pero a muchos de ellos habría que buscarlos lejos de partidos políticos y de instituciones públicas. Confundido
Puntos:
08-07-11 21:26 #8326471 -> 8279836
Por:nuca1980

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
OJO, no soy yo quien pide todo esto, sino nuestra CONSTITUCION.

Y si estamos hablando de lo que se necesita para ser diputado debes pedírselo a los 350 diputados que forman las cortes.
Puntos:
12-07-11 20:41 #8355947 -> 8279836
Por:meka

RE: Preparación necesaria para ser Diputado Nacional
Ya lo dije en otro post, va a ser la nueva morritos de espaÑa
Puntos:

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